9025-129212 要对郑芝龙开战的节奏了吗？
北朝旧贴 | loujic | 共 63194 字 | 2013-06-13 | | 编辑本页
loujic 于 2013-5-21 20:34:46 发表了：
看了最新一章，貌似要对郑家开战了。
thin160 于 2013-5-21 20:50:38 发表了：
应该是吧
算是郑家低估了反动的穿越集团的实力 自己找死
捷维丝 于 2013-5-21 20:52:21 发表了：
早该打了
liutom 于 2013-5-21 21:10:44 发表了：
小郑这是自己送上门来了，或者说，小郑是赶上这拨了，元老院正磨刀霍霍准备找人砍砍呢。
哎呀，854上的130炮打起来会是个啥效果呢？
thin160 于 2013-5-21 21:16:35 发表了：
另外这章死的女人 兰度应该见过吧
sodesi 于 2013-5-21 21:28:27 发表了：
打下郑家，元老院又能大赚一笔了
racher 于 2013-5-21 21:31:02 发表了：
thin160 发表于 2013-5-21 21:16
另外这章死的女人 兰度应该见过吧
露丝雅妹子的家养女奴，会用毒的
thin160 于 2013-5-21 21:36:47 发表了：
racher 发表于 2013-5-21 21:31
露丝雅妹子的家养女奴，会用毒的
兰度在澳门见过这个女人 另外兰度现在在哪儿呢？
racher 于 2013-5-21 21:38:09 发表了：
thin160 发表于 2013-5-21 21:36
兰度在澳门见过这个女人 另外兰度现在在哪儿呢？
理论上还在澳门替元老院忽悠，不过他本人目前元老地位还未确定。
光的影子 于 2013-5-21 21:51:37 发表了：
暴郑一官的菊！暴出翔来！必须的！！{:5_141:}
isdily 于 2013-5-21 22:01:28 发表了：
sodesi 发表于 2013-5-21 21:28
打下郑家，元老院又能大赚一笔了
实际上我估计赚的不多，这时候郑芝龙的势力有限，估计捞不到太多油水。
家有布熊 于 2013-5-21 22:07:32 发表了：
isdily 发表于 2013-5-21 22:01
实际上我估计赚的不多，这时候郑芝龙的势力有限，估计捞不到太多油水。
这个吹牛说得好：关键是严重伤害了元老们冷艳高贵的自尊玻璃心。一官童鞋必须要沙发，都要沙发！！！
isdily 于 2013-5-21 22:11:10 发表了：
家有布熊 发表于 2013-5-21 22:07
这个吹牛说得好：关键是严重伤害了元老们冷艳高贵的自尊玻璃心。一官童鞋必须要沙发，都要沙发！！！
估计要组织登陆作战，把中左所(厦门）抢了才有可能有大量金银珠宝，光海上大打可能所得有限。
望月凝香 于 2013-5-21 22:20:00 发表了：
racher 发表于 2013-5-21 21:38
理论上还在澳门替元老院忽悠，不过他本人目前元老地位还未确定。
只差个程序了。
不过估计有可能不会补这个程序，最多秘密补一个，方便他活动。
racher 于 2013-5-21 22:21:59 发表了：
isdily 发表于 2013-5-21 22:01
实际上我估计赚的不多，这时候郑芝龙的势力有限，估计捞不到太多油水。
代替郑芝龙垄断对日贸易油水还是不少的
racher 于 2013-5-21 22:23:25 发表了：
isdily 发表于 2013-5-21 22:11
估计要组织登陆作战，把中左所(厦门）抢了才有可能有大量金银珠宝，光海上大打可能所得有限。
不用，海面上把郑芝龙打成残废，他的大帮自然就没得混，对日贸易航路掌握在元老院手里以后，能获得的财富比直接打下中左所要多
isdily 于 2013-5-21 22:26:10 发表了：
racher 发表于 2013-5-21 22:23
不用，海面上把郑芝龙打成残废，他的大帮自然就没得混，对日贸易航路掌握在元老院手里以后，能获得的财富 …
我的意思只是针对本次行动的直接收益啊，后续平靖台海的收益那得另说，好像1630S大体上从东洋鬼子那里每年能弄到200多万两白银，利润率好像超40%的。
racher 于 2013-5-21 22:29:45 发表了：
isdily 发表于 2013-5-21 22:26
我的意思只是针对本次行动的直接收益啊，后续平靖台海的收益那得另说，好像1630S大体上从东洋鬼子那里每年 …
是的，直接利益？直接的可能比较少，但是如果邀请荷兰人和葡萄牙人来一起观摩学习，或者让刘香的人也来现场学习一下，会有不少间接利益。
spike163 于 2013-5-21 22:33:20 发表了：
快干起来吧，除了推倒之外临高亟需G点
铁十字旗下 于 2013-5-21 22:34:17 发表了：
本帖最后由 铁十字旗下 于 2013-5-21 22:34 编辑
驻香港之华南先遣军表示：首战用我，用我必胜！
isdily 于 2013-5-21 22:36:00 发表了：
铁十字旗下 发表于 2013-5-21 22:34
驻香港之华南先遣军表示：首战用我，用我必胜！
如果攻上厦门抢劫的话，那么海军陆战队确实有很大的机会露脸。
isdily 于 2013-5-21 22:37:23 发表了：
racher 发表于 2013-5-21 22:29
是的，直接利益？直接的可能比较少，但是如果邀请荷兰人和葡萄牙人来一起观摩学习，或者让刘香的人也来现 …
刘香估计会在短期内一块扫灭的，就别拉他一块来了，对后续收拾他不利。
不怕他们正面决战，就讨厌他们到处骚扰。
racher 于 2013-5-21 22:39:39 发表了：
不过我有个疑问，福建的老熊招抚了郑芝龙没多久，郑芝龙就被髡贼打垮了。他要是给捅到崇祯那去，如果再有其他的讯息表明髡贼就在海南没走，会不会导致500废和大明提前摊牌？
racher 于 2013-5-21 22:41:18 发表了：
isdily 发表于 2013-5-21 22:36
如果攻上厦门抢劫的话，那么海军陆战队确实有很大的机会露脸。
登陆我怕引起大明的过激反应，导致提前摊牌？
liutom 于 2013-5-21 22:50:36 发表了：
racher 发表于 2013-5-21 22:39
不过我有个疑问，福建的老熊招抚了郑芝龙没多久，郑芝龙就被髡贼打垮了。他要是给捅到崇祯那去，如果再有其 …
把郑芝龙打到和他游击将军身份相称就行了，给他留几十艘小船，几千人，有个交代就行了
海盗 于 2013-5-21 22:59:05 发表了：
李思雅行动失败估计会想办法把屎盆子直接推给事主吧
postman 于 2013-5-21 23:03:21 发表了：
本帖最后由 postman 于 2013-5-21 23:04 编辑
racher 发表于 2013-5-21 22:41
登陆我怕引起大明的过激反应，导致提前摊牌？
以澳宋海军能耐，摧毁掉他的海上力量，用套索慢慢勒死也是有可能的。
不过没那个必要，也不太可能导致提前摊牌来着。
反正澳宋也不骚扰州县，还负责清扫海盗，比拿着官身当盾牌干的是垄断海运的郑一官同志手段要干净。
再说了，人杀掉地方不占不就得了。。。。熊青天能招抚烧杀抢掠的郑同志，就招抚不得只做买卖兼巡逻的袁老园？
flanker1144 于 2013-5-21 23:10:34 发表了：
兰度不是交了船票了么=。=
isdily 于 2013-5-21 23:14:03 发表了：
racher 发表于 2013-5-21 22:41
登陆我怕引起大明的过激反应，导致提前摊牌？
估计不会，实在有这个担心，可以考虑向登州卖点火炮，让他们闹大点，不信崇祯还有空管福建一个城池的死活。
isdily 于 2013-5-21 23:18:07 发表了：
我觉得既然要邀请荷兰人上船当观察员，那么消息是瞒不住的；既然如此，不如连福建漳州和泉州的地头蛇一块招来，甚至还可以考虑把浙江江苏的官绅招来一块看西洋景
甚至还可以公开发挑战书，让郑芝龙亲自到临高解释为啥要挑拨临高跟商业伙伴荷兰人的关系，必须赔偿10万两白银作为赔礼，否则兵戎相见，逼郑芝龙聚齐兵力，方便临高一锅把他们端了。
沙赫特 于 2013-5-21 23:18:57 发表了：
racher 发表于 2013-5-21 22:39
不过我有个疑问，福建的老熊招抚了郑芝龙没多久，郑芝龙就被髡贼打垮了。他要是给捅到崇祯那去，如果再有其 …
大明没这个闲心。正在山东焦头烂额呢。话说这时候西北也有几万农民军了吧。把老熊哄好就行，话说老熊是很容易被搞定的人
沙赫特 于 2013-5-21 23:20:19 发表了：
liutom 发表于 2013-5-21 22:50
把郑芝龙打到和他游击将军身份相称就行了，给他留几十艘小船，几千人，有个交代就行了
需要留后患么，打死个游击而已，澄迈连参将都打死了，游击算个屁。放在辽东，总兵都死了成打
沙赫特 于 2013-5-21 23:26:50 发表了：
isdily 发表于 2013-5-21 23:14
估计不会，实在有这个担心，可以考虑向登州卖点火炮，让他们闹大点，不信崇祯还有空管福建一个城池的死活 …
绝对不要怕大明提前摊牌，因为大明无牌可打，明末的情况就是，只要你不是满洲人，有点兵力，把朝廷打疼了，朝廷接下来，就会用高官厚禄，把你招抚了
isdily 于 2013-5-21 23:27:45 发表了：
还有，如果钟博士自产的相机能改造成原始的电影摄制仪器的话，不妨让丁丁他们冒险到秋老爷子的旗舰上拍摄全场大战，一方面可以作为珍贵历史资料留存，也可以拿去广州城放映赚钱，更可以以此震慑南中国的官员，如果有必要，甚至可以把熊文灿的心腹师爷“请”上船，证明这个影像的真实性。
沙赫特 于 2013-5-21 23:28:11 发表了：
isdily 发表于 2013-5-21 23:18
我觉得既然要邀请荷兰人上船当观察员，那么消息是瞒不住的；既然如此，不如连福建漳州和泉州的地头蛇一块招 …
有道理，看看大屠杀，也好顺利的摆平红毛和刘香。刘香这种人不怕他战，就怕他跑，如果能吓投降最好
isdily 于 2013-5-21 23:29:05 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-21 23:28
有道理，看看大屠杀，也好顺利的摆平红毛和刘香。刘香这种人不怕他战，就怕他跑，如果能吓投降最好
刘香他们也是要端掉的……
他们跟郑芝龙不是一伙的，是敌手啊
racher 于 2013-5-21 23:34:03 发表了：
flanker1144 发表于 2013-5-21 23:10
兰度不是交了船票了么=。=
对于一个前科不怎么好的意外穿越者，身份不是那么好弄的。
这个人现在又利用价值不假，但这个心狠手辣的前黑市军火商是否能够被控制呢？500废中会有多少人抱有这种疑问？
racher 于 2013-5-21 23:35:01 发表了：
isdily 发表于 2013-5-21 23:29
刘香他们也是要端掉的……
他们跟郑芝龙不是一伙的，是敌手啊
刘香如果能安于投降那么现在自然有办法消化他，但是问题在于，这种人物是不可能接受元老院的收编方案的
postman 于 2013-5-21 23:37:43 发表了：
racher 发表于 2013-5-21 23:34
对于一个前科不怎么好的意外穿越者，身份不是那么好弄的。
这个人现在又利用价值不假，但这个心狠手辣 …
天上天下元老院。
元老院在一代到两代内唯一的真正敌人就是整体落后的时代环境。有一个愿意加入自己的现代人是一个，再说这也是元老院的政治正确。
knifers 于 2013-5-21 23:40:14 发表了：
出动舰队烧了中左所。。
isdily 于 2013-5-21 23:48:56 发表了：
knifers 发表于 2013-5-21 23:40
出动舰队烧了中左所。。
烧了倒不是大问题
现在主要是在想怎么利益最大化?
不知道能不能玩勒捐？打下中左所后，向漳州和泉州海商表示罩着他们，不过要先每人每年交3000两白银，预交5~10年——因为临高的发动机行动确实很缺钱。
或者拿出为漳泉商人提供澳宋货让他们预交定金为借口，先圈一笔钱回临高再说，反正临高消化发动机第一阶段人口后，估计半年内就能拿出还账的商品来。
iantsai 于 2013-5-21 23:53:38 发表了：
本帖最后由 iantsai 于 2013-5-21 23:53 编辑
racher 发表于 2013-5-21 22:39
不过我有个疑问，福建的老熊招抚了郑芝龙没多久，郑芝龙就被髡贼打垮了。他要是给捅到崇祯那去，如果再有其 …
没事的，大明朝现在满裤裆的屎，实在没空管这一摊，要摊牌，只有髡贼们跟大明朝摊牌，大明朝不敢跟500废废摊牌的——尤其是在广东驻军领教过厉害，福建的郑芝龙又被打垮的情况下，官吏们会比崇祯识时务的多。
isdily 于 2013-5-21 23:58:20 发表了：
racher 发表于 2013-5-21 23:35
刘香如果能安于投降那么现在自然有办法消化他，但是问题在于，这种人物是不可能接受元老院的收编方案的
+1，刘香绝对不会甘心的，干掉好了。
isdily 于 2013-5-21 23:59:23 发表了：
iantsai 发表于 2013-5-21 23:53
没事的，大明朝现在满裤裆的屎，实在没空管这一摊，要摊牌，只有髡贼们跟大明朝摊牌，大明朝不敢跟500废废 …
不占城还是好说的
就算攻下中左所，事后不烧城不占城估计也没事。大萌朝还是先搞定登州那帮人再说吧。
itany 于 2013-5-22 00:51:46 发表了：
racher 发表于 2013-5-21 22:39
不过我有个疑问，福建的老熊招抚了郑芝龙没多久，郑芝龙就被髡贼打垮了。他要是给捅到崇祯那去，如果再有其 …
完全可以挂荷兰人的亲王旗去作战么
和荷兰人搞个联合舰队
到时候搞不好朝廷直接要招安伏波军去搞荷兰人
家有布熊 于 2013-5-22 01:43:28 发表了：
isdily 发表于 2013-5-21 22:11
估计要组织登陆作战，把中左所(厦门）抢了才有可能有大量金银珠宝，光海上大打可能所得有限。
不赔本儿就行了。出气而已
家有布熊 于 2013-5-22 01:44:32 发表了：
postman 发表于 2013-5-21 23:37
天上天下元老院。
元老院在一代到两代内唯一的真正敌人就是整体落后的时代环境。有一个愿意加入自己的现 …
我怎么看成了天上人间元老院呢？
家有布熊 于 2013-5-22 01:45:55 发表了：
isdily 发表于 2013-5-21 23:27
还有，如果钟博士自产的相机能改造成原始的电影摄制仪器的话，不妨让丁丁他们冒险到秋老爷子的旗舰上拍摄全 …
不用上摄像机这么奢侈，就照相机不停滴拍照就行了。够用了
isdily 于 2013-5-22 07:49:22 发表了：
家有布熊 发表于 2013-5-22 01:45
不用上摄像机这么奢侈，就照相机不停滴拍照就行了。够用了
如果能上摄像机最好，不成就只能用相机了。
王二小 于 2013-5-22 08:36:07 发表了：
这节奏，今年年底能打起来吗，表示怀疑。
望月凝香 于 2013-5-22 09:03:36 发表了：
isdily 发表于 2013-5-22 07:49
如果能上摄像机最好，不成就只能用相机了。
高感光度底片不是那么容易搞的。
还要几十米的……你把钟博士和化工口的杀了也拿不出来。
能搞到靠谱的玻璃底版已经谢天谢地了。
Brain1127 于 2013-5-22 09:33:19 发表了：
别说别的，现在能稳定的制造几十米的赛璐璐不。。搞不定的话，还是老老实实的从玻璃底板开始。。
另，数码摄像机的磁带应该比较能耐久。磁带在环境条件好的情况下，放个5年不成问题。
按照描述，现在应该是1632年春夏。1632年冬天能打起来就算元老院手快了。。
要么干脆，1633年除夕，特侦队突袭中左所和安平，趁郑氏吃团圆饭的时候将郑氏首脑一股拿下
————当时，特侦队使用的成功呼号为“虎虎虎”
rottenweed 于 2013-5-22 11:53:17 发表了：
发挑战书过去，等到郑家集中兵力的时候，上门直接决战。
这个时候就用得上通讯优势了，对方战略行动可以监控。
家有布熊 于 2013-5-22 12:09:06 发表了：
isdily 发表于 2013-5-22 07:49
如果能上摄像机最好，不成就只能用相机了。
自制赛璐璐胶片肯定是不过关的。别想了。打完以后拍点摆拍就了不得了
isdily 于 2013-5-22 12:55:47 发表了：
Brain1127 发表于 2013-5-22 09:33
别说别的，现在能稳定的制造几十米的赛璐璐不。。搞不定的话，还是老老实实的从玻璃底板开始。。
另，数码 …
不赞成搞斩首了
当初大家讨论斩首战术可行性是基于1631年对郑芝龙开战用的，而到了1632年，临高的海军实力大增，没必要搞斩首；相反，应该尽可能让郑芝龙把人聚拢起来，一锅烩了，对后续清剿海盗更有好处。
火星人士 于 2013-5-22 13:28:31 发表了：
racher 发表于 2013-5-21 23:34
对于一个前科不怎么好的意外穿越者，身份不是那么好弄的。
这个人现在又利用价值不假，但这个心狠手辣 …
北美分舵那帮子前蛇头又好得到哪去……
qarc 于 2013-5-22 13:32:56 发表了：
为什么没人提出分别在郑芝龙和刘香屁股后面烧把火逼着他们决战之后出来清场呢？
海盗 于 2013-5-22 13:57:22 发表了：
不用消灭，打服就行，以后郑氏生存的条件是作为合资企业，交出50%股权
isdily 于 2013-5-22 19:52:27 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 13:57
不用消灭，打服就行，以后郑氏生存的条件是作为合资企业，交出50%股权
铲除得了，郑芝龙100%的股份又没多少，而且他能提供的，临高多半自己也能拿到，没必要多过一手。
望月凝香 于 2013-5-22 20:40:39 发表了：
本帖最后由 望月凝香 于 2013-5-22 20:41 编辑
isdily 发表于 2013-5-22 12:55
不赞成搞斩首了
当初大家讨论斩首战术可行性是基于1631年对郑芝龙开战用的，而到了1632年，临高的海军 …
汽油柴油这么久怕要变质了吧？东沙岛上鸟粪石开采的挺多吧？
好，凝固汽油弹+白磷弹+云爆弹，还有兰度带过来的温压弹，看郑芝龙怎么活。
或者来狠一点，直接放芥子气。这东西有18世纪的条件就能搞出来。
海盗 于 2013-5-22 20:51:18 发表了：
isdily 发表于 2013-5-22 19:52
铲除得了，郑芝龙100%的股份又没多少，而且他能提供的，临高多半自己也能拿到，没必要多过一手。
铲除一个郑芝龙容易, 铲除天下海匪就难了, 不可能连渔船都要派军舰去护航
国之柱石数王振 于 2013-5-22 20:54:33 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 13:57
不用消灭，打服就行，以后郑氏生存的条件是作为合资企业，交出50%股权
每年分上百万花红给郑芝龙么
国之柱石数王振 于 2013-5-22 20:55:01 发表了：
就算郑芝龙真投靠了，他有啥本事控制住那些手下不做海匪么
eumenes 于 2013-5-22 21:08:47 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 20:51
铲除一个郑芝龙容易, 铲除天下海匪就难了, 不可能连渔船都要派军舰去护航
你不需要扫清海匪。
你只要让海商明白不交钱就别想出海贸易就足够了。
郑芝龙的模式是不交钱就给你找麻烦，而非交钱就帮你扫清麻烦。
就算护航，只要给大海商大客户的船队护航就够。
海盗 于 2013-5-22 21:15:28 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 20:54
每年分上百万花红给郑芝龙么
你确定你明白分红的概念?
海盗 于 2013-5-22 21:16:53 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 20:55
就算郑芝龙真投靠了，他有啥本事控制住那些手下不做海匪么
不管是投靠不投靠, 或者投靠谁, 他所有的本事就在于控制住那些海匪
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:18:04 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:15
你确定你明白分红的概念?
你确定你知道50%股份是多少吗
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:18:30 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:16
不管是投靠不投靠, 或者投靠谁, 他所有的本事就在于控制住那些海匪
1，他有啥本事控制得住
2，临高凭啥要分一半的利润出去
eumenes 于 2013-5-22 21:18:49 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:16
不管是投靠不投靠, 或者投靠谁, 他所有的本事就在于控制住那些海匪
郑芝龙能靠实力打垮其他海主控制大部分海盗，实力强出几个档次的临高不行？
郑芝龙有啥三头六臂通天的本事是临高众没有的？
望月凝香 于 2013-5-22 21:19:48 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:16
不管是投靠不投靠, 或者投靠谁, 他所有的本事就在于控制住那些海匪
那个时候的海主根本没有挂了我的旗子我就要保护他的概念，只有不挂我的旗子我就可以抢他的概念。
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:22:32 发表了：
望月凝香 发表于 2013-5-22 21:19
那个时候的海主根本没有挂了我的旗子我就要保护他的概念，只有不挂我的旗子我就可以抢他的概念。
就算挂了我的旗，我也照样可以抢他的概念。
实际上，获得主要利润的日本台湾两个贸易方向，海主们都是依靠自己的直辖船只进行的，而不是给那些交钱挂旗的海商，海商们给了保护费，也拿不到什么高利润航线，也不能得到海主们的保护。
郑芝龙的人马被收服的话，放到海上他们还会照样到处抢劫，哪怕挂了旗都一样
海盗 于 2013-5-22 21:23:32 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-22 21:08
你不需要扫清海匪。
你只要让海商明白不交钱就别想出海贸易就足够了。
光知道盈利模式没用, 得有人去做
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:24:48 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:23
光知道盈利模式没用, 得有人去做
你是要论证下，福建海商们忠贞不屈，而且都掌握了不二法门，非福建人万万搞不懂么？
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:25:46 发表了：
明末海上贸易，那是只要掌握了制海权，就是印钞的事情，各方势力都会巴结着送钱来的好事，元老院已经蠢到连收账都不会了么？
海盗 于 2013-5-22 21:25:56 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 21:18
1，他有啥本事控制得住
2，临高凭啥要分一半的利润出去
你先弄明白啥叫分红, 乙方向甲方无偿转让50%的股份, 谁向谁分利润, 你这样要去银行或者投资公司, 你老板都得跳楼
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:27:12 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:25
你先弄明白啥叫分红, 乙方向甲方无偿转让50%的股份, 谁向谁分利润, 你这样要去银行或者投资公司, 你老板都 …
原来他占有了股份，以后每年赚到钱不用给他分红啊，感谢你又发明了一个新的商业模式，万岁，板载，伟大的殖民贸易部
eumenes 于 2013-5-22 21:27:40 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-22 21:30 编辑
海盗 发表于 2013-5-22 21:23
光知道盈利模式没用, 得有人去做
有蛋庝到派船封锁郑芝龙几个月的功夫，贸易季节出海拿捕几条商船不都有了？届时海商们自然会知趣的排除万难送钱上门。
这点任务比起发电机行动来说实在规模小到不值一提了。
海盗 于 2013-5-22 21:29:44 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 21:18
你确定你知道50%股份是多少吗
他说多少就是多少, 我只要三条, 第一郑家以后永远是商人, 不是官, 第二郑家所有事临高都有否决权, 第三郑家所有账目临高都可以随时查.
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:30:26 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:29
他说多少就是多少, 我只要三条, 第一郑家以后永远是商人, 不是官, 第二郑家所有事临高都有否决权, 第三郑 …
他凭啥值这个价码？
eumenes 于 2013-5-22 21:30:59 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-22 21:33 编辑
海盗 发表于 2013-5-22 21:29
他说多少就是多少, 我只要三条, 第一郑家以后永远是商人, 不是官, 第二郑家所有事临高都有否决权, 第三郑 …
明明可以垄断独吞的时候非要分润给郑芝龙，这要蠢成啥样自虐成啥样？
郑芝龙咋不分润给刘香，不分润给诸彩老？
这不就是1629风格的脑残作风么？爱大明爱郑家？至于为啥不知道？
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:31:29 发表了：
你还是要继续论证，没了郑芝龙，福建海商贸易的事情，五百废就绝对做不了，五百废必须哭着喊着求郑芝龙带领五百个废物做贸易？
海盗 于 2013-5-22 21:33:01 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 21:24
你是要论证下，福建海商们忠贞不屈，而且都掌握了不二法门，非福建人万万搞不懂么？
你去哪抓那些走私犯
eumenes 于 2013-5-22 21:34:40 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-22 21:35 编辑
海盗 发表于 2013-5-22 21:33
你去哪抓那些走私犯
说得郑芝龙多会抓走私犯似的。
丫全盛时期能出远海的船还没临高现在多呢。
海商们的走私技术连对付郑芝龙的破船都得不偿失，居然想挑战临高的舰队？
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:35:13 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:33
你去哪抓那些走私犯
你还是在继续搞笑，真的是在搞笑哦。
你打算给那些走私船装上瓦锡兰柴油机，GPS导航么？
海盗 于 2013-5-22 21:35:24 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 21:27
原来他占有了股份，以后每年赚到钱不用给他分红啊，感谢你又发明了一个新的商业模式，万岁，板载，伟大的 …
语死早吗?
