9025-131129 技术问题, 归化干部版左轮不科学
北朝旧贴 | 海盗 | 共 3975 字 | 2013-06-14 | | 编辑本页
海盗 于 2013-5-29 00:55:13 发表了：
目前的设定是纸蛋壳,固定转轮轴. 不说黑火药和9毫米威力到底能达到什么程度. 光是这个纸蛋壳就够让人头大了.
子弹在蛋巢里需要定位, 传统金属弹左轮一般用突底缘蛋的底缘定位, 纸蛋壳后面没法做底缘, 只能用蛋壳口部定位, 或者把纸蛋壳做成锥形.
不管采用哪种形式, 蛋巢里都不能是一根直管, 或者口部有个定位凸台, 或者做成锥形. 这样就会让退壳变成恶梦.
因为纸蛋壳打过以后不一定总能保持完整, 应该说多数情况下, 前面会碎掉一部分, 如果蛋巢不是直筒, 要想把碎掉的纸壳碎片全都退出去就很难, 恐怕需要备一把异型绞刀, 每次装弹不到位就要绞一遍, 这样一来纸壳就再无装填便利性可言.
除了纸壳本身, 还有底火也很麻烦, 因为底火是卷在纸壳里的, 发射的时候很容易往后鼓出来一些, 甚至会完全脱出, 就容易卡壳.
sbzsnowtiger 于 2013-5-29 01:29:36 发表了：
铜底纸壳？
tgwtgw 于 2013-5-29 07:21:20 发表了：
南北战争的那种老式柯尔特左轮貌似用的就是纸包弹
liutom 于 2013-5-29 07:40:38 发表了：
其实威力才是真正的问题，黑火药9毫米弹药在短管左轮上发射，根本就是开玩笑
knifers 于 2013-5-29 12:50:18 发表了：
那是前装左轮，打完六发之后就要花好多时间装填的。
再说9MM威力不一定低嘛。54只有7.62MM，不照样因威力大而出名么。
兰度 于 2013-5-29 12:52:27 发表了：
本帖最后由 兰度 于 2013-5-29 12:52 编辑
knifers 发表于 2013-5-29 12:50
那是前装左轮，打完六发之后就要花好多时间装填的。
再说9MM威力不一定低嘛。54只有7.62MM，不照样因威 …
你觉得装黑火药的帕弹威力会够大么？
liutom 于 2013-5-29 13:00:46 发表了：
knifers 发表于 2013-5-29 12:50
那是前装左轮，打完六发之后就要花好多时间装填的。
再说9MM威力不一定低嘛。54只有7.62MM，不照样因威 …
54还威力大，那东西碰上个壮的一枪绝对打不倒，碰上明代好点的甲恐怕6枪都放不倒。
9毫米派弹现代也大把打中接着蹦跶的，所以米国警察要加大手枪口径。
这黑火药的9毫米弹，动能恐怕只有现代派弹的一半，再用个前后都漏气的转轮打，那才叫彻底的杯具。
赤色MA 于 2013-5-29 13:09:27 发表了：
liutom 发表于 2013-5-29 13:00
54还威力大，那东西碰上个壮的一枪绝对打不倒，碰上明代好点的甲恐怕6枪都放不倒。
9毫米派弹现代也大把 …
54特点不是作为手枪穿透力过剩吗？
liutom 于 2013-5-29 13:17:19 发表了：
赤色MA 发表于 2013-5-29 13:09
54特点不是作为手枪穿透力过剩吗？
那是指机舱吧？
liutom 于 2013-5-29 13:45:15 发表了：
赤色MA 发表于 2013-5-29 13:09
54特点不是作为手枪穿透力过剩吗？
翻了翻，理论上说，7.62TT手枪弹的动能和9毫米派弹差不多，如果都用铅芯弹，普遍认为9毫米的更好，说54穿透力强，大概是用的钢芯弹。
香港黑道的兄弟们也不容易，能搞到的9毫米弹可能没有钢芯的。
尤冈蒙多 于 2013-5-29 14:42:55 发表了：
所谓归化民左轮的用途不就是吓唬一下对手然后开溜么
而且007那把点32ACP的PPK,膛口动能不到200焦,人家一样纵横天下几十年有没有
海盗 于 2013-5-29 15:02:44 发表了：
tgwtgw 发表于 2013-5-29 07:21
南北战争的那种老式柯尔特左轮貌似用的就是纸包弹
那种是前装的，后面再装个火冒
海盗 于 2013-5-29 15:05:01 发表了：
liutom 发表于 2013-5-29 13:00
54还威力大，那东西碰上个壮的一枪绝对打不倒，碰上明代好点的甲恐怕6枪都放不倒。
9毫米派弹现代也大把 …
黑火药的威力差不多是无烟火药的1/3，如果按马格努母蛋的长度，威力应该可以做到马卡罗夫的水平
砍树少年花生屯 于 2013-5-29 15:09:59 发表了：
liutom 发表于 2013-5-29 13:00
54还威力大，那东西碰上个壮的一枪绝对打不倒，碰上明代好点的甲恐怕6枪都放不倒。
9毫米派弹现代也大把 …
因为现代人体格壮实，抗击打能力比土著强
