9025-124240 台湾开发的好 也许就没暹罗米啥事了？
北朝旧贴 | 聪明伶俐琪露诺 | 共 8165 字 | 2013-05-03 | | 编辑本页
聪明伶俐琪露诺 于 2013-4-29 14:07:21 发表了：
王世庆《清代台湾的米产与外销》，台运和私运台米，每年少则五、六十万石，多则八、九十万石。这还是清代乾隆年间的情况
要是在台湾嘉南平原开发大约五十万亩地，用二三万奴隶劳工或农奴，一年二熟，每亩亩收四石（用化肥农业19世纪的骡马农业机械武装的农庄），就是二百万石，这样可行不？
isdily 于 2013-4-29 14:12:24 发表了：
我记得邓肯说过奴隶和奴工干不了种水稻这种技术活，一般都用在经济作物上的。
台湾解决前期开发的疫病问题就问题不大了，这就需要医药口的同仁尽快把科技树爬出来了。
eumenes 于 2013-4-29 14:35:43 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-4-29 14:35 编辑
isdily 发表于 2013-4-29 14:12
我记得邓肯说过奴隶和奴工干不了种水稻这种技术活，一般都用在经济作物上的。
台湾解决前期开发的疫病问 …
疟疾的话，拿奴隶的命堆上去把排水系统搞好了，也能缓解很多。
isdily 于 2013-4-29 14:39:09 发表了：
eumenes 发表于 2013-4-29 14:35
疟疾的话，拿奴隶的命堆上去把排水系统搞好了，也能缓解很多。
一开始就得拿奴隶填，烧荒，松土，后期挖排水系统，不知道用不用上漂白粉和石灰？总之前期投入很大，如果临高没这个物资就别指望一开始能把开荒搞好，毕竟台湾算是生地，而不是熟地，周边的熟地太少，跟海南没得比。
isdily 于 2013-4-29 14:40:21 发表了：
我现在觉得如果把投入到台湾开荒的成本留下来用于东沙和西沙鸟粪的运输，有没有可能让海南岛增收的额度比开发台湾时扣除投入捞回来的多？
eumenes 于 2013-4-29 14:41:59 发表了：
isdily 发表于 2013-4-29 14:39
一开始就得拿奴隶填，烧荒，松土，后期挖排水系统，不知道用不用上漂白粉和石灰？总之前期投入很大，如果 …
其实绕来绕去还是得把奎宁大规模生产搞定，否则临高付不起那个人力损失。
记得战研那篇德属东非的文章里，德国人设在东非的热带病研究所调制出一种以奎宁为主要成份的药水用于防治疟疾。
isdily 于 2013-4-29 14:45:34 发表了：
现在觉得还是先立足于开发海南更合适，反正海南的主要农业区在琼北，如果真生病，拉去临高总院可能一天就够了
在台湾那基本等死的感觉，大规模用奴隶的缺点是得花好多钱，虽然是拿工业品和奢侈品换的，而且得大规模设立防暴队，前期投入较高，估计还真的要到发动机行动基本完成，大量登莱和江浙移民转化为士兵和治安军后才能搞了。
isdily 于 2013-4-29 14:47:22 发表了：
采用青嵩（黄花嵩，也叫臭嵩）搞的复方青嵩素，以临高当前的水准不知道能搞多少？
我记得这玩意难点在于需要萃取剂，古代没技术搞这玩意，而临高则要看当前工业生产的酒精等萃取剂产量如何。
eumenes 于 2013-4-29 14:50:15 发表了：
isdily 发表于 2013-4-29 14:47
采用青嵩（黄花嵩，也叫臭嵩）搞的复方青嵩素，以临高当前的水准不知道能搞多少？
我记得这玩意难点在于 …
青蒿这玩意不仅要20世纪后半叶的化工技术，而且也不是什么地方的青蒿都行，貌似现在也就川渝等地出产的可以。
所以对穿越众来说不用指望。
老老实实捣鼓金鸡纳树吧。
望月凝香 于 2013-4-29 14:53:25 发表了：
isdily 发表于 2013-4-29 14:47
采用青嵩（黄花嵩，也叫臭嵩）搞的复方青嵩素，以临高当前的水准不知道能搞多少？
我记得这玩意难点在于 …
基本不做指望。
青蒿素光那个过氧键就足够让人头疼的了。
isdily 于 2013-4-29 14:57:12 发表了：
本帖最后由 isdily 于 2013-4-29 14:58 编辑
