9025-218056 【军火出口相关】大陆上的势力如果来买火器，买不买？买哪个级别的？什么价？
北朝旧贴 | 真红骑士 | 共 7713 字 | 2013-08-07 | | 编辑本页
真红骑士 于 2013-8-6 13:37:53 发表了：
本帖最后由 真红骑士 于 2013-8-6 13:39 编辑
明军方面，农民军（比较困难，姑且也算进来），满清
枪能卖什么级别的？火帽滑膛？火绳？隧发？
炮呢？山地榴？大/小拿破仑？24磅以上的卡隆炮？重型/超重型要塞炮/攻城炮应该可以卖吧？
售价呢？
结算肯定是现金或者现货吧，至少明朝方面不应该赊账
冰璃 于 2013-8-6 13:43:03 发表了：
建奴那边必然是拿人口换啊，尤其是妇孺。也算是做点善事。
考虑到大陆攻略还需要时间，大部分出售的武器估计都顶不到那时候了。
冰璃 于 2013-8-6 13:44:15 发表了：
顺便，不考虑卖糖和沙琪玛给建奴么？{:5_123:}
eumenes 于 2013-8-6 14:29:18 发表了：
冰璃 发表于 2013-8-6 13:44
顺便，不考虑卖糖和沙琪玛给建奴么？
皇太极太精了，用战马人口这样的战略资源换奢侈品，这货没那么低级。
eumenes 于 2013-8-6 14:30:32 发表了：
尽量卖盔甲之类对临高构不成威胁的武器。
火器能不卖最好别卖。
野战炮无论如何不应该卖。
如水般飞舞 于 2013-8-6 14:32:07 发表了：
弓箭啊，弓箭，对我们没有任何威胁，蒙古骑射必备。超重型火炮恐怕只有明军买，皇太极不是傻子，不会买这种严重影响机动力的东西
兰度 于 2013-8-6 14:33:23 发表了：
板甲和钢弩。
瘫痪 于 2013-8-6 14:47:08 发表了：
本帖最后由 瘫痪 于 2013-8-6 14:50 编辑
不超过东亚大陆技术水平的都可以卖：
火绳枪，盔甲，中小口径滑膛炮，弩……
反正这些势力想搞，早晚能搞出来，卖他们不过是正常的贸易，他们不是没有，只是质量和成本都不行，只要两边都卖就不影响平衡。火帽滑膛算是特例，因为有火帽可以控制流出的规模，对方改也只能改成火绳枪。
最要紧的是杀了黑尔。
冰璃 于 2013-8-6 14:47:18 发表了：
eumenes 发表于 2013-8-6 14:29
皇太极太精了，用战马人口这样的战略资源换奢侈品，这货没那么低级。
反正建奴也拿孩童去和蒙古人换羊，没那么极端的。
瘫痪 于 2013-8-6 14:48:35 发表了：
冰璃 发表于 2013-8-6 14:47
反正建奴也拿孩童去和蒙古人换羊，没那么极端的。
去换点北方大妞吧。
十全武功陈弘历 于 2013-8-6 14:51:23 发表了：
本帖最后由 十全武功陈弘历 于 2013-8-6 14:57 编辑
话说，火绳枪这样的伏波军自己完全不装备的武器，大规模生产出口怕是有占用资源之嫌
冰璃 于 2013-8-6 14:52:16 发表了：
本帖最后由 冰璃 于 2013-8-6 14:54 编辑
瘫痪 发表于 2013-8-6 14:48
去换点北方大妞吧。
现实是青壮年男性建奴肯定不会拿出来，青年女性估计也不见得有多少有姿色的了。估计也就能解决归化民的结婚问题。
最有价值的还是少年儿童。
dengjianyyy 于 2013-8-6 15:01:40 发表了：
别卖武器给建奴，因为建奴杀的都是元老院未来的羔羊。
别买野战炮给大明，因为他们会免费送给建奴。
真红骑士 于 2013-8-6 15:04:14 发表了：
dengjianyyy 发表于 2013-8-6 15:01
别卖武器给建奴，因为建奴杀的都是元老院未来的羔羊。
别买野战炮给大明，因为他们会免费送给建奴。
我们不买，他们就不杀了？多少换回一些人口回来不是更好？
那卖什么？粮食我们自己都不够，奢侈品量又上不去
冰璃 于 2013-8-6 15:06:39 发表了：
真红骑士 发表于 2013-8-6 15:04
我们不买，他们就不杀了？多少换回一些人口回来不是更好？
那卖什么？粮食我们自己都不够，奢侈品量又 …
奢侈品皇太极也未必会买，这货连买烟都禁。
倒是糖和盐这类副食品如果产充足不妨出口。
真红骑士 于 2013-8-6 15:10:34 发表了：
eumenes 发表于 2013-8-6 14:30