我说的不是很清楚吗, 郑家存在的条件是作为企业, 交出50%的股权, 这样简单的中文你看不懂吗?
海盗 于 2013-5-22 21:37:50 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 21:35
你还是在继续搞笑，真的是在搞笑哦。
你打算给那些走私船装上瓦锡兰柴油机，GPS导航么？
你见过海没有, 你以为在海上找个船很容易啊
eumenes 于 2013-5-22 21:38:17 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:35
语死早吗?
我说的不是很清楚吗, 郑家存在的条件是作为企业, 交出50%的股权, 这样简单的中文你看不懂吗? …
临高要得是独吞，凭啥给他留50％？
你可以杀了他，把他手下的人船吃干抹净的时候为啥要从元老院嘴里给他留50％？
是博爱精神不合时宜的大爆发了？
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:38:57 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:35
语死早吗?
我说的不是很清楚吗, 郑家存在的条件是作为企业, 交出50%的股权, 这样简单的中文你看不懂吗? …
是我语死早还是你脑死亡，你自己想好再说。
郑芝龙有啥资格做这个，除了你那些搞笑的理由之外，你就不能想点像样的么？
海盗 于 2013-5-22 21:39:14 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-22 21:34
说得郑芝龙多会抓走私犯似的。
丫全盛时期能出远海的船还没临高现在多呢。
土豪劣绅有土豪劣绅的办法, 你只要知道自己没能耐封锁闽粤海岸线就行了
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:40:08 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:37
你见过海没有, 你以为在海上找个船很容易啊
你以为临高找条船不容易，海商找条航线就容易啊？
靠地标法导航的船，就在地标那里蹲着等他上门送死就是了，当然某些人一贯就是神话古人的
eumenes 于 2013-5-22 21:40:52 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:37
你见过海没有, 你以为在海上找个船很容易啊
找不到的话，那明末的海盗们是怎么混的啊？海盗都能干的事情，临高反倒做不到了？
别开这么低级的玩笑好哇？
施十四跟诸彩老混都会干的事，跟元老院混反而不会做了？
望月凝香 于 2013-5-22 21:41:22 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:35
语死早吗?
我说的不是很清楚吗, 郑家存在的条件是作为企业, 交出50%的股权, 这样简单的中文你看不懂吗? …
为什么要留他们？
除了给自己不自在没啥好处。
哦，还可以满足某些民族主义者的YY。
也别说保留他们他们可以管住走私——实际上如果有着更好的船型帆型甚至有着动力船只的临高管不住，只有笨拙的近海中式帆船的郑芝龙更加管不住。
你提的这个意见，就相当于美国海军对索马里海盗说我们公私合营——犯得着么？
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:41:45 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:39
土豪劣绅有土豪劣绅的办法, 你只要知道自己没能耐封锁闽粤海岸线就行了
原来郑芝龙就有能耐封锁闽粤海岸线啊，五百废那真是废物啊。
顺便，就算封锁不住闽粤海岸线那又如何，他能在琉球靠港么，能在长崎入港么，航线的终点和必经的节点都在眼皮子底下，他从闽粤偷渡出海了又能干吗，自己把生丝做成衣服穿么？
eumenes 于 2013-5-22 21:42:05 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-22 21:43 编辑
海盗 发表于 2013-5-22 21:39
土豪劣绅有土豪劣绅的办法, 你只要知道自己没能耐封锁闽粤海岸线就行了
你需要封锁么？
明末的海盗——包括郑芝龙——哪个那么大能有封锁闽粤沿海的本事啊？
人家只要能抓到几条船，让船主知道交钱损失少就行了，封锁个毛啊？
这么典型低级的海盗水准的战术，居然临高众干不了？
海盗 于 2013-5-22 21:42:56 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 21:38
是我语死早还是你脑死亡，你自己想好再说。
郑芝龙有啥资格做这个，除了你那些搞笑的理由之外，你就不能 …
为啥别人都明白我说的是啥意思, 就你在这扯闲篇
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:43:12 发表了：
明代海商压根连大洋航法都不知道，这样的废物航海者还担心他们走私到日本去，那真是侮辱1400年以来几百年导航技术的进步了
倚山观河 于 2013-5-22 21:43:22 发表了：
只要比郑家更狠就行，航线就那么几条，只要控制住，海商们也没得选……至于渔船，搞两支巡逻队意思意思就可以了
eumenes 于 2013-5-22 21:43:41 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-22 21:44 编辑
海盗 发表于 2013-5-22 21:42
为啥别人都明白我说的是啥意思, 就你在这扯闲篇
大家都知道你是死鸭子嘴硬。
一人围观几个人很有意思么？
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:43:55 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:42
为啥别人都明白我说的是啥意思, 就你在这扯闲篇
别人？你臆想空间里的别人么？
怎么看到回帖的人都在抽你？
海盗 于 2013-5-22 21:47:16 发表了：
望月凝香 发表于 2013-5-22 21:41
为什么要留他们？
除了给自己不自在没啥好处。
哦，还可以满足某些民族主义者的YY。
因为就算现在枪毙了郑芝龙, 也没有足够人力物力接管他在明日贸易中的份额, 还不如勒索他分一部分利.
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:49:00 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:47
因为就算现在枪毙了郑芝龙, 也没有足够人力物力接管他在明日贸易中的份额, 还不如勒索他分一部分利.
你还是要循环论证郑芝龙天下无敌，五百废决不可敌吧
可惜你还是说不出来为什么郑芝龙在明日贸易里不可取代了，除了不停的车轱辘话说他不可取代
isdily 于 2013-5-22 21:49:28 发表了：
望月凝香 发表于 2013-5-22 20:40
汽油柴油这么久怕要变质了吧？东沙岛上鸟粪石开采的挺多吧？
好，凝固汽油弹+白磷弹+云爆弹，还有兰度带 …
芥子气……我觉得临高带这玩意上船跟二战鬼子带氧气鱼雷上船没区别，未遇敌先杀己，还是别搞了吧，光靠达尔格伦火炮就很牛叉了，不用整这类危险武器吧？
isdily 于 2013-5-22 21:52:11 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 20:51
铲除一个郑芝龙容易, 铲除天下海匪就难了, 不可能连渔船都要派军舰去护航
临高以后定点巡逻，加上组织大规模渔船去打渔，不敢说能防所有的海盗，但是防住绝大部分没问题。
而且临高为啥要全罩住？还有，给临高交保护费的渔船多半在琼海，哪个不长眼的海盗在这混？以为琼海两岸临高没控制住？
海盗 于 2013-5-22 21:53:12 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 21:43
别人？你臆想空间里的别人么？
怎么看到回帖的人都在抽你？
别人没接触过传统社会的商业活动, 把问题想简单了, 你不一样, 你是逻辑发明家.
你来说说看, 我说让郑芝龙向临高出让干股, 然后你怎么就得出结论我说要向郑芝龙分利润呢?
isdily 于 2013-5-22 21:53:43 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:16
不管是投靠不投靠, 或者投靠谁, 他所有的本事就在于控制住那些海匪
1632年的郑根本控不住，李魁奇钟斌刘香他控制哪个了？控制住了还用的着生死相搏么?
既然控不住，跟他谈有啥好处？
eumenes 于 2013-5-22 21:53:55 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-22 21:55 编辑
海盗 发表于 2013-5-22 21:47
因为就算现在枪毙了郑芝龙, 也没有足够人力物力接管他在明日贸易中的份额, 还不如勒索他分一部分利.
他有个毛人力物力。
就算他曾经有人力物力，元老院的舰队对他开战以后就没有了。
他死了以后他的人力物力绝大部分都会被元老院收编。
丫靠买屁股和小聪明都能换来对日贸易的人力物力，元老院靠坚船利炮两百多年的技术优势居然拿不下来？
倚山观河 于 2013-5-22 21:54:25 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:47
因为就算现在枪毙了郑芝龙, 也没有足够人力物力接管他在明日贸易中的份额, 还不如勒索他分一部分利.
临高接管的话不需要太多的人力物力，只要确保除了临高的船没人敢去日本就可以了，让海商们知道，不投靠临高就只能家破人亡，郑家给他们的条件是放弃对日贸易，交出所有船只……饶他们全家性命，仅此足矣。
isdily 于 2013-5-22 21:55:50 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:23
光知道盈利模式没用, 得有人去做
临高完成发动机行动后，不缺人干这事。
eumenes 于 2013-5-22 21:57:08 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:53
别人没接触过传统社会的商业活动, 把问题想简单了, 你不一样, 你是逻辑发明家.
你来说说看, 我说让郑芝 …
你要不分给他利润，那还留给他剩下50％干毛？
丫拿不到钱的话，人家凭啥为你做生意？
这要双方都是一厢情愿的脑残才能策划和执行这种分配方案。
国之柱石数王振 于 2013-5-22 21:57:08 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:53
别人没接触过传统社会的商业活动, 把问题想简单了, 你不一样, 你是逻辑发明家.
你来说说看, 我说让郑芝 …
你说别人是逻辑发明家，真是神展开啊。
很简单的一个问题，海上贸易那就是临高的盘中餐，如果是跟郑芝龙合资企业那利润他就要拿走一半，那他拿走的是不是临高的钱。
当然在你的神思维里，临高离开了郑芝龙就两眼一抹黑，啥都做不了，捧着金饭碗等着饿死。
传统社会的商业活动，你是在搞笑么，你是在说那些李魁奇来了从李魁奇，钟斌来了从钟斌，郑芝龙来了从郑芝龙的伟大的忠诚的传统社会商业活动么？
倚山观河 于 2013-5-22 21:58:45 发表了：
本帖最后由 倚山观河 于 2013-5-22 22:00 编辑
海盗 发表于 2013-5-22 21:53
别人没接触过传统社会的商业活动, 把问题想简单了, 你不一样, 你是逻辑发明家.
你来说说看, 我说让郑芝 …
临高在沿海的角色不是商人，而是建州式的强盗集团，这样的话很多问题就方便理解了，我们不需要保护海上航线，只要成为最危险的破坏者就行了，强盗不需要知道商人们是怎么做生意的，只要让他们知道不想死就得交钱。恐怖是一种武器，在古代尤其如此。
isdily 于 2013-5-22 21:59:24 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:33
你去哪抓那些走私犯
抓走私海商干嘛，临高拉江浙官绅到福建洋面看看郑芝龙几百条各种大小船只怎么在一个白天被临高屠杀干净后，就该选谁做外贸走私商了，你当郑芝龙等人向日本卖的生丝茶叶丝绸都是福建出产不成？大部分货源来自广东和江浙。
望月凝香 于 2013-5-22 21:59:43 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:47
因为就算现在枪毙了郑芝龙, 也没有足够人力物力接管他在明日贸易中的份额, 还不如勒索他分一部分利.
为啥没有？
以当时海商们悲催的远洋航海能力，只能说临高稍微榨出一点运力就够了。
一年数十艘中式帆船，总载重吨不会超过1000吨，这个运量……我只能说只够H800船队跑一趟的。
海盗 于 2013-5-22 22:00:10 发表了：
isdily 发表于 2013-5-22 21:52
临高以后定点巡逻，加上组织大规模渔船去打渔，不敢说能防所有的海盗，但是防住绝大部分没问题。
而且 …
有那些跟地痞流氓死缠烂打的人力和船只, 还不如自己去跑日本贸易, 现在让郑芝龙屈服, 他还会继续维护明日贸易秩序, 省我们成本.
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:00:13 发表了：
鬼扯什么传统社会商业活动，长崎奉行控制下的严格官商买办系统，到司开德嘴里，就变成日本人对郑芝龙芳心暗许，哪怕买不到郑芝龙的货，也打死不买临高运过去的货了。
不知道是郑芝龙搞了三代将军的屁股，还是三代将军搞了郑芝龙的屁股，才这么忠贞不渝啊
isdily 于 2013-5-22 22:00:48 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:37
你见过海没有, 你以为在海上找个船很容易啊
很容易，把航线掐了就行，特别是大萌朝的时代，航线就那么几条。
isdily 于 2013-5-22 22:02:40 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:39
土豪劣绅有土豪劣绅的办法, 你只要知道自己没能耐封锁闽粤海岸线就行了
为啥要封锁闽粤海岸线？只要临高跟广东江浙走私商谈好价钱，直接把货运走，自然就能垄断对日贸易。
郑芝龙刘香李魁奇钟斌有本事上门踢馆。
eumenes 于 2013-5-22 22:03:40 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:47
因为就算现在枪毙了郑芝龙, 也没有足够人力物力接管他在明日贸易中的份额, 还不如勒索他分一部分利.
临高众在发电机行动中投入的海上力量已经超过闽粤沿海海盗们——包括郑芝龙——远海力量的总和。
这种几个月从上千海里航线上转运数万人口和大批物资的能力是海匪们做梦都想象不到的。
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:04:04 发表了：
isdily 发表于 2013-5-22 22:02
为啥要封锁闽粤海岸线？只要临高跟广东江浙走私商谈好价钱，直接把货运走，自然就能垄断对日贸易。
郑 …
临高自己就是超级走私商，最重要的商品白砂糖就是被临高完全控制在手里了，纸张也是压倒性优势的掌握，在杭州还能大量进货生丝
isdily 于 2013-5-22 22:04:10 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:42
为啥别人都明白我说的是啥意思, 就你在这扯闲篇
你和邓肯的意思我都能理解，但是我认为正是你在鬼扯。
望月凝香 于 2013-5-22 22:04:42 发表了：
isdily 发表于 2013-5-22 21:49
芥子气……我觉得临高带这玩意上船跟二战鬼子带氧气鱼雷上船没区别，未遇敌先杀己，还是别搞了吧，光靠达 …
凝固汽油弹，白磷弹啥的还是可以玩的。
isdily 于 2013-5-22 22:06:29 发表了：
倚山观河 发表于 2013-5-22 21:54
临高接管的话不需要太多的人力物力，只要确保除了临高的船没人敢去日本就可以了，让海商们知道，不投靠临 …
甚至不用家破人亡，一开始只要做到交钱的成本略小于自己冒险前往日本那就够了。
往后临高完全吸收了发动机行动人口后，可以进一步加大对台海的力量投入，那时候可以加大缉私力度。
海盗 于 2013-5-22 22:06:43 发表了：
望月凝香 发表于 2013-5-22 21:59
为啥没有？
以当时海商们悲催的远洋航海能力，只能说临高稍微榨出一点运力就够了。
一年数十艘中式帆船 …
运输只是贸易里的一方面, 古时候没有现在这种市场环境和结算融资方式, 组织货源和找分销商都是很辛苦琐碎的事, 十几年前我刚做外贸的年代都很不容易, 更别说古代的大宗商业大部分都是几代人的把头家族对把头家族关系, 一般外人很难打进去的.
eumenes 于 2013-5-22 22:07:22 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-22 22:07 编辑
海盗 发表于 2013-5-22 22:00
有那些跟地痞流氓死缠烂打的人力和船只, 还不如自己去跑日本贸易, 现在让郑芝龙屈服, 他还会继续维护明日 …
把他杀了接管他的人船来贸易不是更好么？
你以为海盗们都是忠贞不屈对郑芝龙如同关长对刘备么？
你只要够强够狠，墙头草自然会往你这边倒，为啥还要留着郑芝龙这么个多此一举白吃饭的东西？
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:07:34 发表了：
临高只要确保只有自己的船到达长崎，那幕府官商们可没有卖身给郑芝龙的自觉性，谁有货他们就买谁的。至于做到这一点那不要太简单了
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:08:15 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:06
运输只是贸易里的一方面, 古时候没有现在这种市场环境和结算融资方式, 组织货源和找分销商都是很辛苦琐碎 …
你是说卖屁股出身的郑芝龙，花了几代人几十年建立起来的关系么？
望月凝香 于 2013-5-22 22:08:46 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:06
运输只是贸易里的一方面, 古时候没有现在这种市场环境和结算融资方式, 组织货源和找分销商都是很辛苦琐碎 …
为啥要组织？
运过去的，是生丝、茶叶等，两广浙江都能产，还都有自己的组织，大不了少赚点叫高举、李洛由这种纯正的自己人来搞也行。
日本？你不会以为郑芝龙是从日本农民手里面买铜银之类的吧？
isdily 于 2013-5-22 22:09:09 发表了：
倚山观河 发表于 2013-5-22 21:43
只要比郑家更狠就行，航线就那么几条，只要控制住，海商们也没得选……至于渔船，搞两支巡逻队意思意思就可 …
台海渔船不用管的
其实可以套用现在陆地上绿区黄区红区概念，临高治下的海域，绿区是琼海地区，黄区撑死是琼海以东到香港以西洋面，而其他地区均可视为红区，保护绿区的渔船即可，黄区适当考虑，但是要在绿区的捕鱼税外加收治安税，红区完全不管。
isdily 于 2013-5-22 22:10:47 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:47
因为就算现在枪毙了郑芝龙, 也没有足够人力物力接管他在明日贸易中的份额, 还不如勒索他分一部分利.
发动机行动的人手撑死1633年中之前就能大部分吸收，绝对有人力和物力接收郑留下的空缺，就为了一年不到的力量空窗期留下郑芝龙恶心自己么？
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:10:54 发表了：
本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:11 编辑
几代人几十年这种搞笑的事情，也就是看大宅门看走西口看多了，精神错乱才会相信。
几十年前的今井宗久，当年辉煌如何，现在还有一点渣吗，千利休纵横开阖，现在还剩点啥？日本的商业贸易圈，从安土桃山到葵三代的时代，洗牌了多少次，本多正信和大久保长安都在里面咬了个不亦乐乎，台风尾扫平了一片，到这时代还扯什么长期建立的关系？
倚山观河 于 2013-5-22 22:12:35 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:06
运输只是贸易里的一方面, 古时候没有现在这种市场环境和结算融资方式, 组织货源和找分销商都是很辛苦琐碎 …
不需要打进去，只要让海商们知道不拜临高这位大佬的码头你就别想安心做生意就可以了……临高的谈判动手不动口……
eumenes 于 2013-5-22 22:13:05 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:06
运输只是贸易里的一方面, 古时候没有现在这种市场环境和结算融资方式, 组织货源和找分销商都是很辛苦琐碎 …
结算个毛。
杀了郑芝龙再扣下几条不开眼的船，海商们自然会把这些弯弯绕都帮你打通让你坐地收钱。
你的商业经验毫无意义，你见过独此一家的垄断企业为这些小玩意操心的吗？你见过把枪顶在下家头上的时候他敢让你为这些小玩意操心的吗？
临高作为垄断航线的武装集团，哪个不开眼的海商敢拿这些玩意让临高众操心？
isdily 于 2013-5-22 22:14:24 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 22:04
临高自己就是超级走私商，最重要的商品白砂糖就是被临高完全控制在手里了，纸张也是压倒性优势的掌握，在 …
而且铲除了郑芝龙后，让江浙商人跟临高做交易有个预期的好处，就是在一两个月后浙北苏中苏北的水灾和旱灾中，完全可以委托这些商业伙伴帮临高把难民收拢来，减少阻力。
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:15:31 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-22 22:13
结算个毛。
杀了郑芝龙再扣下几条不开眼的船，海商们自然会把这些弯弯绕都帮你打通让你坐地收钱。
本来就是他在鬼扯，远东海上贸易从来讲究的就是银货两讫当面点清翻脸不认人，而且什么见鬼的传统商业道德也是鬼扯，荷兰人刚进来被沿海私商的假货骗了多少钱，郑芝龙郑成功在日本被黑了多少存款，到司开德这里就变成了传统社会商业活动你们不懂了
海盗 于 2013-5-22 22:17:00 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-22 21:40
找不到的话，那明末的海盗们是怎么混的啊？海盗都能干的事情，临高反倒做不到了？
别开这么低级的玩笑 …
有很多基层社会因素在里面, 比如一个海盗团伙后面有给它销赃的土豪劣绅, 土豪劣绅有本家和亲族的店铺, 店铺有伺候东家几辈子的那些挑担子下乡收货卖货的伙计和放贷收贷的奴才, 还有背后的保护伞, 这些东西是一个体系, 临高的大炮再厉害也轰不掉人家的生活方式, 这叫旧社会, 就算TG铲了那么多年毛主席一死该回来还不是照样回来
倚山观河 于 2013-5-22 22:17:05 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-22 22:13
结算个毛。
杀了郑芝龙再扣下几条不开眼的船，海商们自然会把这些弯弯绕都帮你打通让你坐地收钱。
同意，临高在海贸中的角色不是商人，而是黑社会
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:18:35 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:17
有很多基层社会因素在里面, 比如一个海盗团伙后面有给它销赃的土豪劣绅, 土豪劣绅有本家和亲族的店铺, 店 …
临高需要销赃么？需要苟大户来给自己销赃么？
望月凝香 于 2013-5-22 22:23:02 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:17
有很多基层社会因素在里面, 比如一个海盗团伙后面有给它销赃的土豪劣绅, 土豪劣绅有本家和亲族的店铺, 店 …
需要么？要不是技术力量不足，搞个自动售货机来搞定都没问题。
你这个说法，就像北方兵工担心黑叔叔的关系网会让自己的子弹卖不出去一样。
倚山观河 于 2013-5-22 22:23:21 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:17
有很多基层社会因素在里面, 比如一个海盗团伙后面有给它销赃的土豪劣绅, 土豪劣绅有本家和亲族的店铺, 店 …
临高不需要自己重建一套体系，我们只是强行介入而已，临高在海贸的角色更多的就是一个收保护费的黑帮。不需要考虑人家的运行体系，只要让他们知道不想被临高揍就乖乖交钱。对于海盗来说，临高就是占据东南海面的最大帮派，台湾是临高的地盘，仅此而已
猫失前爪 于 2013-5-22 22:23:34 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:42
为啥别人都明白我说的是啥意思, 就你在这扯闲篇
我不知道你为啥要保留郑家？？拔了多干净
海盗 于 2013-5-22 22:27:44 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-22 22:13
结算个毛。
杀了郑芝龙再扣下几条不开眼的船，海商们自然会把这些弯弯绕都帮你打通让你坐地收钱。
古时候那些破帆船都走内水, 临高那些软帆战舰在那些弯弯绕水道上施展不开, 英国人1920年代的时候在香港那么丁点大个地方反海盗连航母都用上了, 也没完全镇压住.
郑芝龙那类大海主是直接控制主要港口, 当然可以堵着港卖旗子, 你要控制港口又有跟岸上官府怎么相处问题.
现在最简单的办法就是堵住他卖旗子的港口说: 卖旗子的钱分我一半, 自己的船发动机行动要用, 就算发动机干完了, 跑长崎跑南洋赚钱, 或者跑北方跑美洲移民不好?