按两位的普及，还是继续走金鸡纳霜吧
金鸡纳霜记得说是从种子到成树，死亡率高，那么除此之外，从D日临高种下后还需要多久才能取药呢？
eumenes 于 2013-4-29 14:59:23 发表了：
不过从防治疟疾的角度，把居住环境整治好就足以让发病率降一个数量级的。
当年美国人开挖巴拿马运河时，疟疾导致的工人减员差点让工程黄掉，后来是靠排水工程，杀虫剂，改善宿舍条件装纱窗才把人力损失降低到可以接受的程度。
isdily 于 2013-4-29 15:01:40 发表了：
eumenes 发表于 2013-4-29 14:59
不过从防治疟疾的角度，把居住环境整治好就足以让发病率降一个数量级的。
当年美国人开挖巴拿马运河时， …
杀虫剂临高现在能上什么类型的？总不会是平时用的蚊香吧？
蚊帐倒是可以考虑，不过要先把棉花弄回来，记得蚊帐一般用化纤或者棉花做的，不清楚有没有用麻做的。
eumenes 于 2013-4-29 15:08:47 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-4-29 15:16 编辑
isdily 发表于 2013-4-29 15:01
杀虫剂临高现在能上什么类型的？总不会是平时用的蚊香吧？
蚊帐倒是可以考虑，不过要先把棉花弄回来， …
不知道临高现在能搞定啥蚊帐。
美国佬上得可是天价的铜丝蚊帐——这个临高绝对玩不起。
当然美国佬当年最大的麻烦黄热病现在临高碰不到，那玩意要1648年才在中美洲被发现第一个病例。
海盗 于 2013-4-29 20:52:00 发表了：
eumenes 发表于 2013-4-29 14:35
疟疾的话，拿奴隶的命堆上去把排水系统搞好了，也能缓解很多。
过去赤脚医生主要的工作就是扛着一个铁锹在村子周围四处转，看到水坑填上，看到积水排走，看见破缸破罐砸碎成渣，看见动物尸体和粪便收集埋起来。有赤脚医生以前类似的工作和尚道士也做，不过佛祖既不发津贴，也不发赤脚医生手册，所以和尚道士干了几千年也没有赤脚医生十年成效大。
海盗 于 2013-4-29 20:55:04 发表了：
我觉得还不如把台湾当流放地，把北海道作为主农业区呢，北海道顶多就是有点狗熊野猪什么的，每村发几个东南亚步枪就搞定了
punishment 于 2013-4-29 21:48:55 发表了：
isdily 发表于 2013-4-29 14:47
采用青嵩（黄花嵩，也叫臭嵩）搞的复方青嵩素，以临高当前的水准不知道能搞多少？
我记得这玩意难点在于 …
青蒿素萃取剂是乙醚吧
isdily 于 2013-4-29 21:54:36 发表了：
海盗 发表于 2013-4-29 20:55
我觉得还不如把台湾当流放地，把北海道作为主农业区呢，北海道顶多就是有点狗熊野猪什么的，每村发几个东南 …
北海道当农业区还不如台湾呢，不过不管台湾还是目前的总基地海南，都是过渡性质，二五把广东拿下来，啥粮食都有了。
平独镇露 于 2013-4-29 22:29:26 发表了：
海盗 发表于 2013-4-29 20:55
我觉得还不如把台湾当流放地，把北海道作为主农业区呢，北海道顶多就是有点狗熊野猪什么的，每村发几个东南 …
水热条件都比不上台湾好不…
小鬼头 于 2013-4-29 22:40:23 发表了：
暹罗是开垦了多年的熟地熟田，台湾还是个莽荒之地，等开发起来二五都结束了，时间尚来不及，台湾开发是个长期过程，要知道，以1895年以后远超临高实力的日本为了开发唯一殖民地台湾开了多少年才有产出，这还是建立在明清两朝开发的基础上。
liutom 于 2013-4-29 22:59:57 发表了：
台湾的基础太差，主要是人口太少了，所以台湾要想大规模的出粮食，无论如何是需要几年时间开荒个几十万亩才行的。
使用蒸汽拖拉机的话，估计有个1-2万人就行了。
海盗 于 2013-4-30 21:14:08 发表了：
isdily 发表于 2013-4-29 21:54
北海道当农业区还不如台湾呢，不过不管台湾还是目前的总基地海南，都是过渡性质，二五把广东拿下来，啥粮 …
想从王朝末期的农业区榨出大量农业剩余是不可能的, 除非大举移民.
