9025-105686 想到一个临高可以用的战术

北朝旧贴 | willbert | 共 6601 字 | 2013-04-01 | | 编辑本页

willbert 于 2013-3-12 01:55:23 发表了:

既然用上19世纪的武器对付19世纪的亚洲军队,就不该照搬19世纪的战术了,可以写点土著军官在元老的鼓励下自主创新战术的内容,比元老开上帝光环虐翻天下更有可看性。

比如既然500废有了当时前所未有的远程武器和夜战优势,那就可以尝试合围夜袭的战术。

首先远程武器不应该局限在狙杀对方大将的范畴。因为临高陆军在200-1000米内的火力最为集中,不如放敌人到这段杀伤范围再开火,远比在远距离就动摇敌人主力能带来更好的歼敌效果。否则把敌军主力打散成了小股土匪,后期治安反倒麻烦。

其次应该尽量发挥500废的机动和夜战优势。比如在侦查到敌军宿营地以后,利用夜幕掩护迅速强行军穿插到敌人侧后,形成一个松散的包围圈,然后利用无线通讯的优势互相协同收紧包围圈,这个过程中就算被对方发现无所谓,当时的军队的夜战能力根本无力阻止。

等各部队到位以后,首先利用远程火力,比如说改良的火箭在5公里外就对敌大将的营帐实施斩首作战,争取打掉其指挥中枢,引发敌方混乱,然后利用混乱收拢包围圈实施合围,甚至利用一部分敌人溃逃的机会对敌实施分割。待到天亮后直接收网歼灭之。这样要比单纯的遭遇击溃战有更好的效果。

因此下一阶段临高陆军应该重点加强敌后强行军,陆军骡马化,战役级别分散作战互相协同和夜战这几方面的技能。这样就算用少量部队也能全歼当时上万人的倾国之军。这对目前人口有限、大陆深入补给能力有限的临高众有很大意义。


bingbing304 于 2013-3-12 03:17:08 发表了:

本帖最后由 bingbing304 于 2013-3-12 03:23 编辑

一通火箭后,用大探照灯在烟雾上打出投影,配大音响的广播器,搞出无耻混蛋中犹太女的恶魔大笑效果。大神棍流。


willbert 于 2013-3-12 07:26:36 发表了:

bingbing304 发表于 2013-3-12 03:17

一通火箭后,用大探照灯在烟雾上打出投影,配大音响的广播器,搞出无耻混蛋中犹太女的恶魔大笑效果。大神棍 …

哈哈,想法不错,移动电源怎么解决?


wanghrobin 于 2013-3-12 09:27:39 发表了:

willbert 发表于 2013-3-12 07:26

哈哈,想法不错,移动电源怎么解决?

人力发电机-两个壮小伙拼命的瞪架子上的脚踏发电机组踏板


isdily 于 2013-3-12 13:07:40 发表了:

不看好,现在临高从原来的时空带来的无线电根本不够用,当初连徐闻都没有配置无线电台,不要指望营以下有这玩意,而且夜袭的战技术要求高,对临高培训压力大,其实没必要,临高既然正战不怕,那么玩这个就意义不大了,还不如降低军队的培养门槛呢

还有,现在临高土堤之战是400米左右火炮才开火,200米不到米尼火枪才集火的,对方大规模正规军作战只有这一次,临高面临的溃军问题并没有提及,溃军变成土匪的事就更没影子,而围剿土匪大队则是夜间行动堵门,白天歼灭,不存在正面大战的情况


isdily 于 2013-3-12 13:09:23 发表了:

临高现在玩的夜间合围白天剿匪的战术更合理,一方面夜间作战技术要求高,其次夜间土匪更容易溜走,只要能控制白天作战时间,不让战斗持续到天黑,那么就能很好的捉捕各种越狱的家伙。


isdily 于 2013-3-12 13:11:31 发表了:

无线电对于现在的临高来说,就是造出来也是优先给徐闻等地配属,给暹罗贸易站置办,轮不到营以下规模的部队,而且临高的敌人不是已经发展到搞散兵线的敌人,作战区域一般很小,其实用本朝建国初的做法就可以了,作战阶段用哨子和号子协调。


卡尼古拉 于 2013-3-12 15:33:51 发表了:

