9025-12077 根据吹牛1630的数据做了一个设计
北朝旧贴 | bushi | 共 8676 字 | 2013-04-15 | | 编辑本页
bushi 于 2011-12-3 18:18:43 发表了：
本帖最后由 bushi 于 2011-12-3 21:03 编辑 吹牛书中设计指标为：排水量1160吨，长70米，宽9.9米，吃水6.25米。安装一台200马力蒸气发动机, 航速八节（使用蒸气动力），十六节（风帆动力），载员109人。全横帆布局。
1630, 临高启明 铁肋木壳飞剪首蒸汽辅助动力风帆巡洋舰 下水日期 1860
排水量:
1,104 吨 轻载; 1,161 吨 标准; 1,366 吨 正常; 1,531 吨 满载
尺寸: 全长 / 水线 x 最大宽度 x 吃水
231.48 英尺 / 223.10 英尺 x 32.48 英尺 x 20.51 英尺 (正常装载)
70.55 米 / 68.00 米 x 9.90 米 x 6.25 米
军备:
2 - 5.12英寸 / 130 毫米 火炮 在单装炮架内, 36.87磅 / 16.72千克 炮弹, 1860 式
后膛炮 安装 在炮台内炮座上 安装
在两侧, 全在前部 , 一个升高的炮座
4 - 5.12英寸 / 130 毫米 火炮 在单装炮架内, 36.87磅 / 16.72千克 炮弹, 1860 式
后膛炮 安装 在炮台内炮座上 安装
在两侧, 全在船中部 , 一个升高的炮座
2 - 5.12英寸 / 130 毫米 火炮 在单装炮架内, 36.87磅 / 16.72千克 炮弹, 1860 式
后膛炮 安装 在炮台内炮座上 安装
在两侧, 全在船尾 , 一个升高的炮座
144 - 0.55英寸 / 14.0 毫米 火炮 (6 ×24炮座), 0.05磅 / 0.02千克 炮弹, 1860 式
速射炮 安装 在炮台内炮座上 安装
在两侧, 均匀分布 , 一个升高的火炮
舷侧重量 302 磅 / 137 千克
每炮备弹,主炮组: 150
轮机组:
燃煤式锅炉, 单往复式的蒸汽轮机,
直接传动 , 1 轴, 296 指示马力 /220 千瓦 = 8.00 节
航程 5,000海里 在 5.00 节
最大排水量下燃料仓载重 = 370 吨 (100% 煤炭)
人员配制:
112 - 146
耗资:
￡0.084 百万 / $ 0.334 百万
正常排水量分配重量:
武装: 38 吨, 2.8%
轮机组: 95 吨, 6.9%
船身, 配件& 设备: 971 吨, 71.1%
燃料,弹药和补给: 263 吨, 19.2%
杂项重量: 0 吨, 0.0%
全面生存力和抗浪能力:
生存力 (击沉该舰所需的非致命贯穿命中弹):
1,871 磅 / 849 千克 = 50.7 x 5.1 英寸 / 130 毫米 炮弹 或 0.8 枚 鱼雷
稳定性 (低于1.00为不牢固): 1.03
定倾中心高度 1.0 英尺 / 0.3 米
横摇周期: 12.5 秒
稳定性 - 作为炮击平台 (平均 = 50 %): 80 %
- 后座力效果 (限制角不应超过1.00): 0.63
航洋性能 (平均 = 1.00): 2.00
船体线形特征:
船体有充足的舱板
填充系数: 0.354长宽比: 7.56 : 1船身长度因素下’正常速度': 14.94 节
动力转到波的形成在最高航速: 13 %
调整 (最大稳定性 = 0, 最大坚固性 = 100): 40
船艏像 (正数角 = 船艏像向前): 15.00 度角
尾外伸部分: 3.28 英尺 / 1.00 米
干舷高度 (% = 测量位置同总长的百分比):
- 船首: 19.03 英尺 / 5.80 米
- 前甲板( 20%): 14.11 英尺 / 4.30 米
- 中央 ( 50%): 14.11 英尺 / 4.30 米
- 后甲板 ( 15%): 14.11 英尺 / 4.30 米
- 船尾: 14.76 英尺 / 4.50 m
- 平均干舷高度: 14.55 英尺 / 4.44 米
船空间,动力和评价:
空间 - 船体水线下(弹药库/轮机仓, 低= 更好): 45.4%
- 水线以上 (生活/工作区, 高 = 更好): 99.4%
水上机区域: 4,145 平方英尺 或 385 平方米
排水量 因素 (排水量 / 装载): 278%