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:28:40 发表了：
本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:30 编辑
海盗 发表于 2013-5-22 22:27
古时候那些破帆船都走内水, 临高那些软帆战舰在那些弯弯绕水道上施展不开, 英国人1920年代的时候在香港那 …
原来帆船走内水，都能走到日本去？你这不光是商业发明家，还重新进行了地理发明？
或者你论证下，靠长崎航线过日子的郑芝龙，被临高把长崎航线侵吞了没大钱赚了，他还会高高兴兴的约束手下，不让手下滋事，手下也高高兴兴的呆在福建过苦日子?还分一半钱给临高？
海盗 于 2013-5-22 22:29:17 发表了：
猫失前爪 发表于 2013-5-22 22:23
我不知道你为啥要保留郑家？？拔了多干净
留着可以勒索, 拔了得自己去挨个勒索那些走私船主, 又累又惹一身骚
eumenes 于 2013-5-22 22:29:49 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:17
有很多基层社会因素在里面, 比如一个海盗团伙后面有给它销赃的土豪劣绅, 土豪劣绅有本家和亲族的店铺, 店 …
鸡毛基层因素。
葡萄牙人荷兰人英国人在日本贸易有个鸟毛基层因素。
唯一的基层因素就是商人逐利的天性，你丫把东西运到日本还怕没人来收？
大明那些海商对日贸易，是给郑芝龙交保护费还是给临高交保护费有个鸟毛基层因素啊？你见过哪个黑社会蠢到不会收保护费的啊？
海盗 于 2013-5-22 22:29:51 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 22:28
原来帆船走内水，都能走到日本去？你这不光是商业发明家，还重新进行了地理发明？
你见过帆船没
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:30:58 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:29
你见过帆船没
你见过地球没？或者，您是地球人么？
猫失前爪 于 2013-5-22 22:31:35 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:29
留着可以勒索, 拔了得自己去挨个勒索那些走私船主, 又累又惹一身骚
为啥要挨个勒索？？？港口一卡不就得了
eumenes 于 2013-5-22 22:31:40 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:27
古时候那些破帆船都走内水, 临高那些软帆战舰在那些弯弯绕水道上施展不开, 英国人1920年代的时候在香港那 …
你需要跑到弯弯绕绕的地方去吗？
大陆到日本航线就那么一条，守株待兔都不会了？
你倒告诉我内水弯弯绕绕是怎么绕道日本去的嗯？
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:31:58 发表了：
我倒是搞不懂，你吹的那一通走私商，他们的船就只能在内水航行的话，司开德大人你打算让他们把货物卖给谁？卖给空气么？
eumenes 于 2013-5-22 22:32:56 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:29
留着可以勒索, 拔了得自己去挨个勒索那些走私船主, 又累又惹一身骚
坐地收钱累？
那么吃饭也累，索性饿死算了。
这逻辑已经不是蠢字可以形容的了。
海盗 于 2013-5-22 22:35:30 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-22 22:29
鸡毛基层因素。
葡萄牙人荷兰人英国人在日本贸易有个鸟毛基层因素。
封建把头欺行霸市没听说过啊? 我10年在上海郊区结一批存货差点让地痞恶霸砍, 我自己也干过各种行贿, 每次都觉得要被抓起来了, 你以为商业活动都像励志电影那么轻松愉快的啊
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:37:58 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:35
封建把头欺行霸市没听说过啊? 我10年在上海郊区结一批存货差点让地痞恶霸砍, 我自己也干过各种行贿, 每次 …
对临高欺行霸市的封建把头，恩，临高都是软绵绵的小兔子，随便让人欺负的。
欺负临高?不想做对日贸易了？不想赚钱了?
思路真广，欢乐真多哎
倚山观河 于 2013-5-22 22:39:25 发表了：
本帖最后由 倚山观河 于 2013-5-22 22:41 编辑
海盗 发表于 2013-5-22 22:35
封建把头欺行霸市没听说过啊? 我10年在上海郊区结一批存货差点让地痞恶霸砍, 我自己也干过各种行贿, 每次 …
临高的角色就是那群地痞恶霸，而且是最横的那一个，当前临高不忙着跑贸易，只是忙着欺行霸市而已。再次重申，临高目前的角色就是要当匪，而且要成为比闯王，建奴更凶恶贪婪的盗贼集团。
isdily 于 2013-5-22 22:39:34 发表了：
望月凝香 发表于 2013-5-22 22:04
凝固汽油弹，白磷弹啥的还是可以玩的。
白磷弹太危险了……
其实用达尔格伦线膛炮就是了，这玩意到早期铁甲舰时代都够用的。
eumenes 于 2013-5-22 22:39:42 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:35
封建把头欺行霸市没听说过啊? 我10年在上海郊区结一批存货差点让地痞恶霸砍, 我自己也干过各种行贿, 每次 …
原来你见过欺行霸市哦？
你蠢到看不出来欺行霸市的就是临高众么？
大明的地痞过不了临高炮舰这关就没法对日贸易，日本的地痞过不了临高炮舰这关就没法对华贸易，这时候是他们求你还是你求他们啊？
海盗 于 2013-5-22 22:39:54 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-22 22:07
把他杀了接管他的人船来贸易不是更好么？
你以为海盗们都是忠贞不屈对郑芝龙如同关长对刘备么？
郑芝龙有办法收那些船主钱, 临高有什么办法, 就是派船巡逻吗?
还是说把丰城号开过去架上雷达扫描整个海域?
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:41:34 发表了：
真以为临高没见过封建把头啊，海安堂手里攥着几十万银子，临高正规军就没正面出手过，海安堂还不就瞬间化作飞灰了，这还是面临直接抢饭碗的封建把头，都不过如此，更别说那些海贸商品的封建把头，是要求着最大的封建把头临高收自己货，连屁都算不上的一群东西
isdily 于 2013-5-22 22:41:35 发表了：
望月凝香 发表于 2013-5-22 22:08
为啥要组织？
运过去的，是生丝、茶叶等，两广浙江都能产，还都有自己的组织，大不了少赚点叫高举、李洛 …
已经不是能产这么简单了，两广和江浙占了生丝和茶叶生产的大头，福建当地自产的很少，主要是垄断了海贸，逼迫上述地区只能卖他们。
eumenes 于 2013-5-22 22:42:04 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:39
郑芝龙有办法收那些船主钱, 临高有什么办法, 就是派船巡逻吗?
还是说把丰城号开过去架上雷达扫描整个海 …
郑芝龙不就是在海上扣船么？
扣过两次船，船主再不开眼也会找到中作所来买旗子。
郑芝龙有雷达有机动船么？丫那么几条破帆船都能干，临高的混合动力炮舰居然不能？这开脑残光环自虐么？
倚山观河 于 2013-5-22 22:43:56 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:39
郑芝龙有办法收那些船主钱, 临高有什么办法, 就是派船巡逻吗?
还是说把丰城号开过去架上雷达扫描整个海 …
简单，一次不交钱就抢他船，两次不交钱烧他店，还敢不交就杀他全家，然后人头往港口一挂，看谁不老实……
海盗 于 2013-5-22 22:45:21 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-22 22:39
原来你见过欺行霸市哦？
你蠢到看不出来欺行霸市的就是临高众么？
日本又不是只有长崎一个港, 中国船能进的港多了
那些船主以前怕郑芝龙买郑芝龙的令旗, 没有郑芝龙了, 谁还管你临高是谁
欺行霸市的都是坐商和地痞, 日本商人那边欺行霸市你再把炮舰开到长崎去?
要是每个事靠肾上腺就能获得利益最大化的话, 还要大脑干啥.
望月凝香 于 2013-5-22 22:46:59 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:45
日本又不是只有长崎一个港, 中国船能进的港多了
那些船主以前怕郑芝龙买郑芝龙的令旗, 没有郑芝龙了, …
我就问你，郑芝龙能揍海商到海商买他的令旗，有着先进了两个世纪的船只的临高做不到，这是何等的反向金手指啊？
isdily 于 2013-5-22 22:48:26 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:45
日本又不是只有长崎一个港, 中国船能进的港多了
那些船主以前怕郑芝龙买郑芝龙的令旗, 没有郑芝龙了, …
开长崎去怎么了？合着临高只能去烧中左所，不准动长崎等日本港口是吧？
更不要说当年从台海去日本基本上都要过琉球，把琉球占了，有本事别去日本。
海盗 于 2013-5-22 22:48:58 发表了：
倚山观河 发表于 2013-5-22 22:43
简单，一次不交钱就抢他船，两次不交钱烧他店，还敢不交就杀他全家，然后人头往港口一挂，看谁不老实…… …
咱帝国哪能干这么低级的事, 就为了给一个荷兰人的德国狗腿子的儿子报仇?
海盗 于 2013-5-22 22:49:41 发表了：
isdily 发表于 2013-5-22 22:48
开长崎去怎么了？合着临高只能去烧中左所，不准动长崎等日本港口是吧？
更不要说当年从台海去日本基本 …
然后呢?
倚山观河 于 2013-5-22 22:50:37 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:45
日本又不是只有长崎一个港, 中国船能进的港多了
那些船主以前怕郑芝龙买郑芝龙的令旗, 没有郑芝龙了, …
临高比郑芝龙更可怕，中国的港是多，但临高能让所有的港口都不安全……船主不是光棍，总有岸上的资产吧，总有家小吧，把郑家一门屠宰了，船主们总该掂量下自己的脑袋有老郑硬不……
isdily 于 2013-5-22 22:50:43 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:49
然后呢?
不听话的海船就没然后呗，多简单啊
eumenes 于 2013-5-22 22:51:08 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-22 22:54 编辑
海盗 发表于 2013-5-22 22:45
日本又不是只有长崎一个港, 中国船能进的港多了
那些船主以前怕郑芝龙买郑芝龙的令旗, 没有郑芝龙了, …
你怎么那么喜欢炫耀愚蠢？
郑芝龙个卖屁股的能让海商买他的令旗，技术先进200多年，实力强的完全不在一个档次的临高众不能？
脑残光环就那么吸引人？
还欺行霸市，临高众把航线一切，欺行霸市的统统喝西北风吧，丫还不跪着求你恢复贸易。
望月凝香 于 2013-5-22 22:51:25 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:48
咱帝国哪能干这么低级的事, 就为了给一个荷兰人的德国狗腿子的儿子报仇?
原来吴三桂真的是为了陈圆圆引兵入关啊？
isdily 于 2013-5-22 22:51:30 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:48
咱帝国哪能干这么低级的事, 就为了给一个荷兰人的德国狗腿子的儿子报仇?
借口而已，有没有这个借口，都要把郑芝龙等跟临高争台海的家伙平了。
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:51:58 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:45
日本又不是只有长崎一个港, 中国船能进的港多了
那些船主以前怕郑芝龙买郑芝龙的令旗, 没有郑芝龙了, …
你以为日本不是只有长崎一个港吗？哦，还有个平户港是吧？平户在哪儿呐？平户难道不是长崎的一个支港么？
顺便，何必长崎，在琉球安排一个舰队，你不管去日本哪个港，哪怕你跑到虾夷地去跟野人贸易，难道你还能不经过琉球么？
我都不说从福建出海，第一关还得过台湾才能航向琉球了
倚山观河 于 2013-5-22 22:52:09 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:48
咱帝国哪能干这么低级的事, 就为了给一个荷兰人的德国狗腿子的儿子报仇?
不，报仇只是借口，只是需要确认临高在东南沿海是黑吃黑的一把手……
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:53:27 发表了：
本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:54 编辑
eumenes 发表于 2013-5-22 22:51
你怎么那么喜欢炫耀愚蠢？
郑芝龙个卖屁股的能让海商买他的令旗，技术先进200多年，实力强的完全不在一 …
何止200年，临高的技术水平是欧美在19世纪60年代水平，郑芝龙了不起也就是欧洲在15世纪的水平而已。郑芝龙他也配被临高领先200年，要有被领先200年的资格好歹先搞个海上君权出来吧
海盗 于 2013-5-22 22:54:29 发表了：
望月凝香 发表于 2013-5-22 22:46
我就问你，郑芝龙能揍海商到海商买他的令旗，有着先进了两个世纪的船只的临高做不到，这是何等的反向金手 …
临高的船自己去跑贸易比卖令旗赚的多.
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:55:49 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:54
临高的船自己去跑贸易比卖令旗赚的多.
你是要用巡逻艇贸易，还是要用特务艇贸易，还是要用混动巡洋舰，混动炮舰贸易？
海盗 于 2013-5-22 22:56:15 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 22:51
你以为日本不是只有长崎一个港吗？哦，还有个平户港是吧？平户在哪儿呐？平户难道不是长崎的一个支港么？ …
我可不敢跟语死早探讨, 会被理解反的
海盗 于 2013-5-22 22:57:15 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 22:55
你是要用巡逻艇贸易，还是要用特务艇贸易，还是要用混动巡洋舰，混动炮舰贸易？
你自己去画一个巡逻片区图吧, 看看要多少船
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:57:43 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:56
我可不敢跟语死早探讨, 会被理解反的
你还是继续宣布胜利，宣布所有人都支持你吧，反正你每次被十几个人围着抽以后都宣布自己胜利了，几十次了
倚山观河 于 2013-5-22 22:57:54 发表了：
本帖最后由 倚山观河 于 2013-5-22 22:59 编辑
就是感慨一下，临高杀人杀太少，恐怕都不会杀人了……
lz也是，发个一句话的帖子，然后跑路了……看着下面战成一团
国之柱石数王振 于 2013-5-22 22:58:32 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:57
你自己去画一个巡逻片区图吧, 看看要多少船
为啥五百废要蠢到按照你的思路巡逻？因为民主选举总是选出蠢货吗？
望月凝香 于 2013-5-22 22:59:09 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:54
临高的船自己去跑贸易比卖令旗赚的多.
那不就得了？
打也打不过，和平做生意也没临高廉价，海商自己准备破产就是了。
我就问问你，靠海商那种沿海中式帆船，还是十几二十吨的小船，蚂蚁搬家式的搞中日贸易，和利用H800成建制、成规模的临高比，除了亏钱还能干啥？
别说分销啥的，中国这边有高举、李洛由等人，有浙江江苏的穿越者先遣分队。日本那边呢？紧俏物资我就放在那儿拍卖，你有节气和郑芝龙一起破产就破产去吧，我反正只要用不是那么过分的价格把东西卖出去就行。
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:01:47 发表了：
司开德对古代海上航行和海上贸易压根就是一窍不通，他思考里是只要有个港口就能贸易，所有船都能远洋直航，完全靠天文导航，沿路也不需要补给就从福建直放日本了，所以大海这么广阔，五百废咋拦得住呀
海盗 于 2013-5-22 23:02:54 发表了：
倚山观河 发表于 2013-5-22 22:52
不，报仇只是借口，只是需要确认临高在东南沿海是黑吃黑的一把手……
黑吃黑还要啥借口
望月凝香 于 2013-5-22 23:03:25 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 23:01
司开德对古代海上航行和海上贸易压根就是一窍不通，他思考里是只要有个港口就能贸易，所有船都能远洋直航， …
战棋游戏玩多了。
倚山观河 于 2013-5-22 23:06:38 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:02
黑吃黑还要啥借口
不需要，只是正好可以用到而已，就算天下太平了，髡贼也要去和郑贼火拼的……临高的目标是成为东南巨寇
海盗 于 2013-5-22 23:07:14 发表了：
望月凝香 发表于 2013-5-22 22:59
那不就得了？
打也打不过，和平做生意也没临高廉价，海商自己准备破产就是了。
我就问问你，靠海商那种 …
现在控制多少货源? 那不都得下到农村去收购? 那不都要人? 日本每年进口七八十万担生丝, 我们控制不了的部分自然是由土著海商提供. 郑芝龙可以从这些海商身上榨出油来, 我们没那么多人力去找这些小鱼小虾挨个敲诈勒索, 不如直接敲诈郑芝龙.
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:07:49 发表了：
七八十万担生丝，我勒个擦，这个数据大跃进真可怕也
望月凝香 于 2013-5-22 23:10:32 发表了：
本帖最后由 望月凝香 于 2013-5-22 23:11 编辑
海盗 发表于 2013-5-22 23:07
现在控制多少货源? 那不都得下到农村去收购? 那不都要人? 日本每年进口七八十万担生丝, 我们控制不了的部 …
七八十万担生丝……真有想象力。
郑芝龙就能敲诈到两广和苏浙的人？
你好歹有点常识好吧。
第一，当时海商那种十几二十吨的小船跑日本航线基本上是赌命，成本奇高。相比而言载重吨上百，有先进导航方法，可以编队前往日本的H800船队则能以极其低廉的成本用价格战让海商破产。
至于货源？江浙管不到，两广还管不了？
海盗 于 2013-5-22 23:10:52 发表了：
倚山观河 发表于 2013-5-22 23:06
不需要，只是正好可以用到而已，就算天下太平了，髡贼也要去和郑贼火拼的……临高的目标是成为东南巨寇
过些年规模就足够把刘香\郑芝龙之流全部挤垮了, 现在控制不了那么大份额, 还是要让小海商继续做他们的小生意, 郑芝龙这些人杀不杀对我们没意义, 留着可以通过他们来勒索小海商, 将来挤垮小海商的时候也是一个工具.
望月凝香 于 2013-5-22 23:11:49 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:10
过些年规模就足够把刘香\郑芝龙之流全部挤垮了, 现在控制不了那么大份额, 还是要让小海商继续做他们的小生 …
怎么控制不了？
望月凝香 于 2013-5-22 23:13:34 发表了：
本帖最后由 望月凝香 于 2013-5-22 23:16 编辑
海盗 发表于 2013-5-22 23:10
过些年规模就足够把刘香\郑芝龙之流全部挤垮了, 现在控制不了那么大份额, 还是要让小海商继续做他们的小生 …
书里面写了，每年2500担生丝就让荷兰人高兴的找不着北了，对日贸易每年七八十万担……
我估计你是把每年七八十万斤和担搞错了，一百倍啊……
海盗 于 2013-5-22 23:14:23 发表了：
望月凝香 发表于 2013-5-22 23:10
七八十万担生丝……真有想象力。
郑芝龙就能敲诈到两广和苏浙的人？
你好歹有点常识好吧。
数据是维基上的.
不太清楚广东有多大供应量, 日本还从朝鲜进口生丝, 还从虾夷进口满洲的柞蚕丝, 基本上是个无底洞
sazabi 于 2013-5-22 23:14:39 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:53
别人没接触过传统社会的商业活动, 把问题想简单了, 你不一样, 你是逻辑发明家.
你来说说看, 我说让郑芝 …
很简单的道理啊，郑芝龙手里那部分本来就该是，迟早都将是，很快就会是元老院的，全部的，百分之百的。
现在让丫手里拿着百分之五十，这是从哪里来的？是从元老院手里抠出来的！
少了张屠户，要吃混毛猪。问题是自己手里都有个肉联厂了，还非得要把张屠户请来，理由是肉联厂没法杀猪只能做红肠。从厂里调几个工人出来开个屠宰点不过是分分钟的事情，结果还成了非张屠户不行的技术活……
海盗 于 2013-5-22 23:15:46 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 22:58
为啥五百废要蠢到按照你的思路巡逻？因为民主选举总是选出蠢货吗？
又语死早了
海盗 于 2013-5-22 23:17:34 发表了：
sazabi 发表于 2013-5-22 23:14
很简单的道理啊，郑芝龙手里那部分本来就该是，迟早都将是，很快就会是元老院的，全部的，百分之百的。
…
我一边勒索郑芝龙跟我另一边自己也做生意挤垮他有什么关系
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:18:01 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:14
数据是维基上的.
不太清楚广东有多大供应量, 日本还从朝鲜进口生丝, 还从虾夷进口满洲的柞蚕丝, 基本上 …
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
除了大笑，没别的话可说了，你的数学估计是学校看门老大爷教的。
一担生丝在福建的出口价格就算按照很低的80两算，伟大的殖民贸易长官，七八十万担生丝，价格要多少啊？到日本价格翻倍要多少钱啊？每年都进口这么多啊？
望月凝香 于 2013-5-22 23:18:10 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:14
数据是维基上的.
不太清楚广东有多大供应量, 日本还从朝鲜进口生丝, 还从虾夷进口满洲的柞蚕丝, 基本上 …
http://wenku.baidu.com/view/d7dccc2f0066f5335a812101.html
自己看，最后有写。
26艘船，20多万斤，一年一般60-80艘船，就是乘以三，一年七八十万斤。
一担100斤，要么是你看错了，要么就是维基上搞错了。
这单位差一下就是100倍。
海盗 于 2013-5-22 23:18:36 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 23:07
七八十万担生丝，我勒个擦，这个数据大跃进真可怕也
也许计量单位记错了, 反正有语死早垫底
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:19:10 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:15
又语死早了
不敢跟脑死亡比，七八十万担生丝，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
海盗 于 2013-5-22 23:19:25 发表了：
望月凝香 发表于 2013-5-22 23:18
http://wenku.baidu.com/view/d7dccc2f0066f5335a812101.html
自己看，最后有写。
26艘船，20多万斤，一 …
那就是记错单位了, 反正有语死早垫底呢
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:19:32 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:18
也许计量单位记错了, 反正有语死早垫底
反正你是永远胜利，哪怕所有人都抽你的脸
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:19:42 发表了：
对了，您还有脸吗？
海盗 于 2013-5-22 23:20:50 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 23:19
不敢跟脑死亡比，七八十万担生丝，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
上岁数了, 确实脑细胞一直在死亡, 语死早是小时候事吧
海盗 于 2013-5-22 23:21:48 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 23:19
反正你是永远胜利，哪怕所有人都抽你的脸
又不是我让你语死早的, 你要是不起腻我才懒得理你呢
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:22:28 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:20
上岁数了, 确实脑细胞一直在死亡, 语死早是小时候事吧
数学惨成这样，估计是胎里带出来的，地理差成这样，估计倒是小时候不读书了，是吧，永远正确的殖民贸易长官，脸皮不管被多少人抽也绝对不红不肿哦
海盗 于 2013-5-22 23:22:46 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 23:19
对了，您还有脸吗？
问你自己吧
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:22:48 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:21
又不是我让你语死早的, 你要是不起腻我才懒得理你呢
也不是我让你大脑发育不全的，这真不管我事啊
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:23:14 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:22
问你自己吧
你又不是我造出来的，你有没有脸我咋能负责啊，你别造谣污蔑啊
海盗 于 2013-5-22 23:23:19 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 23:22
数学惨成这样，估计是胎里带出来的，地理差成这样，估计倒是小时候不读书了，是吧，永远正确的殖民贸易长 …
计量单位跟数学有什么关系, 又语死早了
海盗 于 2013-5-22 23:25:04 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 23:23
你又不是我造出来的，你有没有脸我咋能负责啊，你别造谣污蔑啊
我是问你的脸还有没有了, 自己说错话就开始胡搅蛮缠, 我很客气的提醒一下, 就开始发疯
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:25:04 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:23
计量单位跟数学有什么关系, 又语死早了
恩，你语文好，看到七八十万担就是七八十万担，我语文老师死得早，看到七八十万担就去算算七八十万担多少钱，我这属于智商太低，不敢跟语文学得好的脑死亡比智商啊，是吧，对了，你有没有脸的问题别问我，我跟令堂可不熟……
sazabi 于 2013-5-22 23:25:44 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:17
我一边勒索郑芝龙跟我另一边自己也做生意挤垮他有什么关系
挤垮的过程中学习？就在猪脖子上捅一刀的事情要让张屠户培训四年发本科文凭上岗资格证？中国到日本要远洋航行，元老院能完全控制中国到日本的远洋航线，就这么简单。想做生意就给钱，不给钱也行，生意就别做了，三不五时还有特侦队上门拜访，几个商户都控制不住了还想控制中国征服世界，搞笑啊
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:26:02 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:25
我是问你的脸还有没有了, 自己说错话就开始胡搅蛮缠, 我很客气的提醒一下, 就开始发疯
不好意思，整个帖子所有人都看到谁不停的说错话，不停的胡搅蛮缠，当然这个人嘛，公道自在人心，不是神马当上殖民贸易长官就改得了的哦
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:27:59 发表了：
或者真理永远掌握在少数人手里？不服从伟大的殖民贸易长官的，那必然全是错的，全都是胡搅蛮缠，全都是发疯了。
额，这样的话，这个论坛里岂不是就只有伟大的司开德长官是正常人了？
海盗 于 2013-5-22 23:29:15 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 23:18
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
除了大笑，没别的话可说了，你的 …
既然"除了大笑没别的话可说", 那剩下的是啥? 某种动物的叫声? 还是又语死早了?
记错几个月以前看的某个计量单位有啥了不起的, 比不得某些人有拿别人干股给别人分红这种爱好
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:31:38 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:29
既然"除了大笑没别的话可说", 那剩下的是啥? 某种动物的叫声? 还是又语死早了?
记错几个月以前看的某个计 …
嗯嗯嗯，你还是继续推销你的神奇理论吧
原来所有人都是错的，只有你是对的。海外贸易的钱本来全部都是临高的，哪怕是让郑芝龙给干股，那也是从临高的利润里分给郑芝龙，这个帖子里所有人都懂的事情，就伟大的殖民贸易长官认为绝对错误。
那看来是您的智商太高，都有二百五了，让我们这些只有您一半智商的人绝对听不懂啊
海盗 于 2013-5-22 23:31:40 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 23:27
或者真理永远掌握在少数人手里？不服从伟大的殖民贸易长官的，那必然全是错的，全都是胡搅蛮缠，全都是发疯 …
又自以为可以代表别人了, 傲娇没关系, 不过别人又没语死早, 别人也没说拿别人干股给别人分红, 别人也没说了一大堆然后说自己除了大笑剩下的不是人话
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:33:29 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:31
又自以为可以代表别人了, 傲娇没关系, 不过别人又没语死早, 别人也没说拿别人干股给别人分红, 别人也没说 …
恩，在被所有人轮着抽的情况下，伟大的殖民贸易长官宣布自己又取得了伟大的胜利，再次击败了语死早，万岁，板载，伟大的殖民贸易长官，百战百胜的钢铁灵将。
这种以一人对抗全世界的伟大情操，您还是继续陶醉，继续自渎吧
海盗 于 2013-5-22 23:35:25 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 23:31
嗯嗯嗯，你还是继续推销你的神奇理论吧
原来所有人都是错的，只有你是对的。海外贸易的钱本来全部都是临 …
什么叫"海外贸易的钱本来全部都是临高的"? 现在占百分之几?