海盗 于 2013-5-29 15:10:50 发表了：
liutom 发表于 2013-5-29 13:45
翻了翻，理论上说，7.62TT手枪弹的动能和9毫米派弹差不多，如果都用铅芯弹，普遍认为9毫米的更好，说54穿 …
TT那个枪弹实际就是毛瑟763的翻版，实际上马氏增和杨南镇都表示可以也用毛瑟盒子炮打54蛋，而且很准。那种蛋最初是用来在开阔环境野战的，首先考虑射程。后来手枪变成自卫武器，更多需要考虑能量释放，这蛋就有点怪异了。
Sokelov 于 2013-5-29 15:11:30 发表了：
看样子并不是柯尔特海军或者骑兵左轮，而是英式的那种换弹巢的撅把左轮，至少在装弹问题上解决了
海盗 于 2013-5-29 15:17:32 发表了：
Sokelov 发表于 2013-5-29 15:11
看样子并不是柯尔特海军或者骑兵左轮，而是英式的那种换弹巢的撅把左轮，至少在装弹问题上解决了
应该没有那么高级，前面正文里写的就是把柯尔特牛仔枪改成后装。
不过如果后装纸壳蛋不成功也无所谓，召回换个前装蛋巢就可以了。
尤冈蒙多 于 2013-5-29 15:43:40 发表了：
托卡列夫作为手枪弹最大的问题是太长了,把全长超过40毫米的子弹塞到手枪握把里,以21世纪的标准就是反人类
sugarman1202 于 2013-5-29 17:55:11 发表了：
尤冈蒙多 发表于 2013-5-29 14:42
所谓归化民左轮的用途不就是吓唬一下对手然后开溜么
而且007那把点32ACP的PPK,膛口动能不到200焦,人家一 …
这玩意交给政保人员用用还行，给伏波军用？那简直是对士兵的不负责任！有柯尔特和事佬的水平才行吧。
实在不行双管霰弹枪，虽然只能两发，可是威力大，制作、换弹简单，也算另辟蹊径。反正伏波军的士兵并不像现代士兵一样觉得副武器一定要是“手枪”。
手握横刀便能斬 于 2013-5-29 18:01:25 发表了：
liutom 发表于 2013-5-29 07:40
其实威力才是真正的问题，黑火药9毫米弹药在短管左轮上发射，根本就是开玩笑
旧日本帝国不是有款左轮就是黑火药发射的么？
兰度 于 2013-5-29 18:09:08 发表了：
手握横刀便能斬 发表于 2013-5-29 18:01
旧日本帝国不是有款左轮就是黑火药发射的么？
所以72岁的李鸿章被当面一枪都没死。
liutom 于 2013-5-29 22:06:28 发表了：
所以说，书里这个9毫米手枪，还是有比较严重的问题的，应该尽快改过来
de9000 于 2013-5-30 08:05:47 发表了：
兰度 发表于 2013-5-29 18:09
所以72岁的李鸿章被当面一枪都没死。
不过，十七世纪的元老院敌人可享受不到现代医院的服务
猪突猛进钱如标 于 2013-5-30 08:23:55 发表了：
那个弹膛尺寸通用9mm para的真是蛋疼，最少也要向9×30看齐才对
龙套甲 于 2013-5-30 08:33:40 发表了：
其实44-40温切斯特不就很好嘛，搭配200格令裸铅弹头能够达到379m/s的枪口初速，933J的枪口动能。
海盗 于 2013-5-30 13:33:49 发表了：
龙套甲 发表于 2013-5-30 08:33
其实44-40温切斯特不就很好嘛，搭配200格令裸铅弹头能够达到379m/s的枪口初速，933J的枪口动能。
看起来好凶残的样子
海盗 于 2013-5-30 13:35:47 发表了：
猪突猛进钱如标 发表于 2013-5-30 08:23
那个弹膛尺寸通用9mm para的真是蛋疼，最少也要向9×30看齐才对
357马格南是9*33
liutom 于 2013-5-30 14:38:25 发表了：
直接上米尼短弹完事
海盗 于 2013-5-30 16:22:52 发表了：
liutom 发表于 2013-5-30 14:38
直接上米尼短弹完事
只有纯前装枪才用得着米涅弹
liutom 于 2013-5-30 18:59:11 发表了：
海盗 发表于 2013-5-30 16:22
只有纯前装枪才用得着米涅弹
目前的线膛枪应该都用，没有被甲，加工精度不足，用米尼弹还是有优势的
wanghrobin 于 2013-5-30 21:12:03 发表了：
纸弹壳没什么不能用的，配上黄铜底座，黑火药的低膛压正好合适。9mm的独头弹一样很凶残。
海盗 于 2013-5-30 22:12:01 发表了：
liutom 发表于 2013-5-30 18:59
目前的线膛枪应该都用，没有被甲，加工精度不足，用米尼弹还是有优势的
米涅蛋是为了在前装线膛枪上快速装弹做的一个设计, 以前用实心弹必须垫东西或者弹丸直径比阳线口径大, 装弹不方便.