结构重量 / 船体表面面积: 95 磅/平方英尺 或 462 千克/平方米
船体强度 (相对值):
- 横截面强度: 0.95
- 纵向强度: 11.56
- 综合强度: 1.22
优秀的轮机仓,储物仓,水密仓的船体空间
人员生活和工作区域充足
船有缓慢从容的横摇,优良稳定的火炮平台
卓越的航洋性,舒适的 , 在恶劣天气下她的火炮仍能开火
可行 - 综合实力 = 非数字
8门130mm炮，6门24装的14mm打字机，蒸汽动力最高速度8节，风帆动力最大15节，动力续航能力为5000公里，一台200马力的蒸汽机无法满足8节的动力航速，必须上300马力的。
西部猛士 于 2011-12-3 18:56:06 发表了：
多炮塔BB神教光辉永存！
sbzsnowtiger 于 2011-12-3 19:18:59 发表了：
1.单发就算了，考虑可靠性和操纵性最好300马力x2，争取500马力x2
2.满排拉大，1500以上
3.起码要有一对155，能搞一对200更好，大口径永远有用
4.剩下的空间和重量分配给130没意见，可以侧面来两到三对再加屁股上一门
不想写作业 于 2011-12-3 19:25:42 发表了：
sbzsnowtiger 发表于 2011-12-3 19:18
1.单发就算了，考虑可靠性和操纵性最好300马力x2，争取500马力x2
2.满排拉大，1500以上
3.起码要有一对15 …
书中的1630的确是一台500马力蒸汽机，不过锅炉安装了两台，也预留了安装第二蒸汽机台的空间
sbzsnowtiger 于 2011-12-3 19:28:47 发表了：
不想写作业 发表于 2011-12-3 19:25
书中的1630的确是一台500马力蒸汽机，不过锅炉安装了两台，也预留了安装第二蒸汽机台的空间
个人对齿轮工业能否未来满足双机并车持保留态度，另外轮机布置会很复杂的
ps以元老对生活条件的挑剔，大型化舒适型战舰才好啊……
不想写作业 于 2011-12-3 19:34:10 发表了：
sbzsnowtiger 发表于 2011-12-3 19:28
个人对齿轮工业能否未来满足双机并车持保留态度，另外轮机布置会很复杂的
ps以元老对生活条件的挑剔，大 …
这1630是单轴单螺旋桨的。
sbzsnowtiger 于 2011-12-3 19:48:15 发表了：
不想写作业 发表于 2011-12-3 19:34
这1630是单轴单螺旋桨的。
所以以后加轮机还得并车，更麻烦
不想写作业 于 2011-12-3 19:58:00 发表了：
sbzsnowtiger 发表于 2011-12-3 19:48
所以以后加轮机还得并车，更麻烦
哦哦，我明白了，的确是个麻烦事
bushi 于 2011-12-3 20:07:25 发表了：
sbzsnowtiger 发表于 2011-12-3 19:18
1.单发就算了，考虑可靠性和操纵性最好300马力x2，争取500马力x2
2.满排拉大，1500以上
3.起码要有一对15 …
受风帆的影响，155放哪里啊？船头尾各来一个？
bushi 于 2011-12-3 20:16:49 发表了：
sbzsnowtiger 发表于 2011-12-3 19:28
个人对齿轮工业能否未来满足双机并车持保留态度，另外轮机布置会很复杂的
ps以元老对生活条件的挑剔，大 …
大型化？飞剪船干舷低。。。。
bushi 于 2011-12-3 20:21:01 发表了：
sbzsnowtiger 发表于 2011-12-3 19:18
1.单发就算了，考虑可靠性和操纵性最好300马力x2，争取500马力x2
2.满排拉大，1500以上
3.起码要有一对15 …
200mm完全扛不住，155mm也非常勉强。
bushi 于 2011-12-3 20:27:33 发表了：
建议全上130mm吧，估计勉强能达到10门，换155的话感觉提升不是很大。
不想写作业 于 2011-12-3 20:36:08 发表了：
bushi 发表于 2011-12-3 20:27
建议全上130mm吧，估计勉强能达到10门，换155的话感觉提升不是很大。
记得在讨论901的帖子中大家得出共识，由于黑火药的威力太差，所以在黑火药开花弹的时代，海军的舰炮都尽可能的追求大口径，以便在炮弹中装填尽可能多的黑火药来提高威力。