海盗 于 2013-5-22 23:36:25 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-22 23:33
恩，在被所有人轮着抽的情况下，伟大的殖民贸易长官宣布自己又取得了伟大的胜利，再次击败了语死早，万岁 …
又代表全世界了
海盗 于 2013-5-22 23:41:25 发表了：
sazabi 发表于 2013-5-22 23:25
挤垮的过程中学习？就在猪脖子上捅一刀的事情要让张屠户培训四年发本科文凭上岗资格证？中国到日本要远洋 …
随时都可以去日本通航, 这跟有没有郑芝龙一毛钱关系也没有.
郑芝龙现在摊上事, 应该修理一下, 现在是应该修理到什么程度的问题.
我的观点是: 应该让他把卖令旗的钱交一半出来当保护费, 名义上投靠澳宋, 同意这两点可以不杀.
国之柱石数王振 于 2013-5-22 23:44:28 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:36
又代表全世界了
不敢跟你比，反正你现在都还能看出来自己得到大家无限拥戴，只有语死早处于被你围歼的状态是吧？
从胜利走向胜利的殖民贸易部万岁，这个帖子里除了语死早以外，全都是热情拥护司长官的最忠诚粉丝
心慈手软谢列平 于 2013-5-22 23:48:25 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:41
随时都可以去日本通航, 这跟有没有郑芝龙一毛钱关系也没有.
郑芝龙现在摊上事, 应该修理一下, 现在是应 …
不要吵了
去写李华梅的同人吧
isdily 于 2013-5-23 00:20:01 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:41
随时都可以去日本通航, 这跟有没有郑芝龙一毛钱关系也没有.
郑芝龙现在摊上事, 应该修理一下, 现在是应 …
临高完全可以把保护费全收了，干嘛给郑留一半？
恶搞之王 于 2013-5-23 00:31:09 发表了：
摆明了可以一家独吞的利润凭啥要分一部分给别人？我看不大明白
没了郑家，对日贸易就玩不转了？
殖民贸易长官的意思是想以一次商战的手段来解决，但你忘了元老们到底是来玩HOI的还是来玩大航海的
顺便，个人认为郑是必须要被碾过去的角色，没缴枪不杀这一说。
要真让郑降了临高，郑算啥？三姓家奴？还是三家性 奴
海盗 于 2013-5-23 00:37:45 发表了：
isdily 发表于 2013-5-23 00:20
临高完全可以把保护费全收了，干嘛给郑留一半？
全收了就得自己去收, 就需要用自己的人力, 我们是工业社会, 同样的人力做工业社会的事效率更高.
海盗 于 2013-5-23 00:43:57 发表了：
恶搞之王 发表于 2013-5-23 00:31
摆明了可以一家独吞的利润凭啥要分一部分给别人？我看不大明白
没了郑家，对日贸易就玩不转了？
现在还没正式开始对日贸易, 等发展到独占需要时间, 这段时间之内让郑芝龙维护贸易秩序顺便交保护费就完了.
说实话垄断对日贸易这个利益也就是每年2百万两白银的事, 元老院不会投入主要精力的.
海盗 于 2013-5-23 00:44:18 发表了：
心慈手软谢列平 发表于 2013-5-22 23:48
不要吵了
去写李华梅的同人吧
我错了, 明天再写同人
isdily 于 2013-5-23 00:49:27 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 00:43
现在还没正式开始对日贸易, 等发展到独占需要时间, 这段时间之内让郑芝龙维护贸易秩序顺便交保护费就完了 …
每年200万白银对临高已经很不错了，而且根本不止，200万是指鬼子输出的白银数，也就是逆差总数而已，而临高可以从鬼子那买的东西至少还有黄金和水银，以及南部马吧?
沙赫特 于 2013-5-23 01:34:29 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:35
语死早吗?
我说的不是很清楚吗, 郑家存在的条件是作为企业, 交出50%的股权, 这样简单的中文你看不懂吗? …
这种小角色（这时候还是小角色，还没统一中国沿海 ）弄死算了，他凭啥和伟大的元老院平起平坐，分红？
沙赫特 于 2013-5-23 01:36:11 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:47
因为就算现在枪毙了郑芝龙, 也没有足够人力物力接管他在明日贸易中的份额, 还不如勒索他分一部分利.
谁说没有，退一步说，就算元老院暂时没有，也不能让人有啊。因为元老院迟早会有，而这种人的存在就是障碍
沙赫特 于 2013-5-23 01:39:01 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:17
有很多基层社会因素在里面, 比如一个海盗团伙后面有给它销赃的土豪劣绅, 土豪劣绅有本家和亲族的店铺, 店 …
元老院携400年文明之成就降临临高，就是为了可以扫荡所有的旧有的生活生产方式。
沙赫特 于 2013-5-23 01:40:58 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 22:39
郑芝龙有办法收那些船主钱, 临高有什么办法, 就是派船巡逻吗?
还是说把丰城号开过去架上雷达扫描整个海 …
你真是枉叫这个ID了，难道你还听说过除了派船巡逻之外的第二种方式么？？？？
沙赫特 于 2013-5-23 01:42:52 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:41
随时都可以去日本通航, 这跟有没有郑芝龙一毛钱关系也没有.
郑芝龙现在摊上事, 应该修理一下, 现在是应 …
老郑想活只有一个条件，无条件交出所有船队。最多保留个人资产，移居到内地省份，做个富家翁了此一生。如果和伟大的元老院动了刀枪，那就只有死路一条了。绝对不会有第二条下场。
沙赫特 于 2013-5-23 01:44:24 发表了：
本帖最后由 沙赫特 于 2013-5-23 01:48 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 00:43
现在还没正式开始对日贸易, 等发展到独占需要时间, 这段时间之内让郑芝龙维护贸易秩序顺便交保护费就完了 …
啧啧，这个口气真大，200万不算啥，元老院打广州才拿了40万赎城费，200万够打5次广州的了，还是平均一年打5次。万历六年(1578),张居正内阁的颠峰时期,太仓的岁入为450万两。200万不算啥，不值得投入精力，啧啧。，，莫不是元老院已经开发出炼金术了？
reichreich 于 2013-5-23 01:45:31 发表了：
难道是郑家后人么，留着郑芝龙分一半利润给他是自绝于元老院
沙赫特 于 2013-5-23 01:49:28 发表了：
reichreich 发表于 2013-5-23 01:45
难道是郑家后人么，留着郑芝龙分一半利润给他是自绝于元老院
是啊又发现穿奸一枚，好在元老院是明珠体制，否则应该发配到真澳洲去。
eumenes 于 2013-5-23 08:12:32 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:25
我是问你的脸还有没有了, 自己说错话就开始胡搅蛮缠, 我很客气的提醒一下, 就开始发疯
啥，你还有脸问别人有没有脸？
这送脸下乡还没送够啊？
eumenes 于 2013-5-23 08:15:56 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 23:41
随时都可以去日本通航, 这跟有没有郑芝龙一毛钱关系也没有.
郑芝龙现在摊上事, 应该修理一下, 现在是应 …
啥，这就不提基层因素欺行霸市地痞恶霸了？
三页不到就自打自脸了。
既然元老院随时可以对日贸易，郑芝龙这么个抢生意的东西留着干嘛，是元老院嫌钱太多非要送出去一点么？
racher 于 2013-5-23 08:38:08 发表了：
对外贸易部长官辞职吧
racher 于 2013-5-23 08:39:25 发表了：
觉得吹牛可以把咱们这里这么长一段的争吵内容，直接抄进元老院对郑逆作战前的政策大辩论里。。。。。。。
a2808028 于 2013-5-23 09:08:48 发表了：
看到最新一章，500狒已经学着老米开打前聚集两只航母舰队的搞法，聚集了两只特战队了。
“郑家警觉也好，不警觉也好，他们的下场已经是注定的了。惹元老院的下场。” 活捉嘶哑有望了
海盗 于 2013-5-23 09:17:57 发表了：
isdily 发表于 2013-5-23 00:49
每年200万白银对临高已经很不错了，而且根本不止，200万是指鬼子输出的白银数，也就是逆差总数而已，而临 …
货币不是财富，200万两白银能从农业社会买多少粮食和钢铁？如果把同样的人力直接生产粮食和钢铁又能造多少。
海盗 于 2013-5-23 09:19:07 发表了：
a2808028 发表于 2013-5-23 09:08
看到最新一章，500狒已经学着老米开打前聚集两只航母舰队的搞法，聚集了两只特战队了。
“郑家警觉也好，不 …
李嘶哑估计早就逃了吧，就算奥送不抓她，郑芝龙也饶不了她
海盗 于 2013-5-23 09:20:42 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 01:34
这种小角色（这时候还是小角色，还没统一中国沿海 ）弄死算了，他凭啥和伟大的元老院平起平坐，分红？
不是让他平起平坐，是让他投降，并且留下以后讨伐他的借口
海盗 于 2013-5-23 09:24:18 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 01:36
谁说没有，退一步说，就算元老院暂时没有，也不能让人有啊。因为元老院迟早会有，而这种人的存在就是障碍
郑芝龙也不是自己做了全部对日贸易，只是对小海商收保护费，打垮他只是减轻小海商负担，降低了我们自己的竞争者的成本
海盗 于 2013-5-23 09:28:53 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 01:39
元老院携400年文明之成就降临临高，就是为了可以扫荡所有的旧有的生活生产方式。
我们的目的不是为了解放全人类
海盗 于 2013-5-23 09:31:14 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 01:40
你真是枉叫这个ID了，难道你还听说过除了派船巡逻之外的第二种方式么？？？？
不管哪种海盗方式，首先都是在农业社会的经济基础上榨取农业剩余，怎么也不可能比做工业效率高
海盗 于 2013-5-23 09:39:42 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 01:42
老郑想活只有一个条件，无条件交出所有船队。最多保留个人资产，移居到内地省份，做个富家翁了此一生。如 …
这个条件他肯定是拼死一战嘛，然后就打没了，然后闽浙沿海的小海商就欢乐了
我的方案是榨取郑芝龙的最后剩余价值，首先他要投降，作为澳宋的一个合资企业，以后要打澳宋的旗帜，这样日本人就认得澳宋的旗了，然后他要把保护费分一部分给澳宋，其实这点钱也无所谓，主要是说你作为合资企业，我是你的大股东，我随时可以查账，也可以随时改变人事任命，拒绝的话我随时可以灭你，你有猫腻的话我随时也可以灭你，等到澳宋自己占对日贸易份额大头以后就可以随时动手。
海盗 于 2013-5-23 09:42:29 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 01:44
啧啧，这个口气真大，200万不算啥，元老院打广州才拿了40万赎城费，200万够打5次广州的了，还是平均一年 …
我们是工业社会，把人力用在工业上更有效率。
海盗 于 2013-5-23 09:43:48 发表了：
reichreich 发表于 2013-5-23 01:45
难道是郑家后人么，留着郑芝龙分一半利润给他是自绝于元老院
元老院反对人身攻击
海盗 于 2013-5-23 09:46:44 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 08:12
啥，你还有脸问别人有没有脸？
这送脸下乡还没送够啊？
你是小号还是某人的基友？我有对你恶语相向过吗？你要不是小号或者给基友出头的话，觉得这样厚道吗？
eumenes 于 2013-5-23 09:52:50 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 09:53 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 09:46
你是小号还是某人的基友？我有对你恶语相向过吗？你要不是小号或者给基友出头的话，觉得这样厚道吗？
我想你自己也知道自己的主意很蠢，既然这样就不作声好了，本来谁也不会当回事。
结果非要撒泼打滚的强辩，越是强辩越是自取其辱，昨晚原本看热闹的众人都纷纷下场来说你了。
死要面子的结果就是更加没面子。
你何必呢，你说有几个人会给死乞白赖的货色好脸色看？
海盗 于 2013-5-23 09:55:06 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 08:15
啥，这就不提基层因素欺行霸市地痞恶霸了？
三页不到就自打自脸了。
澳宋主要精力又不在生丝上，就算广东有不少生丝，一大块要给高举那些当地商人过日子，自己能控制的还有多少？做成绢直接卖给欧洲人不是来钱更快，日本要那么多生丝也是做绢出口的。
自己做生意一上来就要面对各种欺行霸市，甜港风云那段不就说的这个，你甭说我怎么样，你自己说那么热闹，要不要自己报名做对日贸易。
海盗 于 2013-5-23 09:56:18 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 09:52
我想你自己也知道自己的主意很蠢，既然这样就不作声好了，本来谁也不会当回事。
结果非要撒泼打滚的强 …
我一直在讨论问题，现在不是你自己没底线吗
海盗 于 2013-5-23 09:57:27 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 01:49
是啊又发现穿奸一枚，好在元老院是明珠体制，否则应该发配到真澳洲去。
你为啥不先去元老院报名干点正经事
eumenes 于 2013-5-23 09:59:06 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 10:07 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 09:55
澳宋主要精力又不在生丝上，就算广东有不少生丝，一大块要给高举那些当地商人过日子，自己能控制的还有多 …
你在这语无伦次个啥？
1632年的郑芝龙是个地地道道的暴发户。
一个靠买屁股给李旦起家，不到十年里窜起的暴发户都能做到的事情，临高众做不到？
昨晚我就问过你，郑芝龙有啥三头六臂通天的本事——除了买屁股当娈童以外——是临高众没有的，你至今没能回答我。
海盗 于 2013-5-23 09:59:06 发表了：
racher 发表于 2013-5-23 08:38
对外贸易部长官辞职吧
你可以报名去发弹劾案阿，元老院是皿煮的。
eumenes 于 2013-5-23 10:00:51 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 09:56
我一直在讨论问题，现在不是你自己没底线吗
讨论问题？
胡编乱造给郑芝龙安上一堆天赋技能也叫讨论？
海盗 于 2013-5-23 10:01:19 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 09:59
你在这语无伦次个啥？
1632年的郑芝龙是个地地道道的暴发户。
临高的人力做工业效率更高，惩罚郑芝龙是为元老院的面子，做郑芝龙的事那有为了什么
eumenes 于 2013-5-23 10:04:53 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 10:06 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 10:01
临高的人力做工业效率更高，惩罚郑芝龙是为元老院的面子，做郑芝龙的事那有为了什么
为了什么？
郑芝龙不是搞贸易么？你这个贸易部长居然问为什么？
你还能想出更雷更SB的回答么？
你是不是可以关闭自己的部门滚进工厂当基本劳动力了？
racher 于 2013-5-23 10:40:18 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 10:01
临高的人力做工业效率更高，惩罚郑芝龙是为元老院的面子，做郑芝龙的事那有为了什么
垄断对日贸易，获取足够的白银，马匹，铜矿等。
500废，现在要人有人，要船有船，郑芝龙能做到的元老院反而做不到？
racher 于 2013-5-23 10:46:39 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 09:17
货币不是财富，200万两白银能从农业社会买多少粮食和钢铁？如果把同样的人力直接生产粮食和钢铁又能造多少 …
话说发动机计划开始后，临高的白银压力空前巨大，吸收安置10-20W难民的吸金洞啊。
eumenes 于 2013-5-23 10:47:10 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 10:50 编辑
racher 发表于 2013-5-23 10:40
垄断对日贸易，获取足够的白银，马匹，铜矿等。
500废，现在要人有人，要船有船，郑芝龙能做到的元老院 …
最讽刺的是，说这话的是贸易部长……。
为了充分发挥比较优势，最大化人力物力的使用效率，贸易部长挥刀自宫裁撤自己的部门到工厂当工人。
哈哈哈哈，我仿佛看到吉米·哈克阁下瞠目结舌的模样。
显然，某人已经进入语无伦次晕头转向的状态了。
racher 于 2013-5-23 10:52:56 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 10:47
最讽刺的是，说这话的是贸易部长……。
为了充分发挥比较优势，最大化人力物力的使用效率，贸易部长挥 …
所以我昨天就说了，他可以辞职了。
一个垄断对日贸易的机会放在眼前，竟然还要把50%的红利让给别人。
在元老院里铁定被喷投降派。如果说1631年，暂时还没实力接入东南沿海地区各海主之间的斗争，只能吃残渣。
那么现在要人有人，要船有船。
不就是一个郑芝龙嘛，直接打碎了再吃掉，也方便消化。琼州的小海主，小贸商们，在南海怎么做的，在福建一样做。特务艇直接封锁洋面，非登记货船一律禁止出航就行。有什么好怕？
望月凝香 于 2013-5-23 10:53:40 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 10:47
最讽刺的是，说这话的是贸易部长……。
为了充分发挥比较优势，最大化人力物力的使用效率，贸易部长挥 …
真应该让吹牛者写出来然后元老院大会发起弹劾。
怕冷的狗 于 2013-5-23 11:11:00 发表了：
望月凝香 发表于 2013-5-23 10:53
真应该让吹牛者写出来然后元老院大会发起弹劾。
同感同感
怕冷的狗 于 2013-5-23 11:13:15 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 10:01
临高的人力做工业效率更高，惩罚郑芝龙是为元老院的面子，做郑芝龙的事那有为了什么
你在拿你现实生活的想法去套临高位面
作为搞殖民经济的头头，你不认识到你代表着当地时空独一无二的暴力集团，而且没有任何其它力量可以钳制你所在集团使用暴力，你就完全不合格
沙赫特 于 2013-5-23 11:35:01 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 09:17
货币不是财富，200万两白银能从农业社会买多少粮食和钢铁？如果把同样的人力直接生产粮食和钢铁又能造多少 …
这话说的没常识，我们是在明末啊，资本主义萌芽都诞生了，一条鞭法都收税从实物变货币了。大侠，要是白银无用，张居正为何改革，李自成离开北京为啥带白银不带粮食和生铁？？？？强词夺理就无趣了。强烈建议殖民长官去大图书馆重修明史。水平太娄了。
沙赫特 于 2013-5-23 11:37:26 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 09:20
不是让他平起平坐，是让他投降，并且留下以后讨伐他的借口
现在你能讨伐消灭为啥还要憋到以后？闲的蛋疼给自己以后找麻烦？
沙赫特 于 2013-5-23 11:44:55 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 09:31
不管哪种海盗方式，首先都是在农业社会的经济基础上榨取农业剩余，怎么也不可能比做工业效率高
羞愧啊，我大不美利坚发私掠船证，原来是榨取微不足道的农业剩余。羞愧啊，我大不列颠为了大印度东征西讨，原来就是为了一点微薄的农业剩余。羞愧啊，我斯大林大元帅，毛润之大太祖，发展工业跃进的原始资本居然靠榨取可怜的农业剩余。散了吧，有伟大的殖民长官在我们都一遍羞愧去吧
月读神臣 于 2013-5-23 11:47:41 发表了：
wangsaozong 发表于 2013-5-23 11:01
+1
对外贸易部长官辞职吧
体面些的话给个休假式疗养
沙赫特 于 2013-5-23 11:49:08 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 09:42
我们是工业社会，把人力用在工业上更有效率。
扫戴斯乃，原来如此，怪不得我说元老院的海陆军怎么总不见出海南打仗呢。原来都在搞工业建设，挖煤烧砖炼钢铁呢。那个吴南海的农业部也可以撤销了吧。还有贸易部，对了你这个殖民部也没意义了，反正有工业就行了。你不想干就直说么，干嘛这么弯弯绕呢哈哈
海盗 于 2013-5-23 12:21:22 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 11:49
扫戴斯乃，原来如此，怪不得我说元老院的海陆军怎么总不见出海南打仗呢。原来都在搞工业建设，挖煤烧砖炼 …
你自己觉得呢
海盗 于 2013-5-23 12:23:57 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 11:35
这话说的没常识，我们是在明末啊，资本主义萌芽都诞生了，一条鞭法都收税从实物变货币了。大侠，要是白银 …
明朝用什么税制和临高有什么关系
海盗 于 2013-5-23 12:28:53 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 11:44
羞愧啊，我大不美利坚发私掠船证，原来是榨取微不足道的农业剩余。羞愧啊，我大不列颠为了大印度东征西讨 …
临高就是斯大林主义的集体农庄和土鳖式余粮收购制混合体, 这是最有效率配置行政和人口资源的手段.
私掠这种事是弱国对抗强国的战术措施, 强国从来都是秩序维护者, 啥时候临高成海上弱国了.
isdily 于 2013-5-23 12:34:16 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 01:44
啧啧，这个口气真大，200万不算啥，元老院打广州才拿了40万赎城费，200万够打5次广州的了，还是平均一年 …
广州的赎城费是30万，不是40万……
isdily 于 2013-5-23 12:35:25 发表了：
racher 发表于 2013-5-23 08:38
对外贸易部长官辞职吧
司凯德是殖民部的，外贸部忘了是谁了
海盗 于 2013-5-23 12:35:38 发表了：
racher 发表于 2013-5-23 10:40
垄断对日贸易，获取足够的白银，马匹，铜矿等。
500废，现在要人有人，要船有船，郑芝龙能做到的元老院 …
不要把远景当现实, 等临高有几亿人口的时候根本不需要有日本, 现在满打满算不才几十万人口, 海陆军才万把人, 做点更有效率的事不是更好吗
海盗 于 2013-5-23 12:37:57 发表了：
isdily 发表于 2013-5-23 12:35
司凯德是殖民部的，外贸部忘了是谁了
殖民和贸易总监部, 是行政管理, 控制贸易平衡, 向企划院提交报表和计划, 制定组织殖民扩张规划的, 贸易具体经办有一个贸易总公司, 忘了谁了, 还有李梅的商业部
海盗 于 2013-5-23 12:39:49 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 10:47
最讽刺的是，说这话的是贸易部长……。
为了充分发挥比较优势，最大化人力物力的使用效率，贸易部长挥 …
殖民贸易部要把有限资源效率最大化, 坚决反对一切用肾上腺代替大脑的行为
eumenes 于 2013-5-23 12:40:22 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 12:40 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 12:35
不要把远景当现实, 等临高有几亿人口的时候根本不需要有日本, 现在满打满算不才几十万人口, 海陆军才万把 …
这一遍又一遍送脸下乡的是神马精神？
海盗 于 2013-5-23 12:41:08 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 10:04
为了什么？
郑芝龙不是搞贸易么？你这个贸易部长居然问为什么？
郑芝龙是卖令旗的海盗, 我们是一个政权, 要讲吃相
海盗 于 2013-5-23 12:42:12 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 12:40
这一遍又一遍送脸下乡的是神马精神？
乡下人, 你需要建立时间观念, 不需要很准确, 要分清现在和将来
isdily 于 2013-5-23 12:43:50 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 09:17
货币不是财富，200万两白银能从农业社会买多少粮食和钢铁？如果把同样的人力直接生产粮食和钢铁又能造多少 …
大萌朝存量的耕牛里，貌似广东大约能有100多万头耕牛，其中黄牛和水牛大约各占一半，每头价格几两到十几两不等，总之200万是买不完的。
暹罗在乾隆朝年产粮食2000~2300万石，大约出口40~69万石，最高是150万石，乾隆朝价格大体上是一石3钱的价格，如果按150万石计算，那么要用45万两白银。
大萌朝两广甘蔗总产量没查到数据，按书中设定，徐闻大约有10多万石蔗糖，一石大约需2两多白银，那么又是30万两白银的样子。
海船所用的货币单位转换不太清楚，好像一艘H800大致要5000块鹰洋柱银。1631年临高年产28艘H800.
购买的大陆难民，大约一个3两白银，假设买了10万个，那就是30万两。
200万两白银不算什么？
eumenes 于 2013-5-23 12:44:46 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 12:45 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 12:39
殖民贸易部要把有限资源效率最大化, 坚决反对一切用肾上腺代替大脑的行为
是嘛？
几条炮舰就能得到200万两白银每年的贵金属输入——临高整个工业体系开足马力也搞不来——居然是低效率利用资源？
第一，你有没有脑子？第二，有脑子的话，是不是人脑子？
海盗 于 2013-5-23 12:44:51 发表了：
怕冷的狗 发表于 2013-5-23 11:13
你在拿你现实生活的想法去套临高位面
作为搞殖民经济的头头，你不认识到你代表着当地时空独一无二的暴 …
使用暴力的是军方, 军方也不能无限使用暴力, 成本很高的.
海盗 于 2013-5-23 12:45:40 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 12:44
是嘛？
几条炮舰就能得到200万两白银每年的贵金属输入——临高整个工业体系开足马力也搞不来——居然是 …
那你来说说, 怎么用几条炮舰得到每年200万两白银收入吧.
eumenes 于 2013-5-23 12:46:07 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 12:50 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 12:44
使用暴力的是军方, 军方也不能无限使用暴力, 成本很高的.