就算按600万人口算, 这时候广东的人地比已经达到3-4亩了, 差不多是49年土鳖平均水平.
isdily 于 2013-4-30 21:18:47 发表了：
海盗 发表于 2013-4-30 21:14
想从王朝末期的农业区榨出大量农业剩余是不可能的, 除非大举移民.
就算按600万人口算, 这时候广东的人地 …
49年的广东也是粮食出口地区吧？广东再次变成粮食输入地区，都是改开后的事了。
海盗 于 2013-4-30 21:20:37 发表了：
平独镇露 发表于 2013-4-29 22:29
水热条件都比不上台湾好不…
两边可以同步开, 台湾的问题是疾病, 除了疟疾还有根本没法治的登革热, 还有血吸虫. 如果短时间内出现大规模疫病流行, 药品供应不上, 连军队都会垮掉, 这样整个发动机行动都可能面临崩溃.
同步在北海道开垦等于给自己买个保险, 不管怎么样都有移民安置地和粮食供应.
海盗 于 2013-4-30 21:23:46 发表了：
isdily 发表于 2013-4-30 21:18
49年的广东也是粮食出口地区吧？广东再次变成粮食输入地区，都是改开后的事了。
出口不代表够吃, 只是本地市场或者秩序崩坏, 粮食出口同时带着大把人口外逃, 就像印度是最大的稻米出口国, 同时也是最大的劳工出口国
isdily 于 2013-4-30 21:25:38 发表了：
海盗 发表于 2013-4-30 21:20
两边可以同步开, 台湾的问题是疾病, 除了疟疾还有根本没法治的登革热, 还有血吸虫. 如果短时间内出现大规 …
北海道的低温问题无解
isdily 于 2013-4-30 21:26:51 发表了：
海盗 发表于 2013-4-30 21:23
出口不代表够吃, 只是本地市场或者秩序崩坏, 粮食出口同时带着大把人口外逃, 就像印度是最大的稻米出口国 …
49年广东的秩序也许不成，但是从49~79年，广东除非出现大灾，否则基本上都是粮食出口省，大部分时间可算不上是本地市场或秩序崩坏。
海盗 于 2013-4-30 21:34:01 发表了：
isdily 发表于 2013-4-30 21:25
北海道的低温问题无解
北海道只是雪大, 北海道纬度比北京高不了几度, 又是海洋气候, 东部南部受黑潮影响, 所以冬季降水夸张.
低温仅限于正对千岛寒流的知床半岛以北, 说低温最低也就是-20度左右.
eumenes 于 2013-4-30 21:41:55 发表了：
海盗 发表于 2013-4-30 21:23
出口不代表够吃, 只是本地市场或者秩序崩坏, 粮食出口同时带着大把人口外逃, 就像印度是最大的稻米出口国 …
北海道现在也才500多万人，广东的1/20……。
要说那里有啥其他地方搞不到的重要资源也就算了，为了粮食跑过去……。
这点人力物力财力拿来从暹罗爪哇进口划算得多，放到广东多搞点田间水利化肥农药也划算得多，甚至于在台湾开荒种甘蔗榨糖都比这强。
isdily 于 2013-4-30 21:43:18 发表了：
海盗 发表于 2013-4-30 21:34
北海道只是雪大, 北海道纬度比北京高不了几度, 又是海洋气候, 东部南部受黑潮影响, 所以冬季降水夸张.