远程火力确实是一大优势,直接击中炮火轰掉敌人主将确实是个好主意,组织度低的军队帅旗一倒就卷堂大散了。


willbert 于 2013-3-12 17:10:31 发表了:

isdily 发表于 2013-3-12 13:07

不看好,现在临高从原来的时空带来的无线电根本不够用,当初连徐闻都没有配置无线电台,不要指望营以下有这 …

海南毕竟地方小,而且内地多是少民,还有个琼崖县城收拢溃兵所以才没演变成土匪。况且为了追击溃兵连农用车都出动了。

如果放到江南这种地方,正面溃散的敌军很容易就四散躲进山里。对于人数比较少,严重依赖后勤的扶波军来说,到底是搜剿溃军清理后方呢,还是快速扩大战果?这会扰乱正常的军事行动。所以既然敌人集结起来了,就最好一个不放集中歼灭。好过正面击溃


海盗 于 2013-3-12 20:47:42 发表了:

willbert 发表于 2013-3-12 07:26

哈哈,想法不错,移动电源怎么解决?

汽油灯就行了


海盗 于 2013-3-12 20:48:42 发表了:

确实是,莱州南门作战应该是夜袭偷营什么的,一百多人的话,这样比较合理


isdily 于 2013-3-12 21:41:35 发表了:

willbert 发表于 2013-3-12 17:10

海南毕竟地方小,而且内地多是少民,还有个琼崖县城收拢溃兵所以才没演变成土匪。况且为了追击溃兵连农用 …

追击用农用车是因为临高严重缺乏战马,搞的龙骑兵都奇缺,如果临高在土堤之战后有数千的龙骑兵,你看元老院肯批复使用农用车不?

再说了,临高土堤之战有特殊性,兵力少导致临高不便于进行合围,但是现在兵力少,不等于今后作战兵力也少,临高的兵力扩充限于粮草和工业发展速度,所以兵员增加慢,如果以后兵力绝对值增加了,那么玩动员就够了,动员兵替代绿区和蓝区的守备兵力,然后替换出来的兵力拿去搜剿落草的官军那是相当容易的事,而且这个时空的土匪真的很难剿么?


isdily 于 2013-3-12 21:48:10 发表了:

难剿灭的土匪一般在山区,对于临高来说,江南作战必然是在水网纵横的地方决战的可能性大,这种情况下官军就是溃散了,有多大可能跑进山区?


willbert 于 2013-3-13 03:09:35 发表了:

isdily 发表于 2013-3-12 21:48

难剿灭的土匪一般在山区,对于临高来说,江南作战必然是在水网纵横的地方决战的可能性大,这种情况下官军就 …

像浙江一带7山二水一分田,被打散的军队随随便便就钻山变土匪了。而且就像你说的,水网地带不合适骑兵机动作战,要依赖临高那点宝贵骑兵通过追击消灭溃军我看可能性不大


itany 于 2013-3-13 11:10:22 发表了:

我认为没必要过早的敲到敌人的指挥所造成溃散

按照现在的兵力,除非小部队突然和敌人主力遭遇,否则击溃是没有任何问题的。

关键是现在想着怎么抓俘虏的问题

敌人聚拢来直接包饺子比击溃之后抓老鼠要好的多


罗胖子 于 2013-3-13 11:14:42 发表了:

搞点投影啥的弄心理战不是大好?


isdily 于 2013-3-13 13:05:23 发表了:

willbert 发表于 2013-3-13 03:09

像浙江一带7山二水一分田,被打散的军队随随便便就钻山变土匪了。而且就像你说的,水网地带不合适骑兵机动 …

临高有大发艇,谢谢!