哇噻，郑芝龙真是大能啊。
丫垄断贸易除了依仗暴力还有啥啊——难不成是他卖屁股不成。
郑芝龙都能支付的贸易成本临高众不能？
isdily 于 2013-5-23 12:47:05 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 09:55
澳宋主要精力又不在生丝上，就算广东有不少生丝，一大块要给高举那些当地商人过日子，自己能控制的还有多 …
怎么会不在生丝上？无非是两广产生丝的地方离临高远了点，做不到完全罩住罢了。
高举他们平时怎么卖给福建武装走私集团的，就怎么转手给临高，这跟他们自用有一毛钱关系？
怕冷的狗 于 2013-5-23 12:47:19 发表了：
本帖最后由 怕冷的狗 于 2013-5-23 12:48 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 12:44
使用暴力的是军方, 军方也不能无限使用暴力, 成本很高的.
军方不为临高的贸易控制权服务？经济、政治、军事的三者关系不要我普及吧？
面对郑芝龙这样落后自己几百年的对手，动用军队的成本能有多高？再高比得上拱手交出50%贸易霸权？
eumenes 于 2013-5-23 12:47:26 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:41
郑芝龙是卖令旗的海盗, 我们是一个政权, 要讲吃相
转进到吃相了？
炮轰广州勒索赎城费的吃相是不是很好看啊？
sazabi 于 2013-5-23 12:48:03 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:41
郑芝龙是卖令旗的海盗, 我们是一个政权, 要讲吃相
打广州难道是吊民伐罪不成，一路扫荡过来跟吃相二字一点边都沾不上啊，髡贼的吃相早就没了
而且收了保护费就保证不找茬这点，吃相已经比当年所有的海盗都好看了，搞公私合营就不怕把人家吓着
eumenes 于 2013-5-23 12:48:15 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:42
乡下人, 你需要建立时间观念, 不需要很准确, 要分清现在和将来
你一人围观我们四五人两天，想必精神胜利早就满满的吧？
eumenes 于 2013-5-23 12:49:14 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:45
那你来说说, 怎么用几条炮舰得到每年200万两白银收入吧.
郑芝龙那么区区几条大船怎么得来的收入？
你不是津津乐道郑芝龙的经营模式么？照做不就行了。
海盗 于 2013-5-23 12:52:49 发表了：
isdily 发表于 2013-5-23 12:43
大萌朝存量的耕牛里，貌似广东大约能有100多万头耕牛，其中黄牛和水牛大约各占一半，每头价格几两到十几两 …
通过在广东贸易结算的时候使用信用证和汇票, 就可以获得几百万两, 无非是配些会计和文员的事.
对日贸易现在是零或者接近于零, 培养到一年200万两要多少年? 之前先一年从郑家勒索个几十万十几万两不好吗?
isdily 于 2013-5-23 12:54:22 发表了：
racher 发表于 2013-5-23 10:46
话说发动机计划开始后，临高的白银压力空前巨大，吸收安置10-20W难民的吸金洞啊。
不止，如果钱够多的话，苏中苏北和浙北的水旱灾可以弄到的人口至少可以搞到30万。
苏中和苏北的水灾是京杭运河沿线包括扬州海州等主要城市全部被水泡的面目全非，如果有人组织买卖灾民，弄个20万轻轻松松，加上浙北大旱，可能也在数万以上，加上登州的，30万不成问题，关键是有没有这么多钱打通江浙官绅把这些人弄来。
海盗 于 2013-5-23 12:54:39 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 12:49
郑芝龙那么区区几条大船怎么得来的收入？
你不是津津乐道郑芝龙的经营模式么？照做不就行了。
你要做, 又不是我要做, 你先说清楚怎么做, 货源从哪来? 怎么收购? 到日本把货交给谁? 找谁收银子? 收多少银子?
沙赫特 于 2013-5-23 12:54:43 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 12:46
哇噻，郑芝龙真是大能啊。
丫垄断贸易除了依仗暴力还有啥啊——难不成是他卖屁股不成。
殖民部长大人是个有理想的人，想赚非暴力的，荣誉的，有面子的钱。赚钱事小，吃相好看事大。这等精神境界我等拍马也赶不上啊。再吵下去就是我们的耻辱啊。
isdily 于 2013-5-23 12:56:12 发表了：
racher 发表于 2013-5-23 10:52
所以我昨天就说了，他可以辞职了。
一个垄断对日贸易的机会放在眼前，竟然还要把50%的红利让给别人。
…
初期都可以不封锁洋面，反正当年去日本的福建船必定要经过台湾和琉球，只要在这两个点守株待兔就成，舰只和人数需求不会太大的。
eumenes 于 2013-5-23 12:56:16 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:52
通过在广东贸易结算的时候使用信用证和汇票, 就可以获得几百万两, 无非是配些会计和文员的事.
对日贸易 …
信用证和汇票……。
你神经错乱了吧。
郑芝龙今天在海上打垮刘香，明天就可以垄断贸易了，这么简单的拳头大通吃的把戏不玩去玩信用证汇票……。
沙赫特 于 2013-5-23 12:57:29 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:28
临高就是斯大林主义的集体农庄和土鳖式余粮收购制混合体, 这是最有效率配置行政和人口资源的手段.
私掠 …
好像现在搞反了，殖民部长大人，元老院貌似还窝在临高吧。真正的统治者还在北京城做金銮殿吧。
海盗 于 2013-5-23 12:58:00 发表了：
isdily 发表于 2013-5-23 12:54
不止，如果钱够多的话，苏中苏北和浙北的水旱灾可以弄到的人口至少可以搞到30万。
苏中和苏北的水灾是 …
这才是正事. 再说吞并郑芝龙可以逼他用德龙系结算, 他帐下的流水就都是临高的头寸了, 如果没有一个牵头的, 还得挨个找那些船主动之以情晓之以理诱之以利, 何苦来的呢
isdily 于 2013-5-23 12:58:30 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:28
临高就是斯大林主义的集体农庄和土鳖式余粮收购制混合体, 这是最有效率配置行政和人口资源的手段.
私掠 …
西班牙无敌舰队尚存的时候他自己也发私掠证，荷兰成海上马车夫那会也没少了私掠证，而英国在英荷战争最终获胜后也在发私掠证，难道他们都是弱国？
海盗 于 2013-5-23 12:59:03 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 12:57
好像现在搞反了，殖民部长大人，元老院貌似还窝在临高吧。真正的统治者还在北京城做金銮殿吧。
你看临高启明了没
沙赫特 于 2013-5-23 12:59:13 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:23
明朝用什么税制和临高有什么关系
您到底在看什么呢？我什么时候在说税制的事情？
isdily 于 2013-5-23 12:59:21 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:37
殖民和贸易总监部, 是行政管理, 控制贸易平衡, 向企划院提交报表和计划, 制定组织殖民扩张规划的, 贸易具 …
东南亚公司是平秋盛，面对大萌朝的是哪个公司倒是忘了。
eumenes 于 2013-5-23 12:59:23 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 13:03 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 12:54
你要做, 又不是我要做, 你先说清楚怎么做, 货源从哪来? 怎么收购? 到日本把货交给谁? 找谁收银子? 收多少 …
你根本就搞不明白最基本的概念。
我们不需要货源，我们不需要收购，我们不需要到日本去送货。
我们只要派两三条炮舰拿捕货船让不给我们付保护费的海商做不成生意，海商们自然会跑到临高来送钱。
你黑社会收保护费的时候要考虑商铺的货源收购送货不成？天底下有那么白痴的黑社会么？
高速上的收费站要考虑你丫在哪收货运到哪卖多少钱不？
isdily 于 2013-5-23 13:00:09 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:41
郑芝龙是卖令旗的海盗, 我们是一个政权, 要讲吃相
一个还没控制大陆的割据政权要啥吃相，何况是收拾敌手的时候，所有在台海跟临高抢生意的都是敌手。
沙赫特 于 2013-5-23 13:00:44 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:35
不要把远景当现实, 等临高有几亿人口的时候根本不需要有日本, 现在满打满算不才几十万人口, 海陆军才万把 …
郑芝龙才几万人马就垄断了南中国海贸易。元老院现在的实力还不够嘛？？？
isdily 于 2013-5-23 13:02:01 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:44
使用暴力的是军方, 军方也不能无限使用暴力, 成本很高的.
就台海垄断后的收益看，效费比很合算，或者应该说已经没几个能比这个高效的活动了。
海盗 于 2013-5-23 13:02:20 发表了：
isdily 发表于 2013-5-23 12:58
西班牙无敌舰队尚存的时候他自己也发私掠证，荷兰成海上马车夫那会也没少了私掠证，而英国在英荷战争最终 …
临高也可以发, 但是不能发给正规军, 如果发给外国人对闽浙小海商的私掠许可, 那皇汉和民族主义者那边怎么解释
海盗 于 2013-5-23 13:03:26 发表了：
isdily 发表于 2013-5-23 13:02
就台海垄断后的收益看，效费比很合算，或者应该说已经没几个能比这个高效的活动了。
吞并郑芝龙也是垄断, 只不过就是分阶段消灭同时回收成本
isdily 于 2013-5-23 13:04:10 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:52
通过在广东贸易结算的时候使用信用证和汇票, 就可以获得几百万两, 无非是配些会计和文员的事.
对日贸易 …
哪用得着在日本培养？
垄断商需要玩培养这活么？还是说东洋鬼子已经整合了他全国的贸易商？
海盗 于 2013-5-23 13:04:28 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 13:00
郑芝龙才几万人马就垄断了南中国海贸易。元老院现在的实力还不够嘛？？？
海军哪有几万人? 另外根据设定, 我们殖民部一条船一个兵也没有
eumenes 于 2013-5-23 13:05:20 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:03
吞并郑芝龙也是垄断, 只不过就是分阶段消灭同时回收成本
一刀捅死就能了结的事情非要分阶段……。
你买份便当是不是要分期付款？
eumenes 于 2013-5-23 13:06:50 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:04
海军哪有几万人? 另外根据设定, 我们殖民部一条船一个兵也没有
海军几个月能从登州拉来四万多人……。
这海运能力还不把郑芝龙甩出无数条街。
如水般飞舞 于 2013-5-23 13:06:52 发表了：
本帖最后由 如水般飞舞 于 2013-5-23 13:07 编辑
我看了那么多楼，算是看出来了。殖民贸易部部长阁下一直很清醒。倒是辩论的诸位没有弄明白部长阁下的目的何在。
不错，按诸位的方案，确实来钱快，效率高。但是这钱是怎么来的？？
1、抢郑芝龙2、对海商收保护费3、对日贸易
1、钱不少，还能弄来很多船员。但是干活的是军方
2、一两年来钱的大头，干活的是军方
3、H800确实运力惊人，但是船员不是海军培训的？不是海军的预备役？？每一趟运输海军难道没有苦劳吗？
H800难道只用在对日贸易上吗？？不可能，至少1、2年内，福建海商的小船还会参与对日贸易。那么保护费谁收？？
执行这个方案，谁的功劳最大
若果执行部长阁下的提案，海军除了一开始露露脸外还有什么需要他们的地方吗？？没有，干活都是殖民与贸易部，这功劳的大头是谁的？？
isdily 于 2013-5-23 13:07:59 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:54
你要做, 又不是我要做, 你先说清楚怎么做, 货源从哪来? 怎么收购? 到日本把货交给谁? 找谁收银子? 收多少 …
货源广州和浙江江苏都有，临高把去日本的船都打沉了，要么他们把货烂家里，要么选临高。
至于日本，爱要不要，反正多的是要生丝瓷器的人。
海盗 于 2013-5-23 13:09:00 发表了：
isdily 发表于 2013-5-23 13:04
哪用得着在日本培养？
垄断商需要玩培养这活么？还是说东洋鬼子已经整合了他全国的贸易商？
自己去收编小海商不也得花几年工夫, 让郑芝龙把那些人叫到一起不是更省事
海盗 于 2013-5-23 13:10:58 发表了：
isdily 发表于 2013-5-23 13:07
货源广州和浙江江苏都有，临高把去日本的船都打沉了，要么他们把货烂家里，要么选临高。
至于日本，爱 …
还是需要把海军散出去封锁海岸, 临高没有那么多人船干这事
isdily 于 2013-5-23 13:11:03 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:58
这才是正事. 再说吞并郑芝龙可以逼他用德龙系结算, 他帐下的流水就都是临高的头寸了, 如果没有一个牵头的 …
牵头的多了去了，1632年的洋面上有郑芝龙刘香李魁奇和钟斌，这是比较大股的
往早了说有许心素和李旦，好吧，这两个死人先不说。
再往产地看，首先李洛由和高举显然有路子，否则当初临高怎么从广东买的生丝？至于江浙，东林党和复社的家伙没少搞生丝走私的活，搭上他们很难？
eumenes 于 2013-5-23 13:11:22 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:09
自己去收编小海商不也得花几年工夫, 让郑芝龙把那些人叫到一起不是更省事
又来脑补。
小海商更不敢得罪大海佬，你今天早上打死郑芝龙打垮他的舰队，下午他们就揣着银子赶往临高准备求元老院高抬贵手让他们跑海做生意了。
海盗 于 2013-5-23 13:13:17 发表了：
wangsaozong 发表于 2013-5-23 13:10
合着落不到殖民部的钱就不是钱么？这钱或许进贸易部，更有可能直接进计委财政部口袋了，殖民部长难道对此 …
执行要靠海军, 海军为啥要干这种海盗工作? 海军最怕的就是官兵旧海盗习气改造不彻底
isdily 于 2013-5-23 13:13:32 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 13:00
郑芝龙才几万人马就垄断了南中国海贸易。元老院现在的实力还不够嘛？？？
具体到1632年的话，郑芝龙的人马3万多，而且应该是老幼都算的数据。
与之对比是临高海军不含海军陆战队的话，也有5000以上，而且这5000人里童子军比例不大，大部分是是青壮年。
eumenes 于 2013-5-23 13:14:02 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:10
还是需要把海军散出去封锁海岸, 临高没有那么多人船干这事
封锁海岸？
你当郑芝龙是皇家海军啊？
派两条炮舰在琉球外海蹲着就行了，凭空捏造些垃圾玩意炫耀无知无耻么？
海盗 于 2013-5-23 13:14:10 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 13:11
又来脑补。
小海商更不敢得罪大海佬，你今天早上打死郑芝龙打垮他的舰队，下午他们就揣着银子赶往临高 …
人家自己就跑船去了, 凭什么来找你送钱啊, 你咋这么自恋呢
怕冷的狗 于 2013-5-23 13:14:47 发表了：
如水般飞舞 发表于 2013-5-23 13:06
我看了那么多楼，算是看出来了。殖民贸易部部长阁下一直很清醒。倒是辩论的诸位没有弄明白部长阁下的目的何 …
拱手送出50%股份给郑芝龙，你认为斯凯德部长大人在元老院会议上抛出这个方案会是什么下场？
现在这帖子里什么态度，大部分元老们就是什么态度。还谈什么功劳，等着被弹劾吧。
isdily 于 2013-5-23 13:15:00 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:03
吞并郑芝龙也是垄断, 只不过就是分阶段消灭同时回收成本
能玩一次过的把戏为啥要分趟来？
坚决反对给吹牛者加灌水材料的建议。
eumenes 于 2013-5-23 13:15:04 发表了：
isdily 发表于 2013-5-23 13:13
具体到1632年的话，郑芝龙的人马3万多，而且应该是老幼都算的数据。
与之对比是临高海军不含海军陆战队 …
关键郑芝龙大部分都是不能出远海的舢板。
为了对付荷兰人几条船，丫得出动几十上百才能应付。
沙赫特 于 2013-5-23 13:15:37 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:52
通过在广东贸易结算的时候使用信用证和汇票, 就可以获得几百万两, 无非是配些会计和文员的事.
对日贸易 …
什么时候对日贸易趋近于0了？你从哪里脑补的？说你要重新回炉吧还不信。给个网址自己看去http://www.doc88.com/p-318622170176.html
sazabi 于 2013-5-23 13:16:30 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:14
人家自己就跑船去了, 凭什么来找你送钱啊, 你咋这么自恋呢
人家要自己跑得过去才行啊，合着扯一晚上十几页了您连这个问题都没搞清楚{:5_133:}
isdily 于 2013-5-23 13:16:38 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:10
还是需要把海军散出去封锁海岸, 临高没有那么多人船干这事
航线就一条，切了航线就成，不用去封锁海岸。
海盗 于 2013-5-23 13:17:00 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 13:14
封锁海岸？
你当郑芝龙是皇家海军啊？
人家流球国招你了, 没点吃相
isdily 于 2013-5-23 13:17:43 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:14
人家自己就跑船去了, 凭什么来找你送钱啊, 你咋这么自恋呢
不交钱就扣船。哪有这么麻烦的。
eumenes 于 2013-5-23 13:17:53 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:14
人家自己就跑船去了, 凭什么来找你送钱啊, 你咋这么自恋呢
跑船到海峡到琉球被扣押甚至击沉，血本无归。
凭啥不来？
郑芝龙海上控制力还不如临高呢，人家海商不照样屁颠屁颠送钱上门。
你扯淡到现在始终回避为什么郑芝龙能用暴力胁迫海商给他塞钱，暴力强出几倍几十倍的临高为啥不能。
海盗 于 2013-5-23 13:18:13 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 13:15
什么时候对日贸易趋近于0了？你从哪里脑补的？说你要重新回炉吧还不信。给个网址自己看去http://www.doc8 …
你在说什么啊, 临高现在开展对日贸易了吗? 我写过同人还没被采纳呢
沙赫特 于 2013-5-23 13:19:27 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 12:54
你要做, 又不是我要做, 你先说清楚怎么做, 货源从哪来? 怎么收购? 到日本把货交给谁? 找谁收银子? 收多少 …
郑芝龙主要是收保护费赚暴利，不是靠做贸易赚的。你自己看看什么叫：每船3000金，岁入以千万计。
海盗 于 2013-5-23 13:20:13 发表了：
isdily 发表于 2013-5-23 13:16
航线就一条，切了航线就成，不用去封锁海岸。
还可以通过朝鲜转口, 运到广州转口也可以, 我们不能因为郑芝龙把高举李洛由也干掉吧
沙赫特 于 2013-5-23 13:20:57 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:18
你在说什么啊, 临高现在开展对日贸易了吗? 我写过同人还没被采纳呢
鸡同鸭讲，再说一遍元老院打郑芝龙是取代郑芝龙收保护费的角色，不是消灭所有对日贸易商，自己去做贸易。你是真看不懂呢，还假看不懂？？？？？
海盗 于 2013-5-23 13:21:04 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 13:19
郑芝龙主要是收保护费赚暴利，不是靠做贸易赚的。你自己看看什么叫：每船3000金，岁入以千万计。
我要求分一半, 这不是最省事的做法吗
eumenes 于 2013-5-23 13:21:06 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:17
人家流球国招你了, 没点吃相
这么优雅的杀人劫财的吃相，琉球国看到必定会倒贴上来。
琉球当时受到日本的压力不小，临高炮舰要能保护她，丫在继大明日本之外在称臣纳贡第三家都极有可能。
isdily 于 2013-5-23 13:21:13 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 13:15
关键郑芝龙大部分都是不能出远海的舢板。
为了对付荷兰人几条船，丫得出动几十上百才能应付。
1631年貌似郑芝龙派去日本的贸易船就2艘，到1639年他控制了台海洋面4年后才有30多条。
这些货色基本没有超400吨的船只，跟临高的H800差太远了，当然就算在欧洲H800这么大的船也很罕见，威尼斯还是热内亚那个镇城之宝的大型船只组成的船队貌似就不到10条载重吨超600的船。
英国在英荷战争之前全国超1000吨的船只也就十来条而已。
eumenes 于 2013-5-23 13:22:04 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:21
我要求分一半, 这不是最省事的做法吗
每年损失一百万两白银就为你省事……。
想不干就明说。
isdily 于 2013-5-23 13:22:35 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:17
人家流球国招你了, 没点吃相
大萌朝招你了？干嘛上来就把人临高的地占了？
eumenes 于 2013-5-23 13:23:04 发表了：
isdily 发表于 2013-5-23 13:21
1631年貌似郑芝龙派去日本的贸易船就2艘，到1639年他控制了台海洋面4年后才有30多条。
这些货色基本没 …
就是。
临高海上力量掐死郑芝龙就是掐死虫子，留着它除了脱裤子放屁没有第二个理由。
isdily 于 2013-5-23 13:23:49 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:18
你在说什么啊, 临高现在开展对日贸易了吗? 我写过同人还没被采纳呢
坐地收钱就成，为啥要贸易？对日贸易可以在一两年后再做。
怕冷的狗 于 2013-5-23 13:23:52 发表了：
本帖最后由 怕冷的狗 于 2013-5-23 13:24 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 13:21
我要求分一半, 这不是最省事的做法吗
斯凯德大人，这就是你当帝国殖民贸易部长的工作方式？
元老院和执委会把这个位置给你是为了让你省事，而不是为帝国谋求最大利益的？
eumenes 于 2013-5-23 13:25:59 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:20
还可以通过朝鲜转口, 运到广州转口也可以, 我们不能因为郑芝龙把高举李洛由也干掉吧
朝鲜……。
济州岛在谁手里？谁家的炮舰在登州外海晃悠呢？
广州……。
广州不是髡人的天下么？珠江口不是有个香港岛，那里不是有髡人的大兵和兵舰么？
这是准备二百五到底么？
海盗 于 2013-5-23 13:26:36 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 13:20
鸡同鸭讲，再说一遍元老院打郑芝龙是取代郑芝龙收保护费的角色，不是消灭所有对日贸易商，自己去做贸易。 …
我说的就是就算元老院不要脸, 收保护费, 那也得一家一家收, 你有没有算过这要多少人力和多少船?
而且人家要是不交你又要以什么名义处理呢? 你怎么去跟司法俱乐部说明白.
而且海军那些前海盗官兵发现自己又重操旧业了的话, 你又要用什么方式让他们完全服从元老指挥官呢?
国之柱石数王振 于 2013-5-23 13:26:36 发表了：
出去吃个饭回来，结果行为艺术又升级了？
isdily 于 2013-5-23 13:27:58 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:20
还可以通过朝鲜转口, 运到广州转口也可以, 我们不能因为郑芝龙把高举李洛由也干掉吧
去朝鲜？是啊，当年为啥台海海商都没想到这个好路子呢，不就是人家一年跑2趟，你一年一趟都悬么？
至于到广州转口，嗯，很好，请问圣女湾畔香山澳上插的是谁的旗？
海盗 于 2013-5-23 13:28:17 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 13:25
朝鲜……。
济州岛在谁手里？谁家的炮舰在登州外海晃悠呢？
人家当地有当地的工作好不好, 你是谁啊, 想指挥谁就指挥谁.
isdily 于 2013-5-23 13:30:01 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 13:21
这么优雅的杀人劫财的吃相，琉球国看到必定会倒贴上来。
琉球当时受到日本的压力不小，临高炮舰要能保 …
琉球倒贴上来可能性好真是很大，首先临高胳膊更粗，其次临高倒卖的工业品和奢侈品也是全球独步的，日常用品也不错，为啥不倒贴。
海盗 于 2013-5-23 13:30:14 发表了：
isdily 发表于 2013-5-23 13:15
能玩一次过的把戏为啥要分趟来？
坚决反对给吹牛者加灌水材料的建议。
盖个小区都有一期工程二期工程
isdily 于 2013-5-23 13:31:37 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:30
盖个小区都有一期工程二期工程
开发商买地的时候分一期二期买？
沙赫特 于 2013-5-23 13:31:42 发表了：
如水般飞舞 发表于 2013-5-23 13:06
我看了那么多楼，算是看出来了。殖民贸易部部长阁下一直很清醒。倒是辩论的诸位没有弄明白部长阁下的目的何 …
原来如此，部长大人入戏很深啊，果然如常公一般老谋深算啊
海盗 于 2013-5-23 13:34:11 发表了：
wangsaozong 发表于 2013-5-23 13:20
真可笑，你不会不懂海上临检和拿捕制度吧？这事不是各国海军在干？
海军去抓船就叫海盗么？人家又没抢东 …
你会临检, 人家不会行贿吗, 满处捕船占用多少海军力量不说, 也不可能每个小巡逻艇都让元老跟着, 也不是每个巡逻艇上的人都那么有组织性纪律性, 收了钱的人回来怎么办, 不得枪毙? 海军又拿不到多少好处, 为啥要干这种费力不讨好损兵折将还给自己扣屎盆子的工作?
海盗 于 2013-5-23 13:34:58 发表了：
isdily 发表于 2013-5-23 13:31
开发商买地的时候分一期二期买？
经常有
eumenes 于 2013-5-23 13:35:52 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:28
人家当地有当地的工作好不好, 你是谁啊, 想指挥谁就指挥谁.