…
小冰期啊，不能拿正常年份算的。
eumenes 于 2013-4-30 21:43:27 发表了：
海盗 发表于 2013-4-30 21:34
北海道只是雪大, 北海道纬度比北京高不了几度, 又是海洋气候, 东部南部受黑潮影响, 所以冬季降水夸张.
…
北海道再怎么好现在只养了500多万人……。
那地方要能养更多人，以日本的土地狭小会只有这点……。
海盗 于 2013-4-30 21:44:35 发表了：
isdily 发表于 2013-4-30 21:26
49年广东的秩序也许不成，但是从49~79年，广东除非出现大灾，否则基本上都是粮食出口省，大部分时间可算不 …
有化肥以后就另说了
咱还是得算人均耕地, 解放初差不多14亿亩, 5.4亿人, 三年困难的时候差不多17亿亩, 6.7亿人. 也就是说民不聊生的状态就是2.5-2.6亩/人，广东已经接近警戒线了。
而且岭南的基层社会从来没有被大规模战乱重新洗过，传统宗族在基层很稳固，TG统治了这么多年，大小运动搞了不知多少，现在岭南的基层宗族色彩还是很浓。
海盗 于 2013-4-30 21:45:18 发表了：
eumenes 发表于 2013-4-30 21:43
北海道再怎么好现在只养了500多万人……。
那地方要能养更多人，以日本的土地狭小会只有这点……。
北海道提供日本1/3的粮食
eumenes 于 2013-4-30 21:46:50 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-4-30 21:55 编辑
海盗 发表于 2013-4-30 21:34
北海道只是雪大, 北海道纬度比北京高不了几度, 又是海洋气候, 东部南部受黑潮影响, 所以冬季降水夸张.
…
醒醒，札幌夏季积温比哈尔滨还低……。
eumenes 于 2013-4-30 21:47:20 发表了：
海盗 发表于 2013-4-30 21:45
北海道提供日本1/3的粮食
不看看日本可怜的粮食自给率？
isdily 于 2013-4-30 21:50:23 发表了：
海盗 发表于 2013-4-30 21:44
有化肥以后就另说了
咱还是得算人均耕地, 解放初差不多14亿亩, 5.4亿人, 三年困难的时候差不多17亿亩, …
广东引入化肥都是50年代末的事了，大规模使用化肥得到70年代之后，早期主要是靠农家肥，这种情况下对当前的元老院完全有参考意义
广东的粮食产量提高主要靠的不是化肥，而是整治水利和水稻良种推广，特别是水利，貌似广东在30年时间里建了数千的小水库，灌溉地也很多，临高没有人民公社，但是可以买奴隶完成大量挖沟工作，后期如果水泥产量上来再搞硬化水渠工程。
eumenes 于 2013-4-30 21:52:40 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-4-30 21:55 编辑
北海道作物生长季的水热条件不如同期黑龙江。
而小冰期的黑龙江……，这是准备自我流放古宁塔么？
海盗 于 2013-4-30 21:56:46 发表了：
isdily 发表于 2013-4-30 21:43
小冰期啊，不能拿正常年份算的。
按已知海陆环流模型推算，小冰河期对亚洲的影响比欧洲小的多。而且北海道本来就没那么冷，最冷的罔走一代也就-20度左右，两大平原冬天连-10度都没有，跟江淮差不多，日本人嫌冷是因为没有暖气。
isdily 于 2013-4-30 21:58:41 发表了：
海盗 发表于 2013-4-30 21:56
按已知海陆环流模型推算，小冰河期对亚洲的影响比欧洲小的多。而且北海道本来就没那么冷，最冷的罔走一代 …
关键是零度以上啥时候回来，时间短了很多作物生长就不够了。
