9025-79657 什么时候可以弄出引伸机做金属弹壳呀

rguo270019 于 2012-11-11 22:28:35 发表了：

有工业母机，是不是可以上引伸机弄出金属弹壳，哪怕是最后上三八大盖也比米尼射速快得多呀，对付骑兵，米尼就是个找死呀，当年苏联红色哥萨克都可以对机枪阵地冲锋了，马踏炮阵也是常事，米尼就是个费费呀。

胖胖瓜于 2012-11-11 22:41:56 发表了：

哪里来的合格的板材？

rguo270019 于 2012-11-11 22:44:18 发表了：

M43弹的弹壳是用钢棒冲制引伸的，根本就没用板材，只是硬质模具可能比较难。

忠君正直曹孟德于 2012-11-11 22:53:48 发表了：

这些都不是问题，问题是日渐有断更的迹象啊

兰度于 2012-11-11 22:57:07 发表了：

红色哥萨克和白色哥萨克都不缺搭枪卡。LZ要不也给孔有德和建虏整几辆？

rguo270019 于 2012-11-11 23:11:49 发表了：

当年蒋阎冯中原大战时，蒋的中央军火力总比米尼们强吧，冯的骑兵郑大章部也没用搭枪卡，一样突破之，要不是广东空军来援，蒋的光头可能就没了，骑兵直正打不过步兵那是在火炮机枪密度大增之后，特别是装甲出现后，才完全无用的。貌似米尼们没有这样的火力强度吧。

兰度于 2012-11-11 23:15:24 发表了：

民国时代哪怕青马玩的也是骑马步兵，乃让鞑子或者关宁铁骑跟伏波军玩下马步战试试？

dddragon 于 2012-11-11 23:21:06 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-11 23:11

当年蒋阎冯中原大战时，蒋的中央军火力总比米尼们强吧，冯的骑兵郑大章部也没用搭枪卡，一样突破之，要不是 …

冯部骑兵也是有枪有炮的，八旗兵和关宁军有什么？

小鬼头于 2012-11-11 23:29:24 发表了：

克里米亚的哥萨克也没突破英军的滑膛枪战线啊，不然哪里来的细红线？皇帝陛下的胸甲骑兵在滑铁卢也是没突破滑膛枪方阵。

rguo270019 于 2012-11-11 23:29:38 发表了：

本帖最后由 rguo270019 于 2012-11-12 03:54 编辑

冯部穷的比光腚强不了多少，步兵总玩大刀片，骑兵主要还是靠速度集团冲锋突破求近战，米尼们要是方阵不厚，被通古斯野猪皮们或是关宁铁骑猪突冲破阵，靠刺刀对马刀长矛那是悬得很，说到底火力强度不足呀。

横刀立马毛新宇于 2012-11-11 23:52:23 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-11 23:11

当年蒋阎冯中原大战时，蒋的中央军火力总比米尼们强吧，冯的骑兵郑大章部也没用搭枪卡，一样突破之，要不是 …

自从有了滑膛枪方阵这个东西之后，开了方阵的战列步兵被骑兵正面冲垮的屈指可数，连皇帝的胸甲骑都冲不破龙虾兵的滑膛方阵，你是觉得通古斯骑兵强过胸甲骑呢，还是米尼枪弱过燧发滑膛枪呢？

中央军火力是有，会瞄准的人一共有几个…一战后的战场没有了密集队列，靠的是射程、精度和连射武器来弥补稀疏的散兵线的火力短板，那中原大战的时候，中央军是射程远，精度高，还是一拉溜的机枪？

rguo270019 于 2012-11-11 23:55:27 发表了：

小鬼头发表于 2012-11-11 23:29

克里米亚的哥萨克也没突破英军的滑膛枪战线啊，不然哪里来的细红线？皇帝陛下的胸甲骑兵在滑铁卢也是没突破 …

拿着破轮子的胸甲骑兵只有几千人，又是泥地仰攻，惠灵顿的英王B下的火枪兵们可是有四万五，同时还有炮兵存在，只能让破轮子更破。要是野猪皮们在平地上以相当人数玩猪突，米尼们再试试看？何况机动能力不如通古斯野猪皮和关宁铁骑，做战地点的选择权就更多的由人家来决定了，地形优势的可能性也难说了。不强化火力行吗。

grx 于 2012-11-12 00:51:48 发表了：

忠君正直曹孟德发表于 2012-11-11 22:53这些都不是问题，问题是日渐有断更的迹象啊

估计过了年就没了。。。

rguo270019 于 2012-11-12 03:51:29 发表了：

本帖最后由 rguo270019 于 2012-11-12 04:02 编辑

grx 发表于 2012-11-12 00:51

估计过了年就没了。。。

现在老牛可能卡情节和卡技术了，需要大家帮一把了，不然真成吹牛者了。呵呵，请吹牛者出来与大家坐谈一下，清清思路，看看未来的发展走向及所需技术条件，弟兄们分分工帮着找找资料，早点解决卡点。要真像楼上估计的过年就没了，看者心焦，作者可惜，走到现在实为不易了，不能让力气费费呀。

dddragon 于 2012-11-12 06:59:11 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-11 23:55拿着破轮子的胸甲骑兵只有几千人，又是泥地仰攻，惠灵顿的英王B下的火枪兵们可是有四万五，同时还有炮兵存 …