百度来的数据，155MM的弹重比130MM高接近50%了。
bushi 于 2011-12-3 20:48:55 发表了：
不想写作业 发表于 2011-12-3 20:36
记得在讨论901的帖子中大家得出共识，由于黑火药的威力太差，所以在黑火药开花弹的时代，海军的舰炮都尽可 …
2门155，4门130，你能接受不？
不想写作业 于 2011-12-3 20:50:36 发表了：
bushi 发表于 2011-12-3 20:48
2门155，4门130，你能接受不？
完全接受
isdily 于 2011-12-3 20:51:17 发表了：
155和130的毁伤效率大致有多大的差别？
我是支持能尽快灭掉对方的布局方式，临高早期的混合动力船可靠性无法保证，必须特别强调速战速决，否则就算打赢了，也会因为机器坏了，无法有效追击，只能眼睁睁看着对方溜了，特别在临高海上力量不强的1631年，对于刘香和郑一官的作战需要特别关注对对方船只人员的歼灭率
兰度 于 2011-12-3 20:54:00 发表了：
isdily 发表于 2011-12-3 20:51
155和130的毁伤效率大致有多大的差别？
我是支持能尽快灭掉对方的布局方式，临高早期的混合动力船可靠性 …
没太大差别。
不想写作业 于 2011-12-3 20:54:32 发表了：
isdily 发表于 2011-12-3 20:51
155和130的毁伤效率大致有多大的差别？
我是支持能尽快灭掉对方的布局方式，临高早期的混合动力船可靠性 …
百度来的数据：155弹重45-47KG，130弹重33KG，155重了接近50%啊。
兰度 于 2011-12-3 20:58:18 发表了：
不想写作业 发表于 2011-12-3 20:54
百度来的数据：155弹重45-47KG，130弹重33KG，155重了接近50%啊。
130炮弹处于人力装填的范围内，150-155弹基本上就要上机械辅助装填了。
不想写作业 于 2011-12-3 20:59:13 发表了：
兰度 发表于 2011-12-3 20:58
130炮弹处于人力装填的范围内，150-155弹基本上就要上机械辅助装填了。
感谢指点，这一点我真的忽略了。
兰度 于 2011-12-3 21:01:28 发表了：
不想写作业 发表于 2011-12-3 20:59
感谢指点，这一点我真的忽略了。
当然也有例外的，比如致远上的152MM阿姆斯特朗炮弹重只有36KG，不过这样威力比130也大不了多少。
bushi 于 2011-12-3 21:02:01 发表了：
本帖最后由 bushi 于 2011-12-3 21:02 编辑
不想写作业 发表于 2011-12-3 20:54
百度来的数据：155弹重45-47KG，130弹重33KG，155重了接近50%啊。
设计软件里给出1860年155mm的炮弹是85磅（38.5公斤），130mm炮弹是50磅（22.7公斤）。
2门155mm+4门130mm VS 10门130mm？
cqduoluo 于 2011-12-3 21:02:43 发表了：
1台毛子50年代造的180转200马力船用复膨蒸汽机，350摄氏度18个大气压的蒸汽，大约7吨，3平方米占地面积，9立方米空间。
以临高的技术水准，肯定达不到这个水平，看来1000吨装2台200马力都很勉强了，500马力没多大希望了。
兰度 于 2011-12-3 21:04:37 发表了：
这个155炮弹重量不大靠谱，建议上全130炮。同吨位的重火力炮舰可以用两门210+70炮的组合。
pkha 于 2011-12-3 21:05:29 发表了：
东亚洋面没有100MM炮打不烂的船，我当时提出130MM是为了对付西欧少量千吨级的大盖伦。
大口径舰炮对陆攻击由于火药不给力，短期效果很一般。
bushi 于 2011-12-3 21:06:40 发表了：
兰度 发表于 2011-12-3 21:01
当然也有例外的，比如致远上的152MM阿姆斯特朗炮弹重只有36KG，不过这样威力比130也大不了多少。
问一下，可以上双联装吗？
兰度 于 2011-12-3 21:09:07 发表了：
本帖最后由 兰度 于 2011-12-3 21:11 编辑
bushi 发表于 2011-12-3 21:06
问一下，可以上双联装吗？