临高骑兵少,但是通过水路机动,完全不是问题

再说了,临高对江南的攻略必然是先攻略值钱的地方,比如说必然是先去控制宁波为核心的宁绍平原而不是去控制温州这种山多的地方,难不成区区溃军还能把临高拖到泥潭里去?


isdily 于 2013-3-13 13:09:42 发表了:

itany 发表于 2013-3-13 11:10

我认为没必要过早的敲到敌人的指挥所造成溃散

按照现在的兵力,除非小部队突然和敌人主力遭遇,否则击溃是 …

临高进一步扩军后,其实就能打很多歼灭战了,1630年没搞成无非手头控制的兵力太少,但是不等于一五末二五初还是如此,临高通过海运和内河水运,加上无线电有线电报的优势,军队营养的优势,必然在机动性上有极强的优势,做到局部的以多打少不是太难的事情

不过不管怎么完善的作战,对方跑出一些人都是没法杜绝的,只要能控制对方跑出来的家伙的绝对数量和比例就行了,少数跑出来的影响有限。


liutom 于 2013-3-13 18:47:13 发表了:

哎,这观念真是有大问题。

临高现在的技术表现在射程和火力上,在白天,开阔地带,临高具有绝对的火力优势,能对抗至少10倍的步兵。但是,一旦敌人进入远程武器射程,临高就必然会遭受损失,此时就无法再保证对抗10倍步兵。而一旦敌人进入肉搏,那么临高的射程和火力优势就完全丧失,即便最后取胜,临高仍然要付出惨重的代价。

夜间战斗,毫无疑问会影响临高火力的发挥,因此不是临高主动去找敌人野战,而是敌人会想办法来找临高野战。借助黑夜的掩护,进攻的敌人能在损失很小的情况下接近到其远程武器射程,因此敌人的战斗效能比白天至少要提高几倍。

临高要在夜间保持有效的战斗力,至少要发展照明弹,而且要装备相当数量,探照灯就不用想了,那东西本身数量极少,除非是大兵团作战,否则不会配的。其他的小型照明灯具也不用想了,你拿个汽车大灯去试试,2个55W的灯在漆黑的夜里能照亮多大的范围?


isdily 于 2013-3-13 20:29:49 发表了:

liutom 发表于 2013-3-13 18:47

哎,这观念真是有大问题。

临高现在的技术表现在射程和火力上,在白天,开阔地带,临高具有绝对的火力优势 …

临高现在的技术表现在射程和火力上,在白天,开阔地带,临高具有绝对的火力优势,能对抗至少10倍的步兵。但是,一旦敌人进入远程武器射程,临高就必然会遭受损失,此时就无法再保证对抗10倍步兵。而一旦敌人进入肉搏,那么临高的射程和火力优势就完全丧失,即便最后取胜,临高仍然要付出惨重的代价。

夜间战斗,毫无疑问会影响临高火力的发挥,因此不是临高主动去找敌人野战,而是敌人会想办法来找临高野战。借助黑夜的掩护,进攻的敌人能在损失很小的情况下接近到其远程武器射程,因此敌人的战斗效能比白天至少要提高几倍。

临高要在夜间保持有效的战斗力,至少要发展照明弹,而且要装备相当数量,探照灯就不用想了,那东西本身数量极少,除非是大兵团作战,否则不会配的。

——这段话简直在挑对。


isdily 于 2013-3-13 21:36:15 发表了:

首先土堤之战吹牛者大大弱化了临高的战斗力,米尼步枪和实心弹的杀伤历史上比吹牛者的描写强大的多,记得拿破仑时代老拿手下一个骑兵师在冲锋前就给前装火炮打的实心弹干掉了40%的战斗力,更不要说临高当时对付的广东讨伐军基本是步兵,而且临高使用的是实用化的开花蛋。

米尼步枪对付面目标在600米以上,无论是大萌朝步兵还是满清步兵,如果组成密集步兵方阵冲锋,那么在他们到达远程武器射程前(撑死有效杀伤不到200米),估计死伤60%都是低估的,这两的死伤承受能力非常低,大萌朝的家丁为核心的部队,家丁数量少的可怜,而满清呢,记得南朝列出过战例,是满清跟毛文龙打烂仗的,满清的普通步兵在10%的伤亡率不到就溃散了,只能重新在后方编组,这种渣一般的部队还打算冲到临高跟前?

就算是冲到临高火枪兵跟前又如何?一般接受了多轮米尼步枪弹洗礼的肉搏部队到跟前基本是七零八落,基本没有阵列可言,这种情况下当临高的刺刀阵列是摆设不成?