四万五步兵可没机会一同发挥火力，骑兵不会正面冲击步兵阵列，这是常识，辽金骑兵也极少冲击宋军步兵阵列，女真兵和关宁军水平未必赶得上高峰期的辽金蒙古

深海巡游者于 2012-11-12 08:18:44 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-11 23:55

拿着破轮子的胸甲骑兵只有几千人，又是泥地仰攻，惠灵顿的英王B下的火枪兵们可是有四万五，同时还有炮兵存 …

猪突一、二次后，后金就得回通古斯当野人了，那么点人口基数伤不起啊。。。{:5_155:}

兰度于 2012-11-12 08:45:16 发表了：

俺怀疑LZ就是在贴吧里发这种傻缺帖子的那位。http://tieba.baidu.com/p/1977680977

双枪魏和尚于 2012-11-12 11:13:55 发表了：

没听河桑吐槽过吗？企划院那些抠门如阎锡山再世的老西们可是要12磅和米尼枪打天下的。

petrus 于 2012-11-12 11:53:35 发表了：

不过单靠米尼枪扛骑兵是有点玄乎的，火炮还是要管够。再加个几挺打字机就更没问题了。

rguo270019 于 2012-11-12 17:50:42 发表了：

petrus 发表于 2012-11-12 11:53

不过单靠米尼枪扛骑兵是有点玄乎的，火炮还是要管够。再加个几挺打字机就更没问题了。

还是弄出李恩菲尔德+布伦+迫击炮更靠谱。

rguo270019 于 2012-11-12 18:03:48 发表了：

本帖最后由 rguo270019 于 2012-11-12 18:19 编辑

petrus 发表于 2012-11-12 11:53

不过单靠米尼枪扛骑兵是有点玄乎的，火炮还是要管够。再加个几挺打字机就更没问题了。

我要是在那500人之中，让我参加战斗，没有几十辆T55压阵，哪怕是M4谢尔曼，那是没门，没有绝对优势的火力，找死的机会大大的，一个不小心落了单或是带小队步兵遇上大队骑兵，那就死翘了，五百废经得这样的伤亡吗，这可不是按重启键就能死尔复生的。

兰度于 2012-11-12 18:11:41 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-12 18:03

我要是在那500人之中，让我参加战斗，没有几十辆T55压阵，哪怕是M4谢尔曼，那是没门，没有绝对优势的火力 …

等弄出T55你会抱怨歼星舰还没量产。

小鬼头于 2012-11-12 18:12:30 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-11 23:55

拿着破轮子的胸甲骑兵只有几千人，又是泥地仰攻，惠灵顿的英王B下的火枪兵们可是有四万五，同时还有炮兵存 …

关宁铁骑和野猪皮有皇帝胸甲的那种纪律和训练？能承受多少伤亡率？别把古代军队当成近代化军队，还有野猪皮和关宁铁骑更多的是骑马步兵。

rguo270019 于 2012-11-12 18:17:51 发表了：

小鬼头发表于 2012-11-12 18:12

关宁铁骑和野猪皮有皇帝胸甲的那种纪律和训练？能承受多少伤亡率？别把古代军队当成近代化军队，还有野猪 …

19世纪后期的美国的所谓斯科特将军带队消灭印第安部落时还把小命丢了呢。他的部队本身就是骑兵，又有枪有炮，那可是南北战争之后的部队了，军械水平已超过五百废的土猪军了，一样嗝屁，印第安部落的装备水平比野猪皮有天地之别吗。

兰度于 2012-11-12 18:22:09 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-12 18:17

19世纪后期的美国的所谓斯科特将军带队消灭印第安部落时还把小命丢了呢。他的部队本身就是骑兵，又有枪有 …

印第安人装备着米尼枪和温彻斯特杠杆枪，而且他们当时正好在打猎，弹药充沛。

小鬼头于 2012-11-12 18:22:13 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-12 18:17