人家分明是闲得无聊没有立功的机会。
有拿捕走私船拍卖战利品分红，还不干得热火朝天？
闽粤海商对日贸易要有你胡编乱造的这些航线，你当人家都跟你一般蠢再去给郑芝龙付保护费？
海盗 于 2013-5-23 13:37:08 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 13:21
这么优雅的杀人劫财的吃相，琉球国看到必定会倒贴上来。
琉球当时受到日本的压力不小，临高炮舰要能保 …
是可能, 但是为了一件事牵扯这么大, 不考虑决策过程
eumenes 于 2013-5-23 13:38:20 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:34
你会临检, 人家不会行贿吗, 满处捕船占用多少海军力量不说, 也不可能每个小巡逻艇都让元老跟着, 也不是每 …
你除了胡编乱造还有别的辞没？
还满处捕船——琉球港外两三条炮艇是多么庞大的海军力量啊。
还行贿——行贿能行贿船货价一半？有拿捕奖金收入傻逼才会在乎那点行贿啊。
海盗 于 2013-5-23 13:39:48 发表了：
怕冷的狗 发表于 2013-5-23 13:23
斯凯德大人，这就是你当帝国殖民贸易部长的工作方式？
元老院和执委会把这个位置给你是为了让你省事， …
是整个帝国省事, 殖民部没有一条船, 这里所说的一切要海军去执行
eumenes 于 2013-5-23 13:41:11 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:37
是可能, 但是为了一件事牵扯这么大, 不考虑决策过程
这么芝麻绿豆的事情真是把贸易部长吓死咯。
打垮两万朝廷大兵，炮轰省城都干了，区区个琉球比芝麻绿豆大出几圈来。
原来贸易部长奉行万事大事化小小事化了政策，不惜损失每年一百万两白银收入一厢情愿的要收服郑芝龙。
这是屌丝爱慕女神太久爱慕出神经失常了么？
沙赫特 于 2013-5-23 13:43:06 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 13:38
你除了胡编乱造还有别的辞没？
还满处捕船——琉球港外两三条炮艇是多么庞大的海军力量啊。
我也看不下去了，还每个船都元老跟着，郑芝龙就4兄弟，怎么岁入千万计的？我们的殖民部长IQ堪忧啊
eumenes 于 2013-5-23 13:43:08 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:39
是整个帝国省事, 殖民部没有一条船, 这里所说的一切要海军去执行
人荷兰东印度公司不一样是贸易海军不分家。
你这殖民部是可以关门了，你丫到工厂报道到确实能提高人力使用效率。
海盗 于 2013-5-23 13:43:15 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 13:38
你除了胡编乱造还有别的辞没？
还满处捕船——琉球港外两三条炮艇是多么庞大的海军力量啊。
临高工资表里有拿捕奖金这条吗? 拿捕商船有奖金, 打仗给不给? 海军给陆军给不给? 再说领了奖金再受贿又怎么了, 哥几个一分谁知道
沙赫特 于 2013-5-23 13:44:22 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 13:41
这么芝麻绿豆的事情真是把贸易部长吓死咯。
打垮两万朝廷大兵，炮轰省城都干了，区区个琉球比芝麻绿豆 …
强烈建议，契卡查查某人是不是拿了郑家的好处
海盗 于 2013-5-23 13:44:38 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 13:43
人荷兰东印度公司不一样是贸易海军不分家。
你这殖民部是可以关门了，你丫到工厂报道到确实能提高人力 …
那你去替我到元老院喊冤吧, 反正作者一条船也不给我.
国之柱石数王振 于 2013-5-23 13:46:02 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:44
那你去替我到元老院喊冤吧, 反正作者一条船也不给我.
恩，凭啥人家要把东西给你啊，就凭你高贵?
沙赫特 于 2013-5-23 13:47:26 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 13:46
恩，凭啥人家要把东西给你啊，就凭你高贵?
就冲着水平，幸好没给啊，否则还不每条船上都派个元老以后元老们可有活干了
海盗 于 2013-5-23 13:49:19 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 13:41
这么芝麻绿豆的事情真是把贸易部长吓死咯。
打垮两万朝廷大兵，炮轰省城都干了，区区个琉球比芝麻绿豆 …
打仗是经过元老院授权的, 你觉得你去元老院说我要剿灭郑芝龙, 所以要把流球吞并了, 所以要追加叉叉军费, 元老院会说啥
eumenes 于 2013-5-23 13:49:49 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:43
临高工资表里有拿捕奖金这条吗? 拿捕商船有奖金, 打仗给不给? 海军给陆军给不给? 再说领了奖金再受贿又怎 …
没有就加，这么简单的东西谁不会搞——除了智商堪忧的殖民部长。
当年不列颠海军怎么搞的临高就怎么搞，当年不列颠海军有奖金陆军没奖金存在过任何问题吗？
殖民部长智商堪忧到生怕奖金和贿赂并行——你不把扣下的船货拍卖，你怎么支付奖金啊？你要受了贿赂以后再把船扣下，船主要傻逼成殖民部长这样才会继续支付贿赂啊？
海盗 于 2013-5-23 13:50:29 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 13:46
恩，凭啥人家要把东西给你啊，就凭你高贵?
是楼上你的基友说的荷兰东印度公司就如何如何, 我不是东印度公司, 我能怎么办
eumenes 于 2013-5-23 13:50:42 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:49
打仗是经过元老院授权的, 你觉得你去元老院说我要剿灭郑芝龙, 所以要把流球吞并了, 所以要追加叉叉军费, …
一年两百万白银收入和动用两三条炮舰，你以为元老院都和你一样不识数？
海盗 于 2013-5-23 13:51:03 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 13:44
强烈建议，契卡查查某人是不是拿了郑家的好处
建议民政部查查某人是不是元老
国之柱石数王振 于 2013-5-23 13:51:10 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:50
是楼上你的基友说的荷兰东印度公司就如何如何, 我不是东印度公司, 我能怎么办
凭啥事情必须要你大殖民部办？别的部门就不配么？
eumenes 于 2013-5-23 13:51:16 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 13:52 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 13:44
那你去替我到元老院喊冤吧, 反正作者一条船也不给我.
就你这德行，连舢板都不能给，成事不足败事有余，是对人力物力低效率利用的极大浪费，给得多浪费的多。
怕冷的狗 于 2013-5-23 13:51:54 发表了：
本帖最后由 怕冷的狗 于 2013-5-23 13:52 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 13:49
打仗是经过元老院授权的, 你觉得你去元老院说我要剿灭郑芝龙, 所以要把流球吞并了, 所以要追加叉叉军费, …
我就奇怪了，难道消灭郑芝龙集团不是帝国穿越之初就得到绝大多数元老肯定、确定一定要做的事情么？
海盗 于 2013-5-23 13:53:27 发表了：
wangsaozong 发表于 2013-5-23 13:42
你看不看书，哪艘船上没有十人团的探子，特务挺还是以中队为单位行动，你这艘腐蚀了，开出去没几海里又遇 …
你把特务艇就派到流球去了? 然后台风来了……
国之柱石数王振 于 2013-5-23 13:55:46 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:53
你把特务艇就派到流球去了? 然后台风来了……
原来台风季海商们还敢出海去贸易，所以台风季特务艇还必须守在海上？
感谢您又发明了一个新的历史知识哦
沙赫特 于 2013-5-23 13:55:57 发表了：
大家还是要体谅陪我们玩了这么久的殖民部长大人。人家的意思很简单了：假设郑芝龙被剿灭，功劳是海陆军的。如果谈判成功，不动枪弹，就能从郑家拿到50%收入，功劳是殖民部长大人的（当然前提是他去谈）。如此邀功之心大家都不能明见？觉得这是吹牛的写书的好题材啊，凑凑又能写一两章的啦
海盗 于 2013-5-23 13:59:48 发表了：
怕冷的狗 发表于 2013-5-23 13:51
我就奇怪了，难道消灭郑芝龙集团不是帝国穿越之初就得到绝大多数元老肯定、确定一定要做的事情么？
我也说过要消灭郑氏，后来情节发展出了一个和郑氏签贸易协定和无害通航，现在只能把这个当既成事实，所以我主张分步骤消灭，先吞并再瓦解。
沙赫特 于 2013-5-23 14:00:09 发表了：
本帖最后由 沙赫特 于 2013-5-23 14:00 编辑
部门利益和总体利益的冲突么，哪朝哪代都有这种为了邀功出馊主意的，写写也挺好玩的么
海盗 于 2013-5-23 14:04:56 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 13:55
大家还是要体谅陪我们玩了这么久的殖民部长大人。人家的意思很简单了：假设郑芝龙被剿灭，功劳是海陆军的。 …
打服了功劳一样是海陆军的，你让他把钱交给农业部或者钟博士我也无所谓，把郑芝龙灭了我从零开始做贸易，功劳全是我的。
我只是觉得临高启明的读者不应该这么热衷于小白文套路。
eumenes 于 2013-5-23 14:05:33 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 13:59
我也说过要消灭郑氏，后来情节发展出了一个和郑氏签贸易协定和无害通航，现在只能把这个当既成事实，所以 …
一个半年里能在上千海里航线上运渡四万多人和大量物资的海上强权，居然在郑芝龙这只小虾米面前扭扭捏捏……。
这是当屌丝当到自卑心理深入骨髓无药可救了么？
海盗 于 2013-5-23 14:05:47 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 13:55
原来台风季海商们还敢出海去贸易，所以台风季特务艇还必须守在海上？
感谢您又发明了一个新的历史知识 …
你知道哪天有台风啊
eumenes 于 2013-5-23 14:07:15 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 14:05
你知道哪天有台风啊
海商也不知道。
所以台风多发季节人家不出海。
人家不出海我们也不出海。
沙赫特 于 2013-5-23 14:07:31 发表了：
可惜你把郑芝龙消灭了你也不是从0开始做贸易，中日贸易早就很繁盛了。
感觉这事就是个临高版的郦食其的故事哈哈
国之柱石数王振 于 2013-5-23 14:09:04 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 14:05
你知道哪天有台风啊
除了微笑，还是只有微笑，看来在司开德眼里，临高海陆军的智商，属于猪头级别，连啥叫台风季都不知道
海盗 于 2013-5-23 14:14:49 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 13:51
就你这德行，连舢板都不能给，成事不足败事有余，是对人力物力低效率利用的极大浪费，给得多浪费的多。
你考虑问题的方法在工商业管理上有一个概念，叫“范围漫延”，作为一个管理者或者执行者必须知道上级让自己办一件事边际在哪，这件事的边界是讨伐郑芝龙，扯到对日贸易不算，又要替郑芝龙当海盗，还要吞并流球，还要罢免司凯德……
你在穿越国里是什么身份？
你才敢保证你想办的事别人不会给你拍死？
一个环节上不配合你的时候你还能保证你的构想运转？
海盗 于 2013-5-23 14:15:19 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 14:09
除了微笑，还是只有微笑，看来在司开德眼里，临高海陆军的智商，属于猪头级别，连啥叫台风季都不知道
台风季节就像小姑娘的大姨妈那样准啊
海盗 于 2013-5-23 14:16:10 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 14:07
海商也不知道。
所以台风多发季节人家不出海。
今天死一百个海商明天又冒出来一百个
今天死一百个海军，你回去看看舰队那些领导怎么交差吧
eumenes 于 2013-5-23 14:17:15 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 14:14
你考虑问题的方法在工商业管理上有一个概念，叫“范围漫延”，作为一个管理者或者执行者必须知道上级让自 …
那啥，你当贸易部长真的太屈才了。
还是如你所说的，投入工业生产吧。到工厂里操作机床——等等，机床很宝贵的——到工厂里操作扫帚更能提高效率人尽其才。
国之柱石数王振 于 2013-5-23 14:17:23 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 14:15
台风季节就像小姑娘的大姨妈那样准啊
因为不像大姨妈那么准，所以那几个月大家都窝在家里不出门，这是正常人类，也是所有海商的思维，当然殖民贸易长官是不是人类思维，我就不知道了呀
海盗 于 2013-5-23 14:18:11 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 14:05
一个半年里能在上千海里航线上运渡四万多人和大量物资的海上强权，居然在郑芝龙这只小虾米面前扭扭捏捏… …
只有屌丝才会以为肾上腺能代替大脑
海盗 于 2013-5-23 14:18:47 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 14:17
因为不像大姨妈那么准，所以那几个月大家都窝在家里不出门，这是正常人类，也是所有海商的思维，当然殖民 …
又语死早了，季节俩字不认识啊
eumenes 于 2013-5-23 14:18:56 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 14:19 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 14:16
今天死一百个海商明天又冒出来一百个
今天死一百个海军，你回去看看舰队那些领导怎么交差吧
那啥，你神经错乱了？
海商是求财不是搏命。
他们既然肯交钱给郑芝龙买路，为啥不肯给临高交？人家又不是在贸易部长的脑残光环照耀下的。
国之柱石数王振 于 2013-5-23 14:19:09 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 14:18
只有屌丝才会以为肾上腺能代替大脑
只有阳痿才觉得其他男人跟他一样JJ永远是软的
海盗 于 2013-5-23 14:20:23 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 14:17
那啥，你当贸易部长真的太屈才了。
还是如你所说的，投入工业生产吧。到工厂里操作机床——等等，机床 …
打滚吧
国之柱石数王振 于 2013-5-23 14:20:27 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 14:18
又语死早了，季节俩字不认识啊
不知道到底是谁语死早，还在这里秀下限了。
当然大师可能觉得台风就像他的大姨妈一样，可能一月来，也可能五月来，更可能十一月来，全年十二个月，随时出海都可能遇到台风了。
那干脆解散海军吧，你看海军从登州跑到临高，要是一不小心遇到台风咋办捏？
国之柱石数王振 于 2013-5-23 14:20:56 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 14:20
打滚吧
恩，所有人都在打滚，只有被所有打滚的人围着抽脸的殖民长官，绝对正确的哦
eumenes 于 2013-5-23 14:21:32 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 14:18
只有屌丝才会以为肾上腺能代替大脑
一只饿虎在肥羊面前竭尽全力克制自己的肾上腺……，我忍，我忍，我忍忍忍。
贸易部长大概当屌丝当到美女脱光躺在他面前还能忍住自己的肾上腺……。
我午饭都要喷出来了。
海盗 于 2013-5-23 14:21:50 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 14:19
只有阳痿才觉得其他男人跟他一样JJ永远是软的
让你的JJ养活你吧，我是靠大脑吃饭的人
海盗 于 2013-5-23 14:23:03 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 14:20
不知道到底是谁语死早，还在这里秀下限了。
当然大师可能觉得台风就像他的大姨妈一样，可能一月来，也可 …
原来登州和流球是一回事啊，还得加上地死早
eumenes 于 2013-5-23 14:23:24 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 14:36 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 14:21
让你的JJ养活你吧，我是靠大脑吃饭的人
别，大伙普遍感觉你上面那东西很成问题。
现在你又暗示下面的也不行。
国之柱石数王振 于 2013-5-23 14:23:43 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 14:21
让你的JJ养活你吧，我是靠大脑吃饭的人
你的大脑，恩，已经表现得淋漓尽致了，让人了解到一个人可以蠢到什么程度
国之柱石数王振 于 2013-5-23 14:24:47 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 14:23
原来登州和流球是一回事啊，还得加上地死早
原来从登州绕济州岛经台湾回临高，就不会遭遇台风了啊？殖民长官又给我们发明了一个新的气象学概念，是不是这条线有像香港李氏力场一样的司氏力场啊？
沙赫特 于 2013-5-23 14:27:28 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 14:18
又语死早了，季节俩字不认识啊
从季节这个定义上当然像大姨妈一样准，除非你把南北半球对调，否则就是在6-10月。话说，我觉得您真是有点太扯了
沙赫特 于 2013-5-23 14:31:11 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 14:23
你的大脑，恩，已经表现得淋漓尽致了，让人了解到一个人可以蠢到什么程度
哈哈哈，允许我纯表一下:D{:6_178:}{:6_178:}
eumenes 于 2013-5-23 14:46:05 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 14:23
你的大脑，恩，已经表现得淋漓尽致了，让人了解到一个人可以蠢到什么程度
相信他不蠢，他就是死要面子，结果为了维护一句蠢话说了更多更离谱的蠢话。
本来大伙无非是“这老兄犯傻了”，一番强辩后变成“这就是个蠢货”。
sazabi 于 2013-5-23 14:58:31 发表了：
总结一下，这就是一出为了面子而战的悲剧/喜剧/闹剧（视角色不同而定）
海盗 于 2013-5-23 15:03:10 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 14:27
从季节这个定义上当然像大姨妈一样准，除非你把南北半球对调，否则就是在6-10月。话说，我觉得您真是有点 …
要是11月份来了呢，去年就有，一个甭管什么艇支队团灭或者损失过半，你打算让海军头头们怎么过听证会，反正不是你自己
海盗 于 2013-5-23 15:04:23 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 14:24
原来从登州绕济州岛经台湾回临高，就不会遭遇台风了啊？殖民长官又给我们发明了一个新的气象学概念，是不 …
找个海湾避风
海盗 于 2013-5-23 15:06:21 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 14:23
你的大脑，恩，已经表现得淋漓尽致了，让人了解到一个人可以蠢到什么程度
各种语死早，地死早只有靠喷粪来求得心理平衡了
海盗 于 2013-5-23 15:08:55 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 14:23
别，大伙普遍感觉你上面那东西很成问题。
现在你又暗示下面的也不行。
浪费投资人的空间骂人是不道德的行为，我不会像某些撸瑟一样没下限的，所有跟说明问题无关的废话后面不再回复，特此说明
eumenes 于 2013-5-23 15:19:34 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 15:21 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 15:03
要是11月份来了呢，去年就有，一个甭管什么艇支队团灭或者损失过半，你打算让海军头头们怎么过听证会，反 …
乖乖不得了。
照这个逻辑，临高的船根本不能出海。
登州行动必须取消，台湾行动必须取消，济州行动必须取消。
这些行动哪个都无法避免不出海难不死人不沉船，哪个都不能保证不在11月好死不死碰到场台风。
临高那不是海军，那是秦淮河上的花艇。
大海航行靠三宝 于 2013-5-23 15:25:45 发表了：
兰度能不能抓回来直接做个变性手术然后改造成肉X器
国之柱石数王振 于 2013-5-23 15:30:24 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 15:06
各种语死早，地死早只有靠喷粪来求得心理平衡了
恩，反正你是永远胜利正确的，这个帖子里所有反对你的人都是各种语死早，地死早
海盗 于 2013-5-23 15:34:36 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 15:19
乖乖不得了。
照这个逻辑，临高的船根本不能出海。
在沿海走随时可以避风，台湾和东沙的气象台、船只可以提供预警。
琉球那种地方有外围气象台网吗？就算有的话，那些封锁支队还要带短波电台才能收到警报，就算收到警报又上哪去躲？
而且发动机行动是重大事项集体决策，琉球封锁那些破民船算多大个事，同样遭灾，谁出主意，谁支持，谁执行，谁就等着上听证会被扒皮吧。
海军脑残才会接这种盘子，殖民部脑残才会提这种方案
国之柱石数王振 于 2013-5-23 15:39:20 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 15:34
在沿海走随时可以避风，台湾和东沙的气象台、船只可以提供预警。
琉球那种地方有外围气象台网吗？就算有 …
殖民部哪年哪月不是脑残了？
顺便，按照伟大殖民部的意思，走琉球要挨台风，那以后也不准临高的船走琉球航线了，台风多危险啊，你天知道啥时候台风就冒出来了呀，以后神马东南亚航线也绝对不准走了，你要是去巴城的时候挨一下台风那咋办啊
eumenes 于 2013-5-23 15:45:50 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 15:34
在沿海走随时可以避风，台湾和东沙的气象台、船只可以提供预警。
琉球那种地方有外围气象台网吗？就算有 …
原来明代海主们都不如殖民部长聪明，人家跑台湾海峡——琉球航线都是不怕死啊？
原来17世纪荷兰人葡萄牙人英国人都不如殖民部长聪明，人家到日本无不是跑台海——琉球航线也是不怕死啊？
沿海走随时可以避风？你出过海没有？
racher 于 2013-5-23 15:47:44 发表了：
还是那句话，贸易部长官同志，你可以辞职了。
沙赫特 于 2013-5-23 15:48:08 发表了：
出来 航海被风刮沉，被浪打沉，种种原因沉默嗝屁，在现代社会都正常，何况17世纪？因为有风险就不干了？怀疑殖民部大人真的没JJ，不带种的
海盗 于 2013-5-23 15:48:24 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 15:39
殖民部哪年哪月不是脑残了？
顺便，按照伟大殖民部的意思，走琉球要挨台风，那以后也不准临高的船走琉球 …
商业航行有正常风险，也有正常规避处置措施，海军正常作训任务有正常风险，也有正常规避处置措施，但是把一堆特务艇扔在琉球算怎么回事呢，你是打算换主力舰去了吗
沙赫特 于 2013-5-23 15:48:56 发表了：
大海航行靠三宝 发表于 2013-5-23 15:25
兰度能不能抓回来直接做个变性手术然后改造成肉X器
你丫口味真重啊
国之柱石数王振 于 2013-5-23 15:49:33 发表了：
本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-5-23 15:50 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 15:48
商业航行有正常风险，也有正常规避处置措施，海军正常作训任务有正常风险，也有正常规避处置措施，但是把 …
恩，大师大嘴一张，特务艇放到琉球就要挨台风，风险巨大。原来琉球不是一串岛啊，更没法靠岸啊?又开始给大家发明地理了?