临高不需要特意选夜战是因为夜战对部队组织和控制能力有很强的要求,对于临高这种已经有很大的技术优势却急需扩军的部队而言,自然选要求低的白天作战。


willbert 于 2013-3-14 01:55:41 发表了:

liutom 发表于 2013-3-13 18:47

哎,这观念真是有大问题。

临高现在的技术表现在射程和火力上,在白天,开阔地带,临高具有绝对的火力优势 …

我认为凭当时明朝军队的组织水平,想要完成夜袭几乎是不可能的事情。更不提那么多夜盲症患者了。历史上,明末军队几乎没有夜战的成功战例吧。

反过来夜战对于组织度的要求正好是临高的强项。而且我不是说要在夜间消灭敌人而是在夜间完成机动,在一个大的范围内包围敌军。同时用远程火力使得敌人惊慌失措丧失有效指挥。待到天亮收网歼灭之。

相反,对于满清军队就不合适用这招。首先满清的骑兵机能能力就比较强,而且素来有夜战的传统。其次北方的天气比较寒冷,地形也不利于隐蔽接近,所以我倒是觉得等八旗送上门来更好。


willbert 于 2013-3-14 02:03:29 发表了:

isdily 发表于 2013-3-13 13:05

临高有大发艇,谢谢!

临高骑兵少,但是通过水路机动,完全不是问题

参考祖鲁战争和布尔战争,英军绝对的火力优势也吃了好多次亏,好歹南非平原还是很多的。

宁波绍兴一带虽然是平原,但是也不过是沿海一带,稍微深入内陆就是四明山等山丘地带,话说从三十年代开始,那里的游击队就没彻底消停过,明末那里也有抗清武装坚持。所以我觉得多考虑一点非正规作战还是必要的。对于凡事当过兵的土著,都不能让其脱离临高体系的直接控制。如果真的在浙江打成击溃战,事后花个一年时间专门剿匪我看是必然的。当然如果到时真的兵力富足了,倒不失一个好的练兵机会


isdily 于 2013-3-14 02:14:33 发表了:

说的好像临高的部队就不能偶尔吃下亏似的?

至于说夜间机动,伏波军在临高剿匪行动中确实干过这事,这个做法其实也是本朝东北剿匪的成功经验。

30年代的游击队跟这个时空的大萌朝军队和满清比是没用的,本朝的游击队的组织能力和纪律都不是这两货能比的。明清对基层控制力度都很有限,出城20里就有土匪窝不奇怪,但是有组织的现代社会这就很稀奇了,临高如果走基层控制模式,那么光是严格实施盐的封锁,就能搞死很多土匪了,更不用说溃军这种临时转职土匪的家伙了。


petrus 于 2013-3-14 10:33:17 发表了:

就我个人来说是不主张搞临高大扩军的,临高部队必须从一开始就是高度专业化精锐化机动性强的职业军队,这样才能在当时那种地形和交通条件下实现一定的大陆机动能力,否则规模大了连保障都困难。同时要在各地大力建立农民自卫军、基干民兵、县大队之类的半脱产民兵组织。临高对基层的控制既然不能依靠什么党组织,也不能依靠500废的亲力亲为,那就只能树立军事组织监督体系,在基层造成军事组织、官僚系统、元老势力三方制约的架构。


isdily 于 2013-3-14 11:00:37 发表了:

petrus 发表于 2013-3-14 10:33

就我个人来说是不主张搞临高大扩军的,临高部队必须从一开始就是高度专业化精锐化机动性强的职业军队,这样 …

大扩军是必然要走的路子,大扩军不是指走动员兵路线,而是说临高近期内就有很多个用兵方向

简单算一下:

1、就算发动机行动后临高除了济州岛外,大萌朝北方不再设立基地,那么济州岛起码放一个营吧?

2、上海县如果要建设成从江南地区吸收和销售物资的基地,那么放一个营也应该吧?