eumenes 于 2013-4-30 21:59:38 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-4-30 21:59 编辑
海盗 发表于 2013-4-30 21:56
按已知海陆环流模型推算，小冰河期对亚洲的影响比欧洲小的多。而且北海道本来就没那么冷，最冷的罔走一代 …
别做梦了好哇？
香港天文台官网有全球主要城市气候资料，你去看看北海道到底是啥样再来说这些行吧？
那地方冬天比黑龙江暖和降水多，春夏季农作物生长期无论积温还是降水和黑龙江一个档次——如果不是更冷的话。
海盗 于 2013-4-30 21:59:56 发表了：
eumenes 发表于 2013-4-30 21:52
北海道作物生长季的水热条件不如同期黑龙江。
而小冰期的黑龙江……，这是准备自我流放古宁塔么？
水热条件这个说法不科学，黑龙江纬度高，夏季日照长，并不是积温有多高，另外我一年要去不下十次，5-10月都不错。
海盗 于 2013-4-30 22:00:32 发表了：
isdily 发表于 2013-4-30 21:58
关键是零度以上啥时候回来，时间短了很多作物生长就不够了。
就算6-8月也够种土豆和春小麦的
eumenes 于 2013-4-30 22:02:44 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-4-30 22:06 编辑
海盗 发表于 2013-4-30 21:59
水热条件这个说法不科学，黑龙江纬度高，夏季日照长，并不是积温有多高，另外我一年要去不下十次，5-10月 …
是的，黑龙江夏天凉快，而北海道更凉快。
你不会告诉我你每年北海道去了不下十次，所以知道那里和黑龙江的区别嗯？
我就告诉你，去看看香港天文台官网，那里有北海道和黑龙江主要城市各月平均温度，去看看北海道夏天是不是你想象的那样。
齐齐哈尔4～10月各月平均温度
| 6.1 | 14.4 | 20.3 | 22.8 | 20.9 | 14.0 | 4.8 | |
札幌4～10月各月平均温度
| 6.4 | 12.0 | 16.1 | 20.2 | 21.7 | 17.2 | 10.8 |
eumenes 于 2013-4-30 22:14:22 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-4-30 22:18 编辑
函馆4～10月平均温度
6.6 11.5 15.3 19.3 21.6 17.5 11.3
带广4～10月平均温度
5.2 11.1 14.6 18.3 19.9 15.6 9.2
岩见泽4～10月平均温度
5.2 11.1 14.6 18.3 19.9 15.6 9.2
沈阳4～10月平均温度
| 9.8 | 17.2 | 21.7 | 24.5 | 23.6 | 17.3 | 9.5 |
看明白了么？那地方气温往好里说和黑龙江半斤八两，比辽宁都差了一截。不是纬度和北京差了两度，温度就差两度的。
海盗 于 2013-5-1 00:42:41 发表了：
eumenes 发表于 2013-4-30 22:02
是的，黑龙江夏天凉快，而北海道更凉快。
你不会告诉我你每年北海道去了不下十次，所以知道那里和黑龙 …
哈尔滨的情况有点特殊, 松花江干流是从吉林流过来的, 有水热输送, 纬度差不多的齐齐哈尔就冷很多.
北海道好歹我去过一次. 在札幌逛了两天, 札幌市中心有一条丰平川, 是从不远处山上发源的, 河两边明显比较凉.
海盗 于 2013-5-1 00:55:08 发表了：
eumenes 发表于 2013-4-30 22:14
函馆4～10月平均温度
6.6 11.5 15.3 19.3 21.6 17.5 11 …
按你自己贴的数据, 就算气温低5度, 到5月初旱地怎么也可以耕种了.