主力舰？不知道部长大人神奇的思维方式，怎么能得出要换主力舰的神奇结论了
海盗 于 2013-5-23 15:49:39 发表了：
racher 发表于 2013-5-23 15:47
还是那句话，贸易部长官同志，你可以辞职了。
还是那句话，你可以去报名提弹劾案
海盗 于 2013-5-23 15:53:28 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 15:49
恩，大师大嘴一张，特务艇放到琉球就要挨台风，风险巨大。原来琉球不是一串岛啊，更没法靠岸啊?又开始给 …
琉球哪些岛有适合的避风港，航道在哪，浅滩沙洲在哪，都要勘测的吧
到时候怎么通知那些特务艇去哪避风，你是给每船配个电台还是咋弄
eumenes 于 2013-5-23 15:53:45 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 15:48
商业航行有正常风险，也有正常规避处置措施，海军正常作训任务有正常风险，也有正常规避处置措施，但是把 …
郑芝龙那几条中式帆船都能但当的拦路收钱任务，居然在贸易部长嘴里变成这么艰辛困难九死一生……。
贸易部长没有困难非要制造困难无论如何也要保住郑芝龙性命富贵的做派已经不是精神失常能解释的了。
国之柱石数王振 于 2013-5-23 15:54:51 发表了：
本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-5-23 15:55 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 15:53
琉球哪些岛有适合的避风港，航道在哪，浅滩沙洲在哪，都要勘测的吧
到时候怎么通知那些特务艇去哪避风， …
恩，临高五百废果然是白痴，古人都可以做得轻轻松松的事情，五百废这种白痴集团绝对做不好，那干脆五百废还是投降郑芝龙算了吧
。
施十四表示，你们这些髡贼真是弱爆了，吃我大屌
海盗 于 2013-5-23 15:58:08 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 15:48
出来 航海被风刮沉，被浪打沉，种种原因沉默嗝屁，在现代社会都正常，何况17世纪？因为有风险就不干了？怀疑 …
我们是带着大脑穿越的，不会只把JJ带过去。
封锁琉球是要海军干活，出问题屎盆子都是海军的，然后好处都在殖民部，还旱涝保收，我要配合你提这种案不让海军骂死才怪。
eumenes 于 2013-5-23 15:58:25 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 15:53
琉球哪些岛有适合的避风港，航道在哪，浅滩沙洲在哪，都要勘测的吧
到时候怎么通知那些特务艇去哪避风， …
说得明末海主们开着海洋调查船从朝鲜到福建沿海搞过水文调查似的……。
丫连精确海图都没有。
他们根本不走这条航线，他们只知道从台海到琉球到日本一路上寻着地标摸过去。
你编造一个不存在的明末海外贸易海上航线来为你愚不可及的对郑芝龙政策辩护，越扯越远越扯越离谱。
国之柱石数王振 于 2013-5-23 16:00:12 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 15:58
我们是带着大脑穿越的，不会只把JJ带过去。
封锁琉球是要海军干活，出问题屎盆子都是海军的，然后好处都 …
海军为啥要拿好处给殖民部？你想的太多了吧，部长阁下
eumenes 于 2013-5-23 16:01:17 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 16:01 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 15:58
我们是带着大脑穿越的，不会只把JJ带过去。
封锁琉球是要海军干活，出问题屎盆子都是海军的，然后好处都 …
你扯来扯去无非一条。
郑芝龙就是棒啊就是棒。
从商业渠道扯到航海风险，总之就是郑芝龙能干的事我们不能干，郑芝龙能冒的风险我们不能冒，人家只认郑芝龙非郑芝龙莫属。
郑芝龙把你怎么了你这么死心塌地为他说话。
海盗 于 2013-5-23 16:04:47 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 15:53
郑芝龙那几条中式帆船都能但当的拦路收钱任务，居然在贸易部长嘴里变成这么艰辛困难九死一生……。
贸 …
打郑芝龙我殖民部怎么样都是旱涝保收，无非是以后怎么跟别人相处的问题。
郑芝龙收保护费是农业社会搞海权程度只能如此，他的全部资源也是围绕这个模式在配置。
临高是工业社会，谁也不会把当海上流氓收保护费当个有面子有实惠的事，围绕这个配置资源根本就是不务正业。
海盗 于 2013-5-23 16:06:13 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 16:00
海军为啥要拿好处给殖民部？你想的太多了吧，部长阁下
收保护费让别的部门做也行，殖民部拒绝
海盗 于 2013-5-23 16:08:20 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 15:58
说得明末海主们开着海洋调查船从朝鲜到福建沿海搞过水文调查似的……。
丫连精确海图都没有。
你想跟农业社会比死人多？你是果粉吗？
海盗 于 2013-5-23 16:09:31 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 16:01
你扯来扯去无非一条。
郑芝龙就是棒啊就是棒。
你适合去看单穿小白文，临高就是这种官僚体系
eumenes 于 2013-5-23 16:10:01 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 16:10 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 16:04
打郑芝龙我殖民部怎么样都是旱涝保收，无非是以后怎么跟别人相处的问题。
郑芝龙收保护费是农业社会搞海 …
乖乖，连一年两百万白银收入都是没面子没实惠的了？
元老院可是为了三十万就炮轰广州把珠三角折腾的鸡飞狗跳啊。
元老院这种粗鄙下人扎堆的地方怎么有了您这种冷艳高贵的大人物啊？
eumenes 于 2013-5-23 16:11:15 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:09
你适合去看单穿小白文，临高就是这种官僚体系
不是临高是这种官僚体系，是你臆想临高官僚体系会养某些吃里扒外愚不可及的货色。
ycls 于 2013-5-23 16:11:55 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:06
收保护费让别的部门做也行，殖民部拒绝
作为海军舰长我表示很乐意，你不干我提议海军来干，登州封锁这么久敌船差不多也没有了我正闲得无聊呢。
总之海军是绝对反对现在殖民部长官这一提案的，干掉郑芝龙海军就掌握了东海完全的制海权，之后就完全不用担心有什么闪失了。不然留着郑芝龙对于漫长的东海运输线总是个威胁。
eumenes 于 2013-5-23 16:15:56 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:08
你想跟农业社会比死人多？你是果粉吗？
我们咋能和郑芝龙比呢，我们的混合动力船安全系数咋能和郑芝龙的舢板水师比。
丫的船论吨位论构造论设备比我们强出无数档次，碰到台风丫击风搏浪闲庭信步，我们只能沉底啊。
你不就是这个意思么。
海盗 于 2013-5-23 16:17:28 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 16:10
乖乖，连一年两百万白银收入都是没面子没实惠的了？
元老院可是为了三十万就炮轰广州把珠三角折腾的鸡 …
赔款是顺带，打广州是为了开港好不好
顺便日本的白银净流出才200多万，保护费能有多少？
海盗 于 2013-5-23 16:18:23 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 16:15
我们咋能和郑芝龙比呢，我们的混合动力船安全系数咋能和郑芝龙的舢板水师比。
丫的船论吨位论构造论设 …
开始脑补了
ycls 于 2013-5-23 16:19:23 发表了：
虽然我只是目前资历最浅的海军元老舰长，但是也有投票权的。如果有人提案罢免他我是会投赞同票的。我相信海军的同僚知道后也会赞同，说到底打仗就是功劳，剿灭郑芝龙部之后我们就有更多的水手，可以入役更多的军舰，我们海军元老就能升官从一搜901为旗舰指挥一票特务艇改为以千吨级大舰为旗舰，指挥一票901的海军上校甚至是准将，为成为海军元帅铺路。
总之攻打郑芝龙这件事似乎只有殖民部长官一人反对，因为功劳是海军的……
eumenes 于 2013-5-23 16:22:22 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:17
赔款是顺带，打广州是为了开港好不好
顺便日本的白银净流出才200多万，保护费能有多少？
开港干啥呢？不就是干你瞧不上眼比不上工业有效率的贸易么？不就是强迫广东买临高的贸易许可么？
“……凡海舶不得郑氏令旗者，不能来往。每舶例入三千金，岁入千万计……”，你说保护费多少？
ycls 于 2013-5-23 16:24:08 发表了：
如果船体坚固并且可以进入避风港避风的海军舰艇有危险的话难道那些海商几十吨就能称为大船的走私船队还敢出港么？出港之后就能顶着风浪到达日本么？到了日本我们还可以打探谁敢走私用无线电通知海军在他们回程的路上消灭掉。甚至他们把钱带回家我们也可以侦查清楚谁敢走私出动特侦队杀鸡儆猴。
eumenes 于 2013-5-23 16:27:59 发表了：
ycls 发表于 2013-5-23 16:24
如果船体坚固并且可以进入避风港避风的海军舰艇有危险的话难道那些海商几十吨就能称为大船的走私船队还敢出 …
那货就是扯淡。
看看同期荷兰人的记录，看看百多年后库克船长的经历，哪有这么虾扯蛋的东西。
真碰到天气恶劣的时候反而不能到近岸，那样更容易触礁搁浅，航海常识是此时深海处反而安全性高点。
海盗 于 2013-5-23 16:30:31 发表了：
ycls 发表于 2013-5-23 16:11
作为海军舰长我表示很乐意，你不干我提议海军来干，登州封锁这么久敌船差不多也没有了我正闲得无聊呢。
…
郑芝龙的实力只能威胁一下渔船，制海权这个事本来就没他的
郑氏不在你们第二舰队防区，你们第二舰队需要考虑的是怎么在自己防区里找一个煤田，不然你们所有燃料供应都要看第一舰队脸色，而且如果战争长期化，第一舰队如果把大部分精力投入到抓捕民船上，会减少给你们运煤船的批次
eumenes 于 2013-5-23 16:39:16 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 16:39 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 16:30
郑芝龙的实力只能威胁一下渔船，制海权这个事本来就没他的
郑氏不在你们第二舰队防区，你们第二舰队需要 …
对付一个只能威胁渔船的郑芝龙，是哪个编造出简直无穷无尽的困难作为非要留他性命富贵的理由啊？
那些海商们连只能威胁渔船的郑芝龙都怕，都乖乖的送上保护费，居然碰到临高众就排除万难无论付出多大牺牲也要把走私进行到底死活不交钱——这只有殖民部长脑残光环照耀下的芸芸众生才会如此行事吧？
海盗 于 2013-5-23 16:39:53 发表了：
ycls 发表于 2013-5-23 16:24
如果船体坚固并且可以进入避风港避风的海军舰艇有危险的话难道那些海商几十吨就能称为大船的走私船队还敢出 …
1-勒索保护费这种事很伤澳宋帝国的面子，一直以来澳宋都在标榜商业信用，那些小海商又没做什么得罪澳宋的勾当，做完还得洗地。
2-勒索保护费这种事很耗费资源，就算放着闽浙沿海不管，只是维持对琉球的封锁，也要长期占用一个支队，还有后勤保障一大堆。与其这样还不如每年劫一两条西班牙运银船，那多省事。
3-做事的人没好处，比如你带队去封锁琉球，假如你碰上台风，带的特务艇损失过半，那以后每次提拔分舰队司令什么的，肯定没你的了。如果风调雨顺没碰上啥事，别人也会觉得应该的，还会有人调查你手下有没有那条船收了黑钱之类。
望月凝香 于 2013-5-23 16:42:44 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:30
郑芝龙的实力只能威胁一下渔船，制海权这个事本来就没他的
郑氏不在你们第二舰队防区，你们第二舰队需要 …
我说，那些海商是敢死队还是被政委的枪逼着上前的灰色牲口？
扣个三五艘船，海商们就知道遇到不能得罪的人了，自然会老老实实交份子钱。
只有小流氓才会一家家店敲诈，真的黑社会就是坐地收钱的，至于政府更是你得求着他。
eumenes 于 2013-5-23 16:42:57 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 16:46 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 16:39
1-勒索保护费这种事很伤澳宋帝国的面子，一直以来澳宋都在标榜商业信用，那些小海商又没做什么得罪澳宋的 …
多么匪夷所思的脑子啊。
临高众是怎么对待渔民的？临高巡逻艇拿捕扣押不交税不登记的渔船你忘了？
嫌保护费不好听？没问题，船舶税，贸易执照费，贸易特许费，编些漂亮的名字还不会么——当然，脑残光环照耀的殖民部长多半不会。
郑芝龙几条破船不去琉球都能收保护费，临高众就是不行啊就是不行，脑残光环照耀下的殖民部长一心觉得郑芝龙就是棒啊就是棒。
望月凝香 于 2013-5-23 16:44:30 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:39
1-勒索保护费这种事很伤澳宋帝国的面子，一直以来澳宋都在标榜商业信用，那些小海商又没做什么得罪澳宋的 …
我靠，黑老大揍人是为了抢钱？是为了杀鸡吓猴好吧。
至于伤面子，先把对渔民的“合理负担”取消再说。
至于海军船长愿不愿意出海，我还头一次听说白捡的功劳不要的。
海盗 于 2013-5-23 16:45:27 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 16:39
对付一个只能威胁渔船的郑芝龙，是哪个编造出简直无穷无尽的困难作为非要留他性命富贵的理由啊？
那些 …
人家是地头蛇，说过N遍了。他那一摊子也不是他白手起家建起来的，是从李魁齐那些更早的海主手里接受下来的。大大小小的掌柜和船主们有无数打断骨头连着皮的关系。你要接手就得连这些一起接下来，与其这样还不如重建一个贸易体系。
xuzhilin 于 2013-5-23 16:45:53 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:391-勒索保护费这种事很伤澳宋帝国的面子，一直以来澳宋都在标榜商业信用，那些小海商又没做什么得罪澳宋的 …
如果这样要洗地和郑芝龙合作一样要洗地，真的不愿意打劫就自己组织商团好了
沙赫特 于 2013-5-23 16:47:13 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:30
郑芝龙的实力只能威胁一下渔船，制海权这个事本来就没他的
郑氏不在你们第二舰队防区，你们第二舰队需要 …
赤果果的开始挑拨海军内部的团结了，我说某人又穿奸的嫌疑吧，这下大家相信了吧。
郑芝龙的实力只能威胁渔船？你这是从哪里脑补来的？
引用：
郑芝龙则在盛怒之下出动千艘船只进行还击，捕获荷兰人两艘大船和85名荷兰船员，不久又攻入厦门港，把许心素抓获处死，捕获一艘荷兰船和一艘快艇。崇祯二年，郑芝龙集团消灭李魁奇海盗集团，同年六月消灭吞并杨六杨七海盗集团，八月消灭褚彩老集团。崇祯三年消灭钟斌海盗集团。
荷兰人与刘香勾结，在1633年7月12日突袭厦门，把港内郑芝龙水师的二三十艘配备有16门、20甚至36门的大炮的战船击沉或烧毁。遂发生料罗湾海战，两三个月内，郑芝龙对荷兰人连续发动两次庞大的**，出动包括50艘特大战船在内的150艘战船和几万士兵，而荷兰人方面印民总部派遣了最强大的武力，共计数十艘最新式带加农炮的战舰，规模不亚于鸦丄片战争，结局却迥然不同。强大的刘香海盗集团被彻底消灭，荷兰殖民强盗也受到沉重打击，荷兰人被要求赔偿战争损失。这种战果奠定了郑芝龙集团的海上霸主地位，使其发展成为拥有三千多艘海洋贸易船只的庞大的海上贸易集团。荷兰人在见识了郑芝龙的厉害之后，改变敌对的态度并与他合作，以求在几乎完全由他垄断的贸易中得到一些好处。
说话拜托不要信口乱吹，丢人不丢人{:8_557:}
海盗 于 2013-5-23 16:48:01 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 16:42
多么匪夷所思的脑子啊。
临高众是怎么对待渔民的？临高巡逻艇拿捕扣押不交税不登记的渔船你忘了？
在我的底盘捞鱼，征你渔业税很正常吧，而且又是近海。
望月凝香 于 2013-5-23 16:48:51 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:45
人家是地头蛇，说过N遍了。他那一摊子也不是他白手起家建起来的，是从李魁齐那些更早的海主手里接受下来的 …
别说这个体系根本不值得接手，就算要接手，郑芝龙可以接手李魁奇，临高不能接手郑芝龙？
望月凝香 于 2013-5-23 16:49:29 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:48
在我的底盘捞鱼，征你渔业税很正常吧，而且又是近海。
干挺了郑芝龙，难道台湾海峡还姓郑？
eumenes 于 2013-5-23 16:50:20 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 16:54 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 16:45
人家是地头蛇，说过N遍了。他那一摊子也不是他白手起家建起来的，是从李魁齐那些更早的海主手里接受下来的 …
他地头个鬼蛇。
你以为是湘西大山里的土匪，外人找不到路？
海峡琉球这远海航线，无论航海还是火力丫根本不如临高众。
荷兰人来了郑芝龙也只有靠硬拼打跑对方才能做生意，这还几次被荷兰人冲进内港打得元气大伤——要是打垮了郑芝龙也不能做生意，荷兰人打个屁啊？
广东海盗强了，跑到福建沿海收保护费，福建海盗强了，跑到广东沿海收保护费，人家谁管你是不是地头蛇啊？
eumenes 于 2013-5-23 16:51:14 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:48
在我的底盘捞鱼，征你渔业税很正常吧，而且又是近海。
在元老院的东海，征你贸易税很正常把，而且是近海，连第一岛链都没出……。
海盗 于 2013-5-23 16:51:58 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 16:47
赤果果的开始挑拨海军内部的团结了，我说某人又穿奸的嫌疑吧，这下大家相信了吧。
郑芝龙的实力只能威胁 …
既然郑氏有那么强实力，干嘛不出来拦截河蟹轮呢
沙赫特 于 2013-5-23 16:54:03 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:45
人家是地头蛇，说过N遍了。他那一摊子也不是他白手起家建起来的，是从李魁齐那些更早的海主手里接受下来的 …
多好的打断骨头连着皮啊，当年的十八芝，你自己看看下场，他们都是郑芝龙的结拜兄弟：郑芝龙
杨天生(被李魁奇戮害)施大瑄(清大将军施琅父)(辅助郑成功)
杨六(郑芝龙擒)
杨七(郑芝龙擒)
钟斌(郑芝龙擒)
李国助(日本华侨侨领李旦子)刘香(郑芝龙迫自尽)
何斌(投效荷兰)郑芝虎(芝龙弟，逮捕刘香时作战阵亡沉於海)
郑芝豹
郑芝莞
郑芝凤
郭怀一(投效荷兰)
陈衷纪(被李魁奇戮害)
多好的阶级友谊啊，多好连皮带肉啊，自己人杀自己人杀了一半。你别跟我说这是人民内部矛盾！
望月凝香 于 2013-5-23 16:54:56 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:51
既然郑氏有那么强实力，干嘛不出来拦截河蟹轮呢
和谐轮又没有武装闯进中左所。
海盗 于 2013-5-23 16:55:10 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 16:51
在元老院的东海，征你贸易税很正常把，而且是近海，连第一岛链都没出……。
那你得说服司法俱乐部编一条公海航行不自由的法律，而且还得对黄汉和民族主义者说明这条法律只对明朝船有效，对荷兰人还无效
eumenes 于 2013-5-23 16:55:49 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:51
既然郑氏有那么强实力，干嘛不出来拦截河蟹轮呢
这么羸弱的看着元老院横行海上的海盗集团却侵占了元老院大笔收入，不宰了他留着干嘛？供着给某些人舔跪么？
沙赫特 于 2013-5-23 16:56:43 发表了：
话说我觉着殖民部长大人脑子是不大灵光，脸皮，嗷不，是意志真实无比的厚啊，嗷不，是坚定。:D:D
eumenes 于 2013-5-23 16:57:00 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 16:58 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 16:55
那你得说服司法俱乐部编一条公海航行不自由的法律，而且还得对黄汉和民族主义者说明这条法律只对明朝船有 …
司法部说过公海允许自由航行了么？说了么？
荷兰人可是签了贸易协定的，郑芝龙签了么，其他海商签了么，没跟我们签合同的为啥允许他航行？
民族主义者和黄汉昏头到和殖民部长一般认为大明海盗利益高于元老院利益了么？
海盗 于 2013-5-23 16:59:22 发表了：
望月凝香 发表于 2013-5-23 16:49
干挺了郑芝龙，难道台湾海峡还姓郑？
渔船找到鱼就呆在那作业了，商船又不会停着等你去收钱，还不是要在什么地方设卡子拦截，要是海上收钱这么容易，当年大英帝国发傻不收这种钱，还搞船籍注册、海险、船险那些劳什子
沙赫特 于 2013-5-23 17:00:15 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:55
那你得说服司法俱乐部编一条公海航行不自由的法律，而且还得对黄汉和民族主义者说明这条法律只对明朝船有 …
对河南人为什么不收保护费，你还是先把郑芝龙只能威胁渔船这个笑话圆了再说吧哈哈哈
eumenes 于 2013-5-23 17:01:59 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:59
渔船找到鱼就呆在那作业了，商船又不会停着等你去收钱，还不是要在什么地方设卡子拦截，要是海上收钱这么 …
大英帝国可是满大西洋捉拿违反英国航海法的商船，满大西洋地中海的捉拿敌国商船，人家干得热火朝天劲头十足。
当然这种干劲和主动精神上下都不灵光的殖民部长打死也没有。
海盗 于 2013-5-23 17:03:05 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 16:57
司法部说过公海允许自由航行了么？说了么？
荷兰人可是签了贸易协定的，郑芝龙签了么，其他海商签了么 …
司法部说公海不允许自由航行了吗？
郑芝龙签贸易协定了，虽然我觉得很奇怪。
丹麦签了吗？荷兰人对非临高贸易签了吗？是不是都要去执法。
沙赫特 于 2013-5-23 17:04:38 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:59
渔船找到鱼就呆在那作业了，商船又不会停着等你去收钱，还不是要在什么地方设卡子拦截，要是海上收钱这么 …
海盗大哥，你有么有点常识啊，海上卡船一般都是在港口，重要补给点附近卡。17世纪一般船只都是近岸航行，在重要的地标附近卡也是一种方法。卡船很困难么？亏你还叫海盗呢。
吹透窗纱 于 2013-5-23 17:05:21 发表了：
racher 发表于 2013-5-21 21:38
理论上还在澳门替元老院忽悠，不过他本人目前元老地位还未确定。
不是说这个家伙交流投名状，入伙费了吗？
海盗 于 2013-5-23 17:05:21 发表了：
本帖最后由 海盗 于 2013-5-23 17:05 编辑
eumenes 发表于 2013-5-23 17:01
大英帝国可是满大西洋捉拿违反英国航海法的商船，满大西洋地中海的捉拿敌国商船，人家干得热火朝天劲头十 …
英国的航海条例是怎么说的来着？第三方之间贸易它也管？
利益最大化你懂不懂
望月凝香 于 2013-5-23 17:05:29 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:59
渔船找到鱼就呆在那作业了，商船又不会停着等你去收钱，还不是要在什么地方设卡子拦截，要是海上收钱这么 …
英国人什么时候不收这笔钱了？
国之柱石数王振 于 2013-5-23 17:05:49 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 16:59
渔船找到鱼就呆在那作业了，商船又不会停着等你去收钱，还不是要在什么地方设卡子拦截，要是海上收钱这么 …
原来伟大的殖民贸易部长，连航海条例这四个字都不认识啊
eumenes 于 2013-5-23 17:07:18 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 17:05
英国的航海条例是怎么说的来着？第三方之间贸易它也管？
利益最大化你懂不懂
你也配说利益最大化？
放着100%不吃哭着喊着非要留给人50%的殖民部脑残部长也知道利益最大化？
沙赫特 于 2013-5-23 17:09:02 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 17:05
原来伟大的殖民贸易部长，连航海条例这四个字都不认识啊
他连郑芝龙打不打的过渔船都不确定，不认识航海条例也正常
海盗 于 2013-5-23 17:09:18 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-23 17:04
海盗大哥，你有么有点常识啊，海上卡船一般都是在港口，重要补给点附近卡。17世纪一般船只都是近岸航行， …
我们可以用更有效率的办法。
比如说现在通行的船籍注册和船险海险，不买的不干涉，别人抢了也不管，买的谁敢抢灭谁，只要打几次短仗就完了。
郑芝龙那种卖令旗自己去抢的方式效率很低。
eumenes 于 2013-5-23 17:10:13 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 17:03
司法部说公海不允许自由航行了吗？
郑芝龙签贸易协定了，虽然我觉得很奇怪。
丹麦签了吗？荷兰人对非临 …
为啥不去？有钱为啥不去？
元老院说行就行，说你不行就不行，说你昨天行今天不行就不行。
元老院一张嘴，怎么有利怎么说。
只有吃里扒外的郑芝龙舔跪党才会说这不行那不行，没了郑芝龙样样都不行。
沙赫特 于 2013-5-23 17:10:17 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 17:07
你也配说利益最大化？
放着100%不吃哭着喊着非要留给人50%的殖民部脑残部长也知道利益最大化？
而且伟大的元老院还要和一个连渔船都只能勉强欺负的郑芝龙分50%:D，太欢乐了;P
海盗 于 2013-5-23 17:10:29 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 17:05