可以，但要制造单独俯仰的炮架大概比较困难，灵活性不如单装。
bushi 于 2011-12-3 21:09:29 发表了：
cqduoluo 发表于 2011-12-3 21:02
1台毛子50年代造的180转200马力船用复膨蒸汽机，350摄氏度18个大气压的蒸汽，大约7吨，3平方米占地面积，9立 …
轮机重量是93吨。
bushi 于 2011-12-3 21:16:32 发表了：
本帖最后由 bushi 于 2011-12-3 21:31 编辑 拿3.3b的版本重新做了一遍
1630, 临高启明 铁肋木壳飞剪首蒸汽辅助动力风帆巡洋舰 下水 1860
排水量:
1,091 吨 空载; 1,160 吨 标准; 1,359 吨 正常; 1,519 吨 满载
尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)
(230.80 英尺 / 213.25 英尺) x 29.53 英尺 (突出部 32.48 英尺) x (20.51 / 22.00 英尺)
(70.35 m / 65.00 m) x 9.00 m (突出部 9.90 m) x (6.25 / 6.71 m)
武器:
2 - 5.12" / 130 mm 45.0 倍径 火炮 - 50.14磅 / 22.74千克 炮弹, 150 每门炮
后装炮 炮郭炮座, 1860 Model
2 单个炮座 在左右侧舷，前甲板前部
2 抬高的炮座
6 - 5.12" / 130 mm 45.0 倍径 火炮 - 50.14磅 / 22.74千克 炮弹, 150 每门炮
后装炮 炮郭炮座, 1860 Model
6 单个炮座 在左右舷侧均匀分布
6 抬高的炮座
2 - 5.12" / 130 mm 45.0 倍径 火炮 - 50.14磅 / 22.74千克 炮弹, 150 每门炮
后装炮 炮郭炮座, 1860 Model
2 单个炮座 在左右舷侧，后甲板后部
2 抬高的炮座
144 - 0.55" / 14.0 mm 45.0 倍径 火炮 - 0.06磅 / 0.03千克 炮弹, 150 每门炮
后装炮 炮郭炮座, 1860 Model
6×24联炮座 在左右舷侧均匀分布
6 抬高的炮座
船侧重量 505 磅 / 229 kg
机械:
燃煤锅炉, 简单往复式蒸汽机,
直接传动, 2 轴，, 289 指示马力 / 216 Kw = 8.00 节n 航程 5,000海里 在 5.00 节
最大排水量下的燃料库 = 359 吨 (100% 煤)
人员:
111 - 145
花费:
￡0.076 百万 / $0.303 百万
在正常排水量下的权重分配:
武器: 78 吨, 5.7%
- 火炮: 78 吨, 5.7%
机械: 93 吨, 6.8%
船体，配件和设备: 890 吨, 65.4%
燃料，弹药和补给: 269 吨, 19.8%
其他重量: 30 吨, 2.2%
- 甲板上方: 30 吨
整体的生存力和适航性:
生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):
1,977 磅 / 897 K千克 = 53.6 5.1 " / 130 mm 炮弹或者 1.6 鱼雷
稳性 (如果低于1.00为不稳定): 1.11
稳心高 1.0 英尺 / 0.3 m
横摇周期: 13.8 秒
坚固性 - 作为火炮平台 （平均值=50 %): 70 %
- 反冲效应（如果反冲效应大于1.00): 0.94
海船质量 (平均值 = 1.00): 2.00
船型特征:
船体有一个平甲板,
一个普通船首 和巡洋舰形船尾
方形系数（正常排水量/水线长。宽。吃水）): 0.335 / 0.349
长宽比: 6.57 : 1
‘船长的自然速度: 14.60 节
在极速下消耗于波浪形成的动力: 14 %
调整 （最大稳定性=0，最大坚固性=100): 35
首舷角 （船头朝前为正): 30.00 度
船尾外伸: 6.56 英尺 / 2.00 m
干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):
前段， 后端
- 首楼: 20.00%, 19.03 英尺 / 5.80 m, 14.11 英尺 / 4.30 m