不过弹头在空气里飞, 自然是实心比空心的密度更高, 受风偏影响更少, 精度更高, 威力也更大. 所以改后装枪以后就没人再用米涅蛋了.而且米涅蛋比实心弹造价也贵.
海盗 于 2013-5-30 22:16:47 发表了：
wanghrobin 发表于 2013-5-30 21:12
纸弹壳没什么不能用的，配上黄铜底座，黑火药的低膛压正好合适。9mm的独头弹一样很凶残。
左轮枪不像猎枪, 后面是完全闭锁的, 弹丸很容易定位. 左轮后面有个挺大的间隙, 弹壳受火药膨胀的压力, 蛋底会往后跑, 纸壳会紧贴在蛋巢壁上, 瞬间会有很大摩擦力, 应力足够把纸弄碎了
龙套甲 于 2013-5-30 22:44:30 发表了：
海盗 发表于 2013-5-30 13:33
看起来好凶残的样子
而且转轮手枪和杠杆卡宾枪可以共用同一种弹药。所以这玩意在无烟火药的30-30以前是最受欢迎的猎鹿用子弹，而且打人猎鹿两相宜。
liutom 于 2013-5-31 00:28:32 发表了：
海盗 发表于 2013-5-30 22:12
米涅蛋是为了在前装线膛枪上快速装弹做的一个设计, 以前用实心弹必须垫东西或者弹丸直径比阳线口径大, 装 …
我以前查过，后装线膛枪很长一段时间仍然是用米尼弹的，主要是纸包整装弹
海盗 于 2013-5-31 10:06:15 发表了：
liutom 发表于 2013-5-31 00:28
我以前查过，后装线膛枪很长一段时间仍然是用米尼弹的，主要是纸包整装弹
可能是过剩弹药太多，以色列有很多M1卡宾枪蛋，后来做了好几种能用这个蛋的现代冲锋枪和卡宾枪
海盗 于 2013-5-31 10:07:54 发表了：
龙套甲 发表于 2013-5-30 22:44
而且转轮手枪和杠杆卡宾枪可以共用同一种弹药。所以这玩意在无烟火药的30-30以前是最受欢迎的猎鹿用子弹， …
不过左轮枪的口径不能太大，要不然那个轮子就大的像个腰鼓了，其实我觉得把357马格努姆放大到10毫米，再加长到35左右就差不多了。
真红骑士 于 2013-5-31 10:27:04 发表了：
兰度 发表于 2013-5-29 18:09
所以72岁的李鸿章被当面一枪都没死。
双管散弹枪现在没难度吧？类似生化6里海伦娜那种
兰度 于 2013-5-31 10:57:08 发表了：
真红骑士 发表于 2013-5-31 10:27
双管散弹枪现在没难度吧？类似生化6里海伦娜那种
我觉得把这玩意缩成12号口径也没啥难度。
真红骑士 于 2013-5-31 11:55:18 发表了：
兰度 发表于 2013-5-31 10:57
我觉得把这玩意缩成12号口径也没啥难度。
这是啥？
兰度 于 2013-5-31 13:31:33 发表了：
真红骑士 发表于 2013-5-31 11:55
这是啥？
毛子的23MM霰弹枪，使用铜底纸壳弹。
sugarman1202 于 2013-6-13 18:01:46 发表了：
真红骑士 发表于 2013-5-31 11:55
这是啥？
纸壳弹用来给临高版霰弹枪做弹药再合适不过了！
强烈要求开发霰弹枪，哪怕只是双管霰弹枪也好。每个炮兵挂腰间，两发就算不能全部命中，平均下来也能打中1.5个吧，算6个人伺候一门炮，那就是能在换弹之前一个炮兵组能干掉7.5个敌人，能挡下一次小冲锋呢，跟何况纸壳定装弹换弹快，很快就能形成下一次杀伤。
真红骑士 于 2013-6-13 19:01:55 发表了：
本帖最后由 真红骑士 于 2013-6-13 19:02 编辑
sugarman1202 发表于 2013-6-13 18:01
纸壳弹用来给临高版霰弹枪做弹药再合适不过了！
强烈要求开发霰弹枪，哪怕只是双管霰弹枪也好。每个炮兵 …
S4 AP5 射程12寸 突击1 双联 散弹
双联：重投失败的命中
散弹：命中骰出6造成两次命中
sailor 于 2013-6-13 21:29:40 发表了：
归化民干部配枪，外观要酷，威力要足够低，用起来要足够麻烦，当然还要考虑成本问题。。
tangjun 于 2013-6-14 10:41:21 发表了：
sailor 发表于 2013-6-13 21:29
归化民干部配枪，外观要酷，威力要足够低，用起来要足够麻烦，当然还要考虑成本问题。。
我认为归化民干部配击发滑膛手枪就足够了