19世纪后期的美国的所谓斯科特将军带队消灭印第安部落时还把小命丢了呢。他的部队本身就是骑兵，又有枪有 …

印第安的伤亡又有多少？斯科特是自己大意，在没有援军情况下贸然挺进，何况印第安也不算是野人，他们有不少枪械。你认为那些靠家丁的关宁铁骑和完全脱产人口稀少的野猪皮面对精准的火炮和超乎他们想象距离的火枪射击后能承受大伤亡继续进攻而不是转进？

zhoushuoqd 于 2012-11-12 18:23:44 发表了：

总whosyourdaddy也没意思啊！

rguo270019 于 2012-11-12 18:26:36 发表了：

小鬼头发表于 2012-11-12 18:22

印第安的伤亡又有多少？斯科特是自己大意，在没有援军情况下贸然挺进，何况印第安也不算是野人，他们有不 …

你能保证你在战斗中算无遗策，总处于安全的位置，不会有帽险的机会？你要是落了单，面对野猪皮的八旗，打–火力不足，跑–两条脚不如四条脚的。五百废给你开追悼会，你却不能亲自参加了。

rguo270019 于 2012-11-12 18:38:10 发表了：

zhoushuoqd 发表于 2012-11-12 18:23

总whosyourdaddy也没意思啊！

your grandpa

qarc 于 2012-11-12 20:55:36 发表了：

还是先纸壳弹吧……企划院已经让海军有了铁肋木壳战舰，不会再让步兵那么快转型的……有了金属定装弹那可就意味着陆军转型了……

小鬼头于 2012-11-13 20:34:50 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-12 18:26

你能保证你在战斗中算无遗策，总处于安全的位置，不会有帽险的机会？你要是落了单，面对野猪皮的八旗，打 …

落了单就是给你AK47也死定了，大规模的作战其实米尼加山地榴南北战争的水平在当时足以轰遍全世界，小规模被围米尼换成三八一样的下场。

rguo270019 于 2012-11-17 05:35:39 发表了：

本帖最后由 rguo270019 于 2012-11-17 14:39 编辑

qarc 发表于 2012-11-12 20:55

还是先纸壳弹吧……企划院已经让海军有了铁肋木壳战舰，不会再让步兵那么快转型的……有了金属定装弹那可就 …

u=3529834056,2519558532&fm=0&gp=0.jpg(5.29 KB, 下载次数: 0)

国产纸壳铝底弹

2012-11-17 05:33 上传

这是国产的纸壳铝底的猎枪弹，只能用在非自动枪上，开膛式的栓式的泵动式的都可以

4.jpg(75.19 KB, 下载次数: 0)

开膛双立管

2012-11-17 05:32 上传

8.jpg(40.02 KB, 下载次数: 0)

2012-11-17 05:31 上传

玩这个打铅弹独子儿就行了，用黑火药，加膛线，三百米射程，因为开膛时已无膛压所以铜制或铝制弹底壳可以做的很短很薄，节省铜料，基本上就是大号的射钉枪弹壳了，冲压成形粘合纸管。比米尼强多了。要是泵动式的枪发射纸壳埋头弹（尖弹）射速跟半自动一样快。

茗夜雨于 2012-11-17 14:17:27 发表了：

僧王死的早啊{:5_119:}

另外，怎么我记得所谓关宁铁骑其实是骑马步兵，交战的时候要下马冲锋的

深河于 2012-11-17 14:23:16 发表了：

LZ还是先回新手区学习个半年吧。滑膛枪加长矛时代也没见有几次骑兵能冲破步兵方阵的，现在有了米涅步枪加刺刀反而毛了爪……

果然历史都是在倒退的？

rguo270019 于 2012-11-17 18:44:06 发表了：

深河发表于 2012-11-17 14:23

LZ还是先回新手区学习个半年吧。滑膛枪加长矛时代也没见有几次骑兵能冲破步兵方阵的，现在有了米涅步枪加刺 …

这么说在你看来技术进步没有任何意义了

平独镇露于 2012-11-17 18:50:05 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-17 18:44

这么说在你看来技术进步没有任何意义了

对付现在的敌人——的确，你认为我们是在和皇帝陛下打仗？补给的问题现在吃不消，高技术战争物质消耗太大

深河于 2012-11-17 22:22:16 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-17 18:44