- 前甲板: 30.00%, 14.11 英尺 / 4.30 m, 14.11 英尺 / 4.30 m
- 后甲板: 35.00%, 14.11 英尺 / 4.30 m, 14.11 英尺 / 4.30 m
- 船尾甲板: 15.00%, 14.11 英尺 / 4.30 m, 14.11 英尺 / 4.30 m
- 平均干舷: 14.50 英尺 / 4.42 m
船舶空间、强度和评论:
空间 - 船体水下部分 （弹药舱/机械舱，越低越好): 41.9%
- 水上部分（生活空间/工作空间，越高越好): 90.4%
水线面积: 3,734 平方英尺或 347 平方米
排水量系数（排水量/装载量）): 302%
船体结构重量/表面积: 93 l磅/平方英尺或者 454 千克/平方米
):船体强度（相关的）):
- 横向: 0.78
- 纵向: 13.42
- 全部: 1.04
优秀的机械，存储，舱室空间
足够的住宿和工作空间
船只缓慢从容的摇动，是一个不错的火力平台
优秀的海船，舒适, 能够在最恶劣的天气开火改为2台蒸汽机，10门130mm炮，6门24联14mm打字机。不过横向强度略低，0.78。留出了30吨作为桅杆和风帆重量。
tslq 于 2011-12-3 21:22:59 发表了：
兰度 发表于 2011-12-3 20:58
130炮弹处于人力装填的范围内，150-155弹基本上就要上机械辅助装填了。
为什么主流的BB和BC副炮都选用150-155口径？就是因为这个口径是人力装填的极限，可以在机械损坏的情况下为舰船保留最基本的自卫能力。
兰度 于 2011-12-3 21:28:11 发表了：
tslq 发表于 2011-12-3 21:22
为什么主流的BB和BC副炮都选用150-155口径？就是因为这个口径是人力装填的极限，可以在机械损坏的情况下为 …
日本人为什么要把152炮换成140的？他们吃饱了撑的？
tslq 于 2011-12-3 21:39:28 发表了：
兰度 发表于 2011-12-3 21:28
日本人为什么要把152炮换成140的？他们吃饱了撑的？
萝卜头比较小。150-155炮弹弹丸重45-50Kg，人力装填是可以的。
isdily 于 2011-12-3 21:47:56 发表了：
我记得当初说用黑火药的155和130的射速差别不大啊
两者打了一定时间后就得清炮膛了，这么说起来，会不会上155更好一些？
兰度 于 2011-12-3 21:48:29 发表了：
tslq 发表于 2011-12-3 21:39
萝卜头比较小。150-155炮弹弹丸重45-50Kg，人力装填是可以的。
难道说组成临高海军的中国南方渔民和前海盗水手就比1930年代的日本水兵强壮了？毛子体格够强壮了？俄国海军还不是用130炮取代了152作为20世纪上半叶最主要的中口径火炮。
150-155是可以人力装填，不过甲午时北洋150克炮的弹头都是两人抬运两人装填的，这速度能与130相比么？
cqduoluo 于 2011-12-3 21:51:43 发表了：
bushi 发表于 2011-12-3 21:09
轮机重量是93吨。
这软件算木壳船不靠谱，你还真拿这个数据当真啊……1852年英国人的HMS Duke of Wellington用一台780马力蒸汽机，排水量是6071吨。
穿越者早期虽然比这个强，但是要1000吨装两台500的不现实吧。
铁十字旗下 于 2011-12-3 22:09:49 发表了：
cqduoluo 发表于 2011-12-3 21:51
这软件算木壳船不靠谱，你还真拿这个数据当真啊……1852年英国人的HMS Duke of Wellington用一台780马力蒸 …
理论上是靠谱的。
早期蒸汽机船的动力系统所占空间比例，不及现代船舶。
不想写作业 于 2011-12-3 22:12:03 发表了：
cqduoluo 发表于 2011-12-3 21:02
1台毛子50年代造的180转200马力船用复膨蒸汽机，350摄氏度18个大气压的蒸汽，大约7吨，3平方米占地面积，9立 …
书中用的是往复倒置直立式500马力复胀蒸汽机，用的锅炉压力3.5KG/CM2（大概3.4个大气压），至于有多大多重就不知道了。
bushi 于 2011-12-3 22:44:03 发表了：
cqduoluo 发表于 2011-12-3 21:51