3、为了彻底断绝郑芝龙为首的福建海盗经济,那么攻取琉球后,放置一个营守备有必要吧?台南的开发后,正规军可以缩减,可能缩减为一个连,但是不可能啥正规军都不放吧?有人提到台湾基隆的煤矿也要及早开发,如果这个地方的开发提上日程,加上以后基隆必然会成为一个补煤点,这种情况下可能基隆未来的定位是补煤兼货物转运点(福建洋面可能没这么快完全控制,可能临高对北方的大宗交易工业品先送基隆)

4、鸿基煤矿的护卫队力量相对薄弱,考虑到临高经济大发展,为了给临高的蒸汽机提供更多的动力煤,鸿基的生产模必然也是急遽扩大的,北朝如果对自己力量抱有不切实际的想法,那么很可能会袭扰鸿基,这么一来临高需要放置在鸿基的兵力只怕一个营都不够,也许要2个营?

5、随着广东开发的深入,一旦临高消化发动机行动和同年从浙北和江苏旱灾和水灾弄到的人口,那么很可能对广东攻略就会局部展开,考虑到临高净化人口是2~3个月,如果仅仅考虑补充入陆军,那么一般3~6个月完成初步培养,如果是进入工厂则视其所干的活不同有所差别,估计花个1年时间培养后,打个下手还是可能的。那么一旦开始攻略,广州城+佛山镇好歹要一个营以上吧?广西梧州是西江上的核心枢纽,放一个营驻防已经算少的了,毕竟梧州北上可以去桂林平原,东进就是浔郁平原(有今天的贵港,来宾,南宁和柳州);平成球圣他们提到的广东韶关则是南方地区少有的同时具有煤铁的大型基地,同时又有连通广西湖南江西的自然河流,这个地方在崇祯时已经是物流集散地,那么丢1~2个营不算多;

6、菲律宾的开发,菲律宾的煤和铜矿一旦开发,需要的守备兵力不少,毕竟这地方还是美洲运银船到亚洲的必经据点,不放他一个营说不过去。

7、说完上面几个方向,还有临高老巢,临高老巢要守备,临高既然是元老院规划中的东亚工业品生产中心,那么也需要放置一定规模的战略机动力量,那么守备加机动兵力,2个营少不了吧?

上面光这些方向,大体上就要10个营的兵力了,临高目前貌似是4个满编营,2个不满编的营,零零碎碎有些海岸警备队,就总体来说,应付3年后(1635年,二五第一年)的守备兵力都有点紧张了,能不大扩军么?


isdily 于 2013-3-14 11:05:01 发表了:

大扩军后,如果临高开始发动江南攻略,那么从上述各个据点守备兵力中抽调部分人马出来,通过水路机动,那么在预设战场上就有可能在兵力对比上有一定优势。


petrus 于 2013-3-14 13:58:09 发表了:

本帖最后由 petrus 于 2013-3-14 13:58 编辑

你们这个哪里算大扩军,我指的是那种一气爆几十万兵的,甚至不是有人想爆上百万军队么在我看来,临高最终军队数量不用超过20万人


章草 于 2013-3-14 17:50:13 发表了:

夜间散兵线突击,探照灯从背后打。先是火箭弹幕徐进,然后近战刺刀+手榴弹。


itany 于 2013-3-14 20:04:19 发表了:

章草 发表于 2013-3-14 17:50

夜间散兵线突击,探照灯从背后打。先是火箭弹幕徐进,然后近战刺刀+手榴弹。

您这是攻占北京还是解放柏林啊


isdily 于 2013-3-14 20:22:13 发表了:

petrus 发表于 2013-3-14 13:58

你们这个哪里算大扩军,我指的是那种一气爆几十万兵的,甚至不是有人想爆上百万军队么在我看来,临高最终军 …

征服世界20万不够,如果是指控制大萌朝,20万应该够了

一气爆几十万那临高首先得头疼吃饭问题


liutom 于 2013-3-14 22:52:36 发表了:

征服大萌朝,需要20万野战陆军和30万地方部队。

20万野战陆军可以在征服大萌朝之后碾压一下周边各国。


petrus 于 2013-3-15 11:17:53 发表了:

isdily 发表于 2013-3-14 20:22

征服世界20万不够,如果是指控制大萌朝,20万应该够了

一气爆几十万那临高首先得头疼吃饭问题

世界本来就没法征服,只要保证在核心地区以外的部分是我们的原料生产地和商品销售地就行了


sailor 于 2013-4-1 06:55:10 发表了:

为什么非要奸灭战,我看着眼于击溃就很好,先击溃再反恐,只能是这个套路没办法的。。。