原来伟大的殖民贸易部长，连航海条例这四个字都不认识啊
刚才说过一遍了，航海条例是管第三方之间贸易的？
eumenes 于 2013-5-23 17:11:30 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-5-23 17:13 编辑
海盗 发表于 2013-5-23 17:09
我们可以用更有效率的办法。
比如说现在通行的船籍注册和船险海险，不买的不干涉，别人抢了也不管，买的 …
卧槽，连临高炮舰拿捕都不买账的海主们会来船籍注册船险海险。
这是装逼装成傻逼了吧？
国之柱石数王振 于 2013-5-23 17:13:07 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 17:10
刚才说过一遍了，航海条例是管第三方之间贸易的？
你还是看看航海条例怎么执行的吧，伟大的殖民贸易长官，看看在英吉利海峡航行的第三方贸易船只要怎么面对布莱克的炮管吧
eumenes 于 2013-5-23 17:13:36 发表了：
海盗 发表于 2013-5-23 17:10
刚才说过一遍了，航海条例是管第三方之间贸易的？
东海的规矩就是元老院的规矩，就是拳头的规矩，就是强者通吃的规矩。
哪来这么多乱七八糟。
国之柱石数王振 于 2013-5-23 17:13:46 发表了：
第一次英荷战争怎么打的？就因为荷兰船在海峡里没有对英国舰队表达敬意，就挨揍了，看来英国人真蠢啊
liutom 于 2013-5-23 22:30:12 发表了：
个人认为，老毛的做法还是值得借鉴的。
对郑芝龙，可以给他选择的机会，他愿意投降，当然还是可以给他个活命的机会的，弄个政协委员混混待遇也是可以的。元老院总需要展示一下自己的胸怀。
打是一定会打的，元老院需要展示一下自己的肌肉，郑芝龙是公认的强大势力，把他狠狠打一顿，可以杀猴骇鸡，其他的各路小势力就明白海面上的规矩变了，有利于伏波军建立新的航海秩序。
郑芝龙杀不杀不重要，元老院要的是制海权和贸易利润，只要满足了这两条，郑芝龙继续当他的游击将军也没什么影响。
liutom 于 2013-5-23 22:30:50 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-23 17:13
第一次英荷战争怎么打的？就因为荷兰船在海峡里没有对英国舰队表达敬意，就挨揍了，看来英国人真蠢啊
这个，听起来似乎是个很拙劣的借口。
应该有其他的因素。
海盗 于 2013-5-23 22:35:46 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-23 17:13
东海的规矩就是元老院的规矩，就是拳头的规矩，就是强者通吃的规矩。
哪来这么多乱七八糟。
吵累了, 你爱说啥就是啥吧
大火球 于 2013-5-24 11:14:27 发表了：
这个海盗难道就是殖民部的司凯奇？
这什么脑筋啊？
这是收了郑芝龙的贿赂吧？
强烈要求政治保卫总局和契卡介入
沙赫特 于 2013-5-24 11:37:51 发表了：
liutom 发表于 2013-5-23 22:30
个人认为，老毛的做法还是值得借鉴的。
对郑芝龙，可以给他选择的机会，他愿意投降，当然还是可以给他个活 …
既然撕破脸了，弄死算了，小小的游击而已，元老院连参将都打死了。留着干嘛，除恶务尽么。万一使坏，报复一下弄死弄伤元老就开心了
沙赫特 于 2013-5-24 11:38:53 发表了：
大火球 发表于 2013-5-24 11:14
这个海盗难道就是殖民部的司凯奇？
这什么脑筋啊？
这是收了郑芝龙的贿赂吧？
哈哈哈哈哈，群主的眼睛是雪亮的:D
liutom 于 2013-5-24 13:08:28 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-24 11:37
既然撕破脸了，弄死算了，小小的游击而已，元老院连参将都打死了。留着干嘛，除恶务尽么。万一使坏，报复 …
经济和军事两种手段都要有准备嘛，过分依赖军事手段不是什么好事，最起码在元老院会有一定的影响，军事部门过度膨胀会引起非军事元老的戒心，而非军事元老似乎还是绝大多数吧？
元老院体系本质上还是个股份有限公司，某一些部门太过强势不利于公司内部的平衡。
郑芝龙现在已经是个小人物，他的生死跟他自身没多大关系，但他如果聪明，还是有活命的机会的。
毕竟棱堡克星何如宾都让赎身了，小郑不过是搞但小动作。
国之柱石数王振 于 2013-5-24 13:09:43 发表了：
liutom 发表于 2013-5-24 13:08
经济和军事两种手段都要有准备嘛，过分依赖军事手段不是什么好事，最起码在元老院会有一定的影响，军事部 …
何总兵那是公务，郑芝龙这纯属私人恩怨……
liutom 于 2013-5-24 13:15:22 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-24 13:09
何总兵那是公务，郑芝龙这纯属私人恩怨……
都是敌对行动嘛。
那位高御史，似乎也活的好好的吧？
临高总不能摆出一个谁惹了我，我就灭谁满门的架势来，谁惹我我就揍谁一顿更合适一些。
国之柱石数王振 于 2013-5-24 13:17:36 发表了：
liutom 发表于 2013-5-24 13:15
都是敌对行动嘛。
那位高御史，似乎也活的好好的吧？
临高总不能摆出一个谁惹了我，我就灭谁满门的架势 …
郑芝龙刘香集团，可以理解为一个敌国，郑芝龙是敌国元首，双方是不可互相并存的，穿越集团一定要灭了郑芝龙集团，就像一定要灭了建州集团一样理解就行了。那你会留皇太极一条人命吗？
何如斌只是明国这个敌国的一个军官而已，奉命来进攻，跟郑芝龙完全是两码事，高御史同样
国之柱石数王振 于 2013-5-24 13:17:51 发表了：
还记得鲁肃睡服孙权那段话么
liutom 于 2013-5-24 13:32:54 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-24 13:17
郑芝龙刘香集团，可以理解为一个敌国，郑芝龙是敌国元首，双方是不可互相并存的，穿越集团一定要灭了郑芝 …
其实吧，在同人里有的是把李自成、多尔衮之类的弄到学习班去的情节，这反映了500狒狒对自己的统治是十分自信的，所以也就不在乎这些“首领”会不会搞复辟这号把戏。
郑芝龙也是一样的，杀他无非是泄愤，不杀可以展示元老院宽广的胸怀。
最终怎么处置郑芝龙，肯定是要讨论的，小郑要是明白事理，挨第一顿揍之后就会投降。
国之柱石数王振 于 2013-5-24 13:39:34 发表了：
liutom 发表于 2013-5-24 13:32
其实吧，在同人里有的是把李自成、多尔衮之类的弄到学习班去的情节，这反映了500狒狒对自己的统治是十分自 …
杀与不杀都是小事，一条命而已，但是势力肯定是要灭掉的，
不过司开德长官是要五百狒狒去抱郑芝龙的大腿哦
liutom 于 2013-5-24 13:44:25 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-24 13:39
杀与不杀都是小事，一条命而已，但是势力肯定是要灭掉的，
不过司开德长官是要五百狒狒去抱郑芝龙的大腿 …
斯凯德大人那是开价太过，以郑芝龙的态势，先打他一顿，然后看他表现，投降了，就可以谈谈条件，他还当他的游击，临高给他规定个船只和人员的上限，给他留点贸易额度，剩下的统统收走就是了。不投降，那就直接打死了。
eumenes 于 2013-5-24 13:44:41 发表了：
看在郑芝龙养了个好儿子的份上，他这条命可以留着——但也就是一条命。
liutom 于 2013-5-24 13:50:28 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-24 13:44
看在郑芝龙养了个好儿子的份上，他这条命可以留着——但也就是一条命。
郑芝龙这小子滑头的很，一旦发现自己跟澳宋要死磕，很可能立即就决定认输了，想当年大清朝都能把他诳走，一旦澳宋展示了强大的海战实力，这小子肯定不会硬抗。
陆战他更不会想了，何总兵2万人全军覆没，小郑能拿的出手的陆战兵力只怕撑死了5000
海盗 于 2013-5-24 13:55:33 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-24 13:39
杀与不杀都是小事，一条命而已，但是势力肯定是要灭掉的，
不过司开德长官是要五百狒狒去抱郑芝龙的大腿 …
脑补很爽吗，我那句话说过抱郑芝龙的大腿，你给我找出来
eumenes 于 2013-5-24 14:03:37 发表了：
海盗 发表于 2013-5-24 13:55
脑补很爽吗，我那句话说过抱郑芝龙的大腿，你给我找出来
你不是哭着喊着留给人家50%？
你不是哭着喊着郑芝龙有这样那样的得天独厚的条件，组织海商打通关节种种事项非郑芝龙莫属么？
这么快就不认了。
国之柱石数王振 于 2013-5-24 14:09:58 发表了：
海盗 发表于 2013-5-24 13:55
脑补很爽吗，我那句话说过抱郑芝龙的大腿，你给我找出来
原来追捕抢劫，五百废废物到家，万万不能，只能靠郑大官人，不是某长官说的
原来海上贸易，五百废废物到家，万万不能，只能靠郑大官人，不是某长官说的
原来台风危险，五百废废物到家，怕得要死，只能靠郑大官人，不是某长官说的
liutom 于 2013-5-24 14:33:41 发表了：
郑芝龙要是不死，就给斯凯德当顾问吧，斯凯德就是自己想偷懒而已
大火球 于 2013-5-24 14:38:52 发表了：
海盗 发表于 2013-5-22 21:25
你先弄明白啥叫分红, 乙方向甲方无偿转让50%的股份, 谁向谁分利润, 你这样要去银行或者投资公司, 你老板都 …
你有没有搞清楚什么叫股份转让？
你的意思是郑芝龙向髡贼转让50%股份，然后每年向髡贼缴纳50%的花红？这就叫写作合理，读作狗屁。
因为，究竟有什么东西是需要郑芝龙向髡贼转让，而不是髡贼可以自己取得的？那些海贸利润，郑家从哪里来的天然所有权？
我们可以暂时容忍荷兰人，因为他们在这片海域只可能是客人，但郑芝龙不同，这片海域上只能有一条坐地虎，那就是元老院。
reichreich 于 2013-5-24 14:41:58 发表了：
看不下去了，这样的部长怎么去殖民贸易啊
c47 于 2013-5-24 16:25:37 发表了：
eumenes 发表于 2013-5-24 13:44
看在郑芝龙养了个好儿子的份上，他这条命可以留着——但也就是一条命。
就因为他有个“好儿子”，所以他必须死！他儿子也必须死……光荣和正确必须属于元老院，这个时空中不需要收复台湾的郑成功！因为台湾是元老院的！！！！
城管PK拆迁办 于 2013-5-24 16:29:48 发表了：
如水般飞舞 发表于 2013-5-23 13:06
我看了那么多楼，算是看出来了。殖民贸易部部长阁下一直很清醒。倒是辩论的诸位没有弄明白部长阁下的目的何 …
+1
部门利益高于元老院利益，申请弹劾！！
c47 于 2013-5-24 16:31:43 发表了：
liutom 发表于 2013-5-23 22:30
个人认为，老毛的做法还是值得借鉴的。
对郑芝龙，可以给他选择的机会，他愿意投降，当然还是可以给他个活 …
郑芝龙已经确认为明末海上枭雄…..所以必须死！穿越国的海军不能容忍这类跳蚤的存在！
至于官身，那更不能接受！能打的大明水师将领都必须死！就算杀不掉你也要把你扔到西北刺沙子，或者是辽东找蛮子！
沙赫特 于 2013-5-24 16:34:27 发表了：
liutom 发表于 2013-5-24 13:15
都是敌对行动嘛。
那位高御史，似乎也活的好好的吧？
临高总不能摆出一个谁惹了我，我就灭谁满门的架势 …
不杀棱堡克星是为了和大明谈判，现在杀郑芝龙是为了威慑李奇魁和刘香，不杀鸡怎么给猴子看。况且李刘和郑有仇，杀了郑或许不用打仗直接收服李刘二人。
海盗 于 2013-5-24 17:45:17 发表了：
大火球 发表于 2013-5-24 14:38
你有没有搞清楚什么叫股份转让？
你的意思是郑芝龙向髡贼转让50%股份，然后每年向髡贼缴纳50%的花红？这 …
拿个可研出来, 要封锁哪几个地方? 投多少船? 用多少人? 多少军费多少物资?
国之柱石数王振 于 2013-5-24 18:03:52 发表了：
海盗 发表于 2013-5-24 17:45
拿个可研出来, 要封锁哪几个地方? 投多少船? 用多少人? 多少军费多少物资?
你大吹特吹郑芝龙无敌，那怎么不详细论证下，别人就要给你完整方案？你面子真够大的
海盗 于 2013-5-24 18:15:59 发表了：
liutom 发表于 2013-5-24 14:33
郑芝龙要是不死，就给斯凯德当顾问吧，斯凯德就是自己想偷懒而已
不是偷懒, 灭不灭郑芝龙跟殖民部没关系, 完全是军方的事.
灭郑随时可以, 也不需要借口, 就算要找也随时都有.
我一直说的是暂时吞并, 等发动机行动完了再灭更省事.
如果吞并之后他很识相也许能保住性命和财产, 不识相随时可以灭, 灭一个海盗团伙啥时候需要借口了.
至于面子问题, 只要郑芝龙以任何形式被吞并, 就是整个远东海上惊天动地的大事件, 足够元老院找回面子的了.
不赞成我的观点没关系, 欢迎讨论.
现在这个帖子里的问题只是某个别人觉得以前被我伤了面子, 想借机找回来, 就算我不理他还在挑事, 我能怎么办?
isdily 于 2013-5-24 18:32:51 发表了：
沙赫特 发表于 2013-5-24 16:34
不杀棱堡克星是为了和大明谈判，现在杀郑芝龙是为了威慑李奇魁和刘香，不杀鸡怎么给猴子看。况且李刘和郑 …
不太看好，李魁奇和钟斌刘香都希望自己垄断台海，这不是看到郑芝龙倒霉就能转变的，顶多是不直接跟临高正面对抗，尽量想法子绕过临高走私（当然是不可能做到的），他们不做手下也会逼着做的。
海盗 于 2013-5-24 18:34:41 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-24 18:03
你大吹特吹郑芝龙无敌，那怎么不详细论证下，别人就要给你完整方案？你面子真够大的
你除了会脑补还会干什么?
你去给我找, 我哪句话说过"郑芝龙无敌"?
“郑芝龙无敌"这句话不是一直都是你在说吗?
我承认我在没下限方面比不过你, 你没说过的话我不会脑补.
我承认我在犯贱方面也比不过你, 你不招惹我我不会主动理你.
我承认我在不要脸方面更比不过你, 我写的临高同人多了, 我为什么不可以找人要方案? 那哪段同人是你写的? 哪个方案是你出的? 你得脸皮有多厚才能今天代表这个明天代表那个, 连全世界你都代表了
国之柱石数王振 于 2013-5-24 20:38:28 发表了：
本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-5-24 20:39 编辑
海盗 发表于 2013-5-24 18:34
你除了会脑补还会干什么?
你去给我找, 我哪句话说过"郑芝龙无敌”?
“郑芝龙无敌"这句话不是一直都是你 …
恩，你永远正确，错误的是其他所有人，行了行了，反正你这样已经很多年了，谁不知道呐
被你伤了面子，看来所有轮着抽你的人都是被你伤了面子，憋着以后要报复你吧。你的自我感觉咋这么良好捏？自我催眠功力真的好满塞啊
dokomo 于 2013-5-24 20:45:07 发表了：
海盗 发表于 2013-5-24 18:34
你除了会脑补还会干什么?
你去给我找, 我哪句话说过"郑芝龙无敌”?
“郑芝龙无敌"这句话不是一直都是你 …
看不下去了，真觉得被所有人反对就代表你在坚持正确意见么？
叶子鱼 于 2013-5-25 10:44:46 发表了：
Brain1127 发表于 2013-5-22 09:33
别说别的，现在能稳定的制造几十米的赛璐璐不。。搞不定的话，还是老老实实的从玻璃底板开始。。
另，数码 …
能做火棉就能做赛璐珞，工序差不多，只是配方有不同
望月凝香 于 2013-5-25 11:34:10 发表了：
叶子鱼 发表于 2013-5-25 10:44
能做火棉就能做赛璐珞，工序差不多，只是配方有不同
弄成几十米上百米的均质片基和搞出来是不一样的。
海盗 于 2013-5-25 22:52:22 发表了：
dokomo 发表于 2013-5-24 20:45
看不下去了，真觉得被所有人反对就代表你在坚持正确意见么？
不同意见可以讨论, 栽赃和煽动无论如何都是不对的吧.
比如我从来没有认为过和表示过郑芝龙有什么了不起, 欢迎你去查我以前的帖子, 郑芝龙那种收保护费的生活方式是下三滥, 所以我才觉得郑芝龙杀不杀无所谓, 可以尽量榨取剩余价值, 反之学他是丢人.
那现在某些人非要栽赃说我要袒护郑芝龙, 还有更加离谱的栽赃, 我被栽赃当然有权表示不高兴, 以及进行反击.
海盗 于 2013-5-25 22:58:36 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-24 20:38
恩，你永远正确，错误的是其他所有人，行了行了，反正你这样已经很多年了，谁不知道呐
被你伤了面子， …
我说的是你被我伤了面子, 我不记得别人像你一样爱犯贱和没下限.
只不过因为你比较没下限, 用南方系的方式扣帽子贴标签, 可能更容易煽动其他人.
国之柱石数王振 于 2013-5-26 07:08:49 发表了：
海盗 发表于 2013-5-25 22:58
我说的是你被我伤了面子, 我不记得别人像你一样爱犯贱和没下限.
只不过因为你比较没下限, 用南方系的方 …
继续继续，继续孤独的挑战全世界，永远正确万寿无疆
Targaryen 于 2013-5-26 10:26:32 发表了：
我擦还在战
海盗 于 2013-5-26 10:29:21 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-26 07:08
继续继续，继续孤独的挑战全世界，永远正确万寿无疆
想请教一下, 你是在南方报业集团就职, 还是南方系的忠实粉丝, 这么确信自己代表全世界?
就算你自以为代表全世界, 挑战全世界的也是你, 卖令旗收保护费这种事是全世界通行的政治经济规则吗?
国之柱石数王振 于 2013-5-26 11:04:10 发表了：
本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-5-26 11:04 编辑
海盗 发表于 2013-5-26 10:29
想请教一下, 你是在南方报业集团就职, 还是南方系的忠实粉丝, 这么确信自己代表全世界?
就算你自以为代 …
恩，请你枪毙掉海上力量部所有元老，他们连渔民的保护费都要收，真是大大的侮辱了伟大的司开德长官的普世价值啊
你还是继续把这个群里所有的人的脸都打一圈吧，继续加油哦，伟大的司开德长官
海盗 于 2013-5-26 11:09:36 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-26 11:04
恩，请你枪毙掉海上力量部所有元老，他们连渔民的保护费都要收，真是大大的侮辱了伟大的司开德长官的普世 …
渔业税是资源税, 请不要当南方系.
大英帝国和美帝的败落都说明通过海上霸权获取非生产性收益是败家亡国之路.
望月凝香 于 2013-5-26 11:11:48 发表了：
海盗 发表于 2013-5-26 10:29
想请教一下, 你是在南方报业集团就职, 还是南方系的忠实粉丝, 这么确信自己代表全世界?
就算你自以为代 …
你翻翻这个帖子，支持你的人有几个？我记得是连你自己在内，不超过三个。
国之柱石数王振 于 2013-5-26 11:15:38 发表了：
海盗 发表于 2013-5-26 11:09
渔业税是资源税, 请不要当南方系.
大英帝国和美帝的败落都说明通过海上霸权获取非生产性收益是败家亡国 …
刚才还说世界规则不允许如何如何，现在又开始把世界规则的代表者直接踩在脚下了，你是在表演精神病吗？
国之柱石数王振 于 2013-5-26 11:19:13 发表了：
本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-5-26 11:20 编辑
司开德长官你还是说一下，你反复说的世界通行的政治经济规则到底是啥吧……你看美英都不代表世界了，难不成您眼里代表世界的是斐济还是马尔代夫？
对了哦，把令旗改个词，叫关税和车船使用税的话，你这就是在抽中国政府的脸了，这纯粹就是郑芝龙一样的强盗啊，丢脸丢死了
海盗 于 2013-5-26 11:39:04 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-26 11:19
司开德长官你还是说一下，你反复说的世界通行的政治经济规则到底是啥吧……你看美英都不代表世界了，难不成 …
南方系不请你当社长太委屈你了.
当今世界第一大工业国都不代表世界规则, 反倒英国那种暴民在首都抢食品店放火的能代表.
车船税是行政管理费用和一部分基础设施维持费用, 当然对南方系来说一切行政都是不必要的, 一切基础设施都是不存在的.
另外马尔代夫你没去过吧, 马尔代夫的消费税很高的.
海盗 于 2013-5-26 11:48:12 发表了：
望月凝香 发表于 2013-5-26 11:11
你翻翻这个帖子，支持你的人有几个？我记得是连你自己在内，不超过三个。
我又没请求任何人支持我, 谁说的有理我都会听的, 我只是反对南方系那样的造谣污蔑
国之柱石数王振 于 2013-5-26 12:01:07 发表了：
海盗 发表于 2013-5-26 11:48
我又没请求任何人支持我, 谁说的有理我都会听的, 我只是反对南方系那样的造谣污蔑
继续继续继续继续，反正就是癔症嘛，大家都懂的
国之柱石数王振 于 2013-5-26 12:01:49 发表了：
海盗 发表于 2013-5-26 11:39
南方系不请你当社长太委屈你了.
当今世界第一大工业国都不代表世界规则, 反倒英国那种暴民在首都抢食品店 …
继续继续，原来中国进出口贸易不收关税啊？感谢司开德长官又发明了真相
eumenes 于 2013-5-26 13:21:54 发表了：
我擦，真见识啥叫人不要脸天下无敌了。
spike163 于 2013-5-26 19:18:45 发表了：
路过，地板，看吵架
海盗 于 2013-5-27 00:54:57 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-26 12:01
继续继续，原来中国进出口贸易不收关税啊？感谢司开德长官又发明了真相
关税? 你自己不觉得好笑啊
天青地白 于 2013-5-27 00:56:50 发表了：
本帖已经陷入嘴炮了，谁还记得开始的话题是什么？对郑一官开战的策略？
倚山观河 于 2013-5-27 04:57:45 发表了：
天青地白 发表于 2013-5-27 00:56
本帖已经陷入嘴炮了，谁还记得开始的话题是什么？对郑一官开战的策略？
lz不负责啊，发了个一句话的帖子然后就转身走人了，貌似再没有出现过……于是就变成战帖了。
国之柱石数王振 于 2013-5-27 09:46:04 发表了：
倚山观河 发表于 2013-5-27 04:57
lz不负责啊，发了个一句话的帖子然后就转身走人了，貌似再没有出现过……于是就变成战帖了。
早不想搭理殖民贸易长官了，谁知道他这个受迫害妄想症越发严重了
大火球 于 2013-5-27 11:51:15 发表了：
海盗 发表于 2013-5-26 11:09
渔业税是资源税, 请不要当南方系.
大英帝国和美帝的败落都说明通过海上霸权获取非生产性收益是败家亡国 …
啥叫非生产性收益？
元老院海军在东亚海面上的巡逻，就是一种生产行为。
巡逻消耗了战舰和大炮的使用寿命，也就是消耗了制造工人的无差别的人类劳动；也消耗了海军人员的人类劳动，这就是我们的成本。
巡逻的产品，就是这片海面的航行安全。
我们向通过这片海域的海商销售这种产品，以弥补我们的成本并获取合理的收益，合情合理。
不购买这种产品的，属于无证经营，要依法取缔。拒绝执法甚至暴力抗法的，将受到元老院的铁拳的严惩。
loujic 于 2013-5-27 15:24:28 发表了：
我来了 我的帖子毁了 我们什么时候炮轰鼓浪屿 登录中左卫？
eric188 于 2013-5-27 15:34:15 发表了：
还真空…我叫不是500废之一，是的话不管上面那个打滚的啥职位，早就开贴弹劾了…这种货能在500废里当一官半职，你们能和这种货战这么久，难道真是500"废"吗…
海盗 于 2013-5-27 16:31:05 发表了：
大火球 发表于 2013-5-27 11:51
啥叫非生产性收益？
元老院海军在东亚海面上的巡逻，就是一种生产行为。
先不说经济学定义什么的。
按前面大家提供的数据，当然我也没考证过，日本每年的白银输出大概是200万两，假设都用来买生丝，每担80两，差不多是2000多吨的样子，按一船20吨算，每船郑芝龙收3000金，不知道3000金是什么货币单位，是不是有夸张成分，就算不论大小船一律3000两，总共也就30多万两。扣掉勒索郑芝龙的机会成本，收益也就是20万两。
这点钱有在闽浙卖私盐多吗？
jkkkjkski1 于 2013-5-27 16:32:55 发表了：
一开始还以为大姐是小姨子……回头一想年龄不对……
海盗 于 2013-5-27 16:33:04 发表了：
loujic 发表于 2013-5-27 15:24
我来了 我的帖子毁了 我们什么时候炮轰鼓浪屿 登录中左卫？
个人表示道歉，在别人帖子里吵架确实不对。
loujic 于 2013-5-27 19:50:55 发表了：
现在的节奏真让人抓急。。。这几天开始建设医疗体系了。。。什么时候才可以进攻郑家啊。。。
国之柱石数王振 于 2013-6-4 00:13:22 发表了：
顶上来，开个投票贴
光的影子 于 2013-6-4 09:24:35 发表了：
loujic 发表于 2013-5-27 19:50
现在的节奏真让人抓急。。。这几天开始建设医疗体系了。。。什么时候才可以进攻郑家啊。。。
是啊是啊
明明感觉前戏做了就要上了，谁知又停下来唱一段评戏了~~~这吹牛是要把人憋出前列腺炎来还是咋的？
海盗 于 2013-6-4 11:18:29 发表了：
光的影子 发表于 2013-6-4 09:24
是啊是啊
明明感觉前戏做了就要上了，谁知又停下来唱一段评戏了~~~这吹牛是要把人憋出前列腺炎来还是咋的 …
大概要看这边吵出一个结果来吧。
dddragon 于 2013-6-4 17:15:06 发表了：
海盗 发表于 2013-6-4 11:18大概要看这边吵出一个结果来吧。
你太高看自己了
专写明朝特别白 于 2013-6-4 18:05:13 发表了：
强烈要求平掉郑家，临高那怕扶植一个自己的白手套也好，郑家的人放在那里恶心自己吗
心慈手软谢列平 于 2013-6-4 21:46:24 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-5-24 13:17
还记得鲁肃睡服孙权那段话么
睡服。。。。。。画面感好不和谐啊。
xxhv 于 2013-6-5 08:28:31 发表了：
郑芝龙必为我临高所用，支持海盗
给猪做麻醉 于 2013-6-5 20:27:57 发表了：
Brain1127 发表于 2013-5-22 09:33
别说别的，现在能稳定的制造几十米的赛璐璐不。。搞不定的话，还是老老实实的从玻璃底板开始。。
另，数码 …
简直是珍珠港的恶趣味
stardreadnought 于 2013-6-8 15:50:04 发表了：
本帖最后由 stardreadnought 于 2013-6-8 15:54 编辑
突然明白了，斯凯德奉行的是大目标那套逻辑……
既然马督工也是大目标的作者，那么加上两人深夜谈心，督工语重心长的交代一番这类事情，想必会更合大家胃口的
海盗 于 2013-6-9 13:26:14 发表了：
stardreadnought 发表于 2013-6-8 15:50
突然明白了，斯凯德奉行的是大目标那套逻辑……
既然马督工也是大目标的作者，那么加上两人深夜谈心，督工 …
+10
sailor 于 2013-6-10 05:41:01 发表了：
靠，有阴谋。。。咱不该问的不问，不该说的胡说。。
云中山岳 于 2013-6-13 15:54:04 发表了：
为了江南的各种丝茶等 也要灭了郑 其实这里面 引公公的杭州站受益最大