另外辽河的干流也是发源于河北, 流到吉林又往南折
海盗 于 2013-5-1 00:58:04 发表了：
eumenes 发表于 2013-4-30 21:59
别做梦了好哇？
香港天文台官网有全球主要城市气候资料，你去看看北海道到底是啥样再来说这些行吧？
我还犯得上去香港的网站查我们老家的气候
海盗 于 2013-5-1 01:26:40 发表了：
eumenes 发表于 2013-4-30 21:47
不看看日本可怜的粮食自给率？
500多万吨小麦
winter_z 于 2013-5-1 01:36:39 发表了：
认真贯彻填水坑就能有效减少蚊子
认真隔离病人就能有效减少传染
认真发放蚊帐就能基本解决这问题
就是要认真才行
海盗 于 2013-5-1 01:42:10 发表了：
isdily 发表于 2013-4-30 21:50
广东引入化肥都是50年代末的事了，大规模使用化肥得到70年代之后，早期主要是靠农家肥，这种情况下对当前 …
这就需要瓦解现在的宗族社会, 可是一个大工程
海盗 于 2013-5-1 01:43:53 发表了：
winter_z 发表于 2013-5-1 01:36
认真贯彻填水坑就能有效减少蚊子
认真隔离病人就能有效减少传染
认真发放蚊帐就能基本解决这问题
需要严格的军事化管理
racher 于 2013-5-1 07:42:05 发表了：
又要开发北海道？除非执委会闲得没事干吧。。。。。。
台湾也不过就是个中转站身份，开荒垦田八字还没一撇呢，又杀去北海道，现在运力船只都很充分吗？能这么折腾了？
isdily 于 2013-5-1 08:48:58 发表了：
海盗 发表于 2013-5-1 01:42
这就需要瓦解现在的宗族社会, 可是一个大工程
大工程也得做啊，基层下乡不就是要打破宗族么？
winter_z 于 2013-5-1 11:42:37 发表了：
海盗 发表于 2013-5-1 01:43
需要严格的军事化管理
不是军事化管理，军事化往往相当疏漏
而是需要能够细致工作的基层民事体系 专业治理队伍
一贯纯爱俊冈本 于 2013-5-1 18:08:59 发表了：
isdily 发表于 2013-4-29 14:40
我现在觉得如果把投入到台湾开荒的成本留下来用于东沙和西沙鸟粪的运输，有没有可能让海南岛增收的额度比开 …
同意。还是先做好琼北开发比较好，各种条件现成的，基本上人力跟上就可以。等过两三年，可以直接整合广东的资源了。开发台湾太费事。
thin160 于 2013-5-1 19:25:18 发表了：
到了19世纪中期，金鸡纳树被移植至东南亚一带栽培，而印尼为最早引种的国家。中国于1906年开始在台湾省试种，1933年，在中国广东、云南以及台
金鸡纳树 台湾地区也开始有引种。而台湾国立台湾大学农学院实验林管理处旗下所管辖的凤凰自然教育园区则栽种着日治时期日本人所开辟种植金鸡纳树，面积共约三十余公顷。同样地，扇平亦被规划为日本京都大学演习林，为金鸡纳树试验的重要据点，当时可由金鸡纳树的树皮提炼奎宁供治疗疟疾使用，后因奎宁可由化学合成，才渐渐停止金鸡纳树的相关作业，而现在可在扇平地区发现大批金鸡纳树林，并已可在扇平天然更新。
海盗 于 2013-5-1 21:52:10 发表了：
isdily 发表于 2013-5-1 08:48
大工程也得做啊，基层下乡不就是要打破宗族么？
一定要控制节奏, 绝对不能对宗族产生任何程度的依赖, 比如征粮和征兵, 你依赖了宗族就要给相应的报酬, 将来清洗就难办了, 在海南是从权, 而且不影响大局.
海盗 于 2013-5-1 21:53:13 发表了：
winter_z 发表于 2013-5-1 11:42
不是军事化管理，军事化往往相当疏漏
而是需要能够细致工作的基层民事体系 专业治理队伍
土著理解力到不了这种层次, 只能给条令让机械的做
isdily 于 2013-5-1 22:16:33 发表了：
海盗 发表于 2013-5-1 21:52
一定要控制节奏, 绝对不能对宗族产生任何程度的依赖, 比如征粮和征兵, 你依赖了宗族就要给相应的报酬, 将 …
所以发动机行动捞到的人口数量很关键，珠三角地区，我的意见是要么不动手，要动手就一口气吞下去，珠三角加上隐户估计能有400万以上（有人估计明末广东加隐户有1000万以上，珠三角占4成以上不算多）
最好能在二五培养出2万以上的干部再过去，1：200的比例，虽然比例低了点，考虑到本朝也就是带了5万多干部下江南，起码在浙江，江苏南部，福建大部和江西大部是放了干部的，估计临高2万干部控制珠三角还是能搞的下去的，大不了一开始先军管一批。
海盗 于 2013-5-2 01:32:17 发表了：
isdily 发表于 2013-5-1 22:16
所以发动机行动捞到的人口数量很关键，珠三角地区，我的意见是要么不动手，要动手就一口气吞下去，珠三角 …
我是主张一个乡一个乡去蚕食, 蚕食的核心内容就是用农产品价格竞争和新式生活方式腐蚀混合瓦解地主阶级, 然后收购土地, 直接接管上面的农户, 清洗原来的狗腿子阶层, 用复员军人干部取代, 狗腿子\二流子拿去台湾祭疟疾神, 乡村青少年读书人集中教育, 私塾先生\落第秀才\孔乙己类人物交给宗教部门洗脑送出去传教.