这软件算木壳船不靠谱，你还真拿这个数据当真啊……1852年英国人的HMS Duke of Wellington用一台780马力蒸 …
不是两台500马力的，是两台加起来300马力。
海盗 于 2011-12-3 23:11:52 发表了：
19世纪末的的蛋形比较短，结构是圆柱弹体+半球风帽，有点像大号的.45的手枪弹，所以30-40公斤的弹是6寸的。
以我们的流体力学常识，谁要造个19世纪后半期那种弹丸，前面没流线，后面没船型尾，肯定被其它废宅骂死。何况我们又不是没有现代技术资料。
如果前面要有渐变流线后面有船尾，那蛋形系数肯定和现代弹药差不多，弹丸重量肯定要按现代弹药算，也就是差不多5寸/130mm=50磅/30公斤，6寸/155mm=90磅/50公斤。
cqduoluo 于 2011-12-4 20:16:19 发表了：
不想写作业 发表于 2011-12-3 22:12
书中用的是往复倒置直立式500马力复胀蒸汽机，用的锅炉压力3.5KG/CM2（大概3.4个大气压），至于有多大多重 …
苏联人50年代的三膨立式500马力船用蒸汽机，用的15kg/cm2的蒸汽，如果才3.5，那这台机器无论重量还是尺寸肯定要翻倍都不止。
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2011-12-4 20:16 上传
bushi 于 2011-12-4 22:14:38 发表了：
cqduoluo 发表于 2011-12-4 20:16
苏联人50年代的三膨立式500马力船用蒸汽机，用的15kg/cm2的蒸汽，如果才3.5，那这台机器无论重量还是尺寸 …
北洋舰队的鱼雷艇15.7吨，可以装备200马力的蒸汽机一台。杆雷艇28吨，可以装载650马力的往复蒸汽机。
cqduoluo 于 2011-12-5 20:08:11 发表了：
本帖最后由 cqduoluo 于 2011-12-5 20:08 编辑
bushi 发表于 2011-12-4 22:14
北洋舰队的鱼雷艇15.7吨，可以装备200马力的蒸汽机一台。杆雷艇28吨，可以装载650马力的往复蒸汽机。
这不废话么，柴油机高速机和低速机、增压和非增压能一样？可也要有那个技术实力。
不想写作业 于 2011-12-5 20:13:13 发表了：
cqduoluo 发表于 2011-12-4 20:16
苏联人50年代的三膨立式500马力船用蒸汽机，用的15kg/cm2的蒸汽，如果才3.5，那这台机器无论重量还是尺寸 …
要是尺寸翻倍。。。看船的尺寸还装的进去。
CIRAS 于 2011-12-5 20:21:48 发表了：
cqduoluo 于 2011-12-5 20:24:18 发表了：
本帖最后由 cqduoluo 于 2011-12-5 20:26 编辑
不想写作业 发表于 2011-12-5 20:13
要是尺寸翻倍。。。看船的尺寸还装的进去。
开始有人说用2台500的，我是说这样的装不下。
再说15公斤和3.5公斤，压力差了4倍多，翻倍估计不够。
不想写作业 于 2011-12-5 20:27:05 发表了：
cqduoluo 发表于 2011-12-5 20:24
开始有人说用2台500的，我是说这样的装不下。
再说15公斤和3.5公斤，压力差了4倍多，翻倍肯定是不够的。
要是尺寸翻倍还不够，那么一台估计都勉勉强强，两台看来就别想了。
cqduoluo 于 2011-12-5 20:49:14 发表了：
不想写作业 发表于 2011-12-5 20:27
要是尺寸翻倍还不够，那么一台估计都勉勉强强，两台看来就别想了。
还是材料限制，《船用蒸汽机零件的设计和强度计算》里提到，填料函的零件材料，蒸汽温度超过265摄氏度用铜镍合金，而15公斤压力的蒸汽温度都超过340摄氏度了。历史上蒸汽机的具体数据缺乏，大图书馆的蒸汽机技术工程类书大都现代蒸汽机，各种合金钢，有色金属乱用，数据也要仔细分析了才能用。
不想写作业 于 2011-12-5 20:51:27 发表了：
cqduoluo 发表于 2011-12-5 20:49
还是材料限制，《船用蒸汽机零件的设计和强度计算》里提到，填料函的零件材料，蒸汽温度超过265摄氏度用铜 …
汗，书里现在的高压锅炉和船用蒸汽机是碳钢做的，镍之类的有色金属还没影子呢。