这么说在你看来技术进步没有任何意义了

技术进步的意义，是在双方技术差距不大的前提下才能明显体现的。对上冷兵器军队，马蒂尼和毛瑟其实没有太大的区别。

没有人否认技术进步的意义，但是不考虑实际情况和成本问题，盲目的去搞什么“技术进步”，那就是对宝贵资源的浪费。

最后，请勿随意捏造别人的观点，很招人烦的。

黑武士于 2012-11-17 22:25:26 发表了：

其实可以用短弹壳的，比直筒手枪弹更短，想必难度大大降低

rguo270019 于 2012-11-18 00:48:20 发表了：

本帖最后由 rguo270019 于 2012-11-18 00:57 编辑

深河发表于 2012-11-17 22:22

技术进步的意义，是在双方技术差距不大的前提下才能明显体现的。对上冷兵器军队，马蒂尼和毛瑟其实没有太 …

技术进步的意义在于提高效率，提高战斗力，节省人力，保住士兵的生命，这就是像美军非接触战争就是这种概念，这不是盲目的技术时步，枪械发展本身就按这样的部骤前进的。对我来说，如果有可能，我宁愿让轰炸机用重磅炸弹去暴拿着长矛的对手，而不是让步枪兵去冒险近战，更不用说用米尼这样根本不靠谱的历史垃圾堆里破烂。

深河于 2012-11-18 01:10:10 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-18 00:48

技术进步的意义在于提高效率，提高战斗力，节省人力，保住士兵的生命，这就是像美军非接触战争就是这种概 …

米涅步枪都成历史破烂了，跟你还能说个啥？

isdily 于 2012-11-18 01:57:34 发表了：

楼主要求零伤亡不成？我觉得这种要求极其可笑

sc狸猫于 2012-11-18 02:42:06 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-18 00:48

技术进步的意义在于提高效率，提高战斗力，节省人力，保住士兵的生命，这就是像美军非接触战争就是这种概 …

土著比炸弹便宜

rguo270019 于 2012-11-18 04:27:33 发表了：

本帖最后由 rguo270019 于 2012-11-18 04:29 编辑

sc狸猫发表于 2012-11-18 02:42

土著比炸弹便宜

呵呵，那就多抓些土猪，给他们优质大刀片和板甲，让他们去切马腿砍鞑子剁明军，便宜省事又热闹，死拉死拉的不要。

rguo270019 于 2012-11-18 04:32:08 发表了：

本帖最后由 rguo270019 于 2012-11-18 04:33 编辑

isdily 发表于 2012-11-18 01:57

楼主要求零伤亡不成？我觉得这种要求极其可笑

现代人穿回古代，优势就是技术，有技术不使用，而用落后技术，以实现电影的某些小段落情节，有意思吗。

sc狸猫于 2012-11-18 04:35:27 发表了：

本帖最后由 sc狸猫于 2012-11-18 04:35 编辑

rguo270019 发表于 2012-11-18 04:27

呵呵，那就多抓些土猪，给他们优质大刀片和板甲，让他们去切马腿砍鞑子剁明军，便宜省事又热闹，死拉死拉 …

火枪比弓箭便宜刺刀也比优质大刀片和板甲便宜

isdily 于 2012-11-18 09:27:51 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-18 04:32

现代人穿回古代，优势就是技术，有技术不使用，而用落后技术，以实现电影的某些小段落情节，有意思吗。

技术要开发，要投入新资源，就目前的情况看，开发新的后膛枪需要投入的资源较多，就当前这个阶段来说事倍功半，暂时没必要，也许发展个几年可能再搞更合适

另外，反对纯粹为了技术而开发技术，开发技术必须综合到整个临高发展规划中考虑，临高现在又不是要大规模登陆，而且也没说必须在作战中零伤亡，一味强调要后膛枪毫无必要

而且就算有后膛枪，那种10来人的小分队在旷野不幸碰上对方数百乃至上千的骑兵，拿着就是后膛枪同样没太大的存活希望

liutom 于 2013-1-10 16:10:01 发表了：

定装弹还是很NB的，前膛和后膛比，射速差很多呀

步兵队骑兵，如果数量比较少，还是存在很大的偶然性的。

主要看步兵素质，谁也不能保证100个步兵能不慌不忙的对付100甚至200个骑兵，一旦发生混乱，就完蛋了。

kgb00000 于 2013-1-10 17:01:21 发表了：

要求零伤亡的是打猎旅行，不是军事进攻。就楼主这种怕这怕那的就不可能混进五百人~

yark556 于 2013-1-10 17:22:30 发表了：

rguo270019 发表于 2012-11-18 04:27

呵呵，那就多抓些土猪，给他们优质大刀片和板甲，让他们去切马腿砍鞑子剁明军，便宜省事又热闹，死拉死拉 …

按照这种思路那么：

1、抓土著需不需要付出伤亡做代价？

2、训练出了装备大刀片和板甲的近战土著，如果这些土著近距离谋反暗杀我们，是否会造成我军的伤亡？

3、土著靠得住，猪都能上树，一旦土著崩溃了，我们的督战队是请降还是自尽还是溃退？