风舞雪飘零 于 2013-5-2 10:26:18 发表了：
isdily 发表于 2013-5-1 22:16
所以发动机行动捞到的人口数量很关键，珠三角地区，我的意见是要么不动手，要动手就一口气吞下去，珠三角 …
不能拿本朝类比，本朝下江南虽然只派遣了5万干部，但是在各地已经有相对大量的接受过现代教育的中小学毕业生，下江南的5万干部其实更多的是政治干部而不是技术干部
winter_z 于 2013-5-2 12:20:51 发表了：
海盗 发表于 2013-5-1 21:53
土著理解力到不了这种层次, 只能给条令让机械的做
机械的做没问题
问题是做做就耍猾，所以需要基层管理
isdily 于 2013-5-2 13:02:01 发表了：
海盗 发表于 2013-5-2 01:32
我是主张一个乡一个乡去蚕食, 蚕食的核心内容就是用农产品价格竞争和新式生活方式腐蚀混合瓦解地主阶级, …
我觉得这样太慢了
isdily 于 2013-5-2 13:04:33 发表了：
风舞雪飘零 发表于 2013-5-2 10:26
不能拿本朝类比，本朝下江南虽然只派遣了5万干部，但是在各地已经有相对大量的接受过现代教育的中小学毕业 …
本朝下江南的时候，好像小学生存量也就是全国百万的样子，具体到上述4个省，可能50万都没有，而上述4个省估计人口超亿了，从比例来说可能比二五吞珠三角的临高还惨。
海盗 于 2013-5-2 14:27:23 发表了：
winter_z 发表于 2013-5-2 12:20
机械的做没问题
问题是做做就耍猾，所以需要基层管理
基层干部肯定要刷掉好几轮。一批基层干部大概三五年就会被宗族拉拢腐蚀掉，这时候就需要准备好替换人员。
海盗 于 2013-5-2 14:28:31 发表了：
isdily 发表于 2013-5-2 13:02
我觉得这样太慢了
慢不要紧，基层工作要做扎实
风舞雪飘零 于 2013-5-2 16:18:38 发表了：
本帖最后由 风舞雪飘零 于 2013-5-2 16:20 编辑
isdily 发表于 2013-5-2 13:04
本朝下江南的时候，好像小学生存量也就是全国百万的样子，具体到上述4个省，可能50万都没有，而上述4个省 …
还你这个比例，再保守一点，一亿配三四十万中小学生，广东明末人口一千多万，同比例也要4-5万基础学识人才
isdily 于 2013-5-2 19:50:17 发表了：
风舞雪飘零 发表于 2013-5-2 16:18
还你这个比例，再保守一点，一亿配三四十万中小学生，广东明末人口一千多万，同比例也要4-5万基础学识人才 …
明末广东人口也就是1000万出头，而临高第一步如果有能力就把整个广东吃下，没能力就只吃珠三角就好了，还有一个过渡方案则是珠三角地区全部重拆了事，而其他地方先照旧就行了
珠三角估计400~500万人口的样子，2~3万干部够用的。
倚山观河 于 2013-5-3 03:03:34 发表了：
有时候真是觉得战术上可以重视，计划要完善周密，战略上应该要藐视，没必要把几个乡村的宗族社会看的太可怕，基本理念就是顺我者昌逆我者亡，大不了一拍两散学成吉思汗，正好把地清出来搞大农场……