bushi 于 2011-12-5 20:56:18 发表了：
cqduoluo 发表于 2011-12-5 20:08
这不废话么，柴油机高速机和低速机、增压和非增压能一样？可也要有那个技术实力。
北洋舰队鱼雷艇和杆雷艇用的是燃煤的蒸汽机，不是柴油机。
bushi 于 2011-12-5 21:00:49 发表了：
cqduoluo 发表于 2011-12-5 20:08
这不废话么，柴油机高速机和低速机、增压和非增压能一样？可也要有那个技术实力。
是北洋舰队，不是北海舰队，不要看到鱼雷艇就想当然的觉得是柴油机。1880年，中国特使徐建寅、李凤苞在德国洽谈定购大型铁甲舰时，同步向德国伏尔铿造船厂定造了2艘鱼雷艇，是为中国购买鱼雷艇的开始。这两艘鱼雷艇为同级，是德国建造的第一型采用鱼雷发射管装置的鱼雷艇，排水量28吨，长26.82米，宽3.05米，吃水1.02米，装有一座小型的汽车式锅炉（一种小型燃煤锅炉的名称，主要用于鱼雷艇等小型船只）、一台往复式蒸汽机，功率650匹马力，单轴推进，航速18.2节，煤舱容量12吨。李鸿章接连要求在新购的“定远”级铁甲舰和“济远”级穹甲巡洋舰上都装备舰载小型鱼雷艇，其中“定远”、“镇远”铁甲舰各搭载2艘，分别命名为“定一”、“定二”、“镇一”、“镇二”，4艇为同级，均由德国伏尔铿造船厂建造，艇体钢制，排水量15.7吨，艇长19.74米，宽2.59米，吃水1.07米，采用1座汽车式锅炉、1座蒸汽机，单轴推进，功率200匹马力，航速15节
cqduoluo 于 2011-12-5 21:05:13 发表了：
bushi 发表于 2011-12-5 20:56
北洋舰队鱼雷艇和杆雷艇用的是燃煤的蒸汽机，不是柴油机。
打个比方而已，转速和压力对于热机的影响，你可能不太了解吧。
北洋的时候有色金属冶金，锰钢镍钢之类合金钢冶炼，橡胶之类都有，那时候可以造高压高速蒸汽机，其功率体积比和功率重量比和临高的不一样。当然成本也和我列举的毛子民船蒸汽机不一样，其实就是我列举的那些民船蒸汽机，也是有不少有色金属零件的，可惜临高现在都没有这些条件。
技术发展有个过程，怎么可能一步登天呢。
bushi 于 2011-12-5 21:20:38 发表了：
cqduoluo 发表于 2011-12-5 21:05
打个比方而已，转速和压力对于热机的影响，你可能不太了解吧。
北洋的时候有色金属冶金，锰钢镍钢之类合 …
既然能达到1860年级别的科技水平，用兰开夏锅炉好了，不要求十多吨的船装600多马力的蒸汽机，1160吨的装两台200-250马力的蒸汽机总可以了吧？有色金属、橡胶这些都是十九世纪后期才开始应用的。
不想写作业 于 2011-12-5 21:21:44 发表了：
bushi 发表于 2011-12-5 21:20
既然能达到1860年级别的科技水平，用兰开夏锅炉好了，不要求十多吨的船装600多马力的蒸汽机，1160吨的装两 …
兰开夏锅炉太不给力了，已经有高压锅炉了
easy 于 2013-4-13 22:59:45 发表了：
海盗 发表于 2011-12-3 23:11
19世纪末的的蛋形比较短，结构是圆柱弹体+半球风帽，有点像大号的.45的手枪弹，所以30-40公斤的弹是6寸的。 …
弹型接近现代的话，120就是人力装填的极限了（保证一定速度的情况下），155是最合适的机械装填下高火力输出选择
海盗 于 2013-4-14 13:21:43 发表了：
easy 发表于 2013-4-13 22:59
弹型接近现代的话，120就是人力装填的极限了（保证一定速度的情况下），155是最合适的机械装填下高火力输 …
122炮弹差不多20来公斤, 算是比较小
easy 于 2013-4-14 22:43:51 发表了：
海盗 发表于 2013-4-14 13:21
122炮弹差不多20来公斤, 算是比较小
现在超过120毫米的火炮大部分都是分装式弹药（比如D-30式122毫米榴弹炮和其它的改型，高爆弹弹丸22公斤左右，加上发射药超过27公斤了）
海盗 于 2013-4-15 14:34:13 发表了：
easy 发表于 2013-4-14 22:43
现在超过120毫米的火炮大部分都是分装式弹药（比如D-30式122毫米榴弹炮和其它的改型，高爆弹弹丸22公斤左 …
压制火炮一般都是分装，而且临高也做不了药筒。