尽量卖盔甲之类对临高构不成威胁的武器。
火器能不卖最好别卖。
超重型要塞炮或者攻城炮应该没关系吧？
冰璃 于 2013-8-6 15:17:20 发表了：
真红骑士 发表于 2013-8-6 15:10
超重型要塞炮或者攻城炮应该没关系吧？
实际上火器都有个使用寿命的，特别是红夷大炮这种东西。
反正现在建奴大概是得不到孔有德裹挟过去的炮兵炮匠了，卖几十门炮并不会使建奴变得比历史上更加强大。
真红骑士 于 2013-8-6 15:20:12 发表了：
冰璃 发表于 2013-8-6 15:17
实际上火器都有个使用寿命的，特别是红夷大炮这种东西。
反正现在建奴大概是得不到孔有德裹挟过去的炮兵 …
孔有德系的人马生产的火炮占当时满人火炮生产能力的多少
dengjianyyy 于 2013-8-6 16:06:13 发表了：
真红骑士 发表于 2013-8-6 15:04
我们不买，他们就不杀了？多少换回一些人口回来不是更好？
那卖什么？粮食我们自己都不够，奢侈品量又 …
我本意是，建奴死光了，自然就没人杀了。但这个提议估计通过的可能性不大，大家对“我大清”还是很有顾虑的。“我大清”本来购买力就不强，一个没什么生产力的穷比地方，能有什么钱？或者能拿出什么东西来贸易？靠去明朝抢？先别提大明朝的银子本就是穿越国的。直接卖明朝换银子多简单，还非得要经过通古斯野人的手一番这是什么道理？
卖明朝火器也不会挽回大明朝的颓势，只不过把倒闭的时间延长一些，通古斯野人或流寇或其他什么破坏的更小一些，剩余的人口更多一点。给穿越众更多的准备时间能接管更多的资源。卖火器给通古斯野人或者流寇是准备干什么？把自己未来的屋子打个稀巴烂吗？
liutom 于 2013-8-6 16:08:31 发表了：
真红骑士 发表于 2013-8-6 15:20
孔有德系的人马生产的火炮占当时满人火炮生产能力的多少
应该是100%，建奴根本不会造火炮
真红骑士 于 2013-8-6 16:13:51 发表了：
本帖最后由 真红骑士 于 2013-8-6 16:14 编辑
dengjianyyy 发表于 2013-8-6 16:06
我本意是，建奴死光了，自然就没人杀了。但这个提议估计通过的可能性不大，大家对“我大清”还是很有顾虑 …
理解不能，你的意思是去直接灭亡满清？
现在的作品里的时间点根本没这个余力
eumenes 于 2013-8-6 16:14:03 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-8-6 16:14 编辑
dengjianyyy 发表于 2013-8-6 16:06
我本意是，建奴死光了，自然就没人杀了。但这个提议估计通过的可能性不大，大家对“我大清”还是很有顾虑 …
后金手里对临高最有吸引力的交换物是马。
后金现阶段是对抗大明的准盟友。
真红骑士 于 2013-8-6 16:15:18 发表了：
eumenes 发表于 2013-8-6 16:14
后金手里对临高最有吸引力的交换物是马。
后金现阶段是对抗大明的准盟友。
还有人口
另外我记得金银应该也不少吧？
eumenes 于 2013-8-6 16:20:16 发表了：
真红骑士 发表于 2013-8-6 16:15
还有人口
另外我记得金银应该也不少吧？
主要是无论人口还是贵金属，临高都有比后金大得多也便利得多的来源渠道。
唯独马匹，貌似1632后金已经把蒙古拉拢到手，拥有东亚最大的马匹产出了。
真红骑士 于 2013-8-6 16:27:44 发表了：
eumenes 发表于 2013-8-6 16:20
主要是无论人口还是贵金属，临高都有比后金大得多也便利得多的来源渠道。
唯独马匹，貌似1632后金已经 …
满清的主要支付方式是马匹，次要支付方式是人口，贵金属，（矿产能搞吗？
出口项目，盐，糖，火枪，传统武器（刀剑，铠甲，弓弩箭之类）
如果以上项目的出口能够谈拢，奢侈品和实用工业制成品的出口满清统治者会同意吗？
dengjianyyy 于 2013-8-6 16:34:37 发表了：
马什么的目前只是YY而已，髪贼不是真的从澳洲来的，没有草场就算有很多马其实也养不活，用粮食养马还不如养人划算，买人还更便宜。济州岛弄了万多匹，已经够多了。等到大力发展骑兵的阶段，也不需要和建奴贸易了。
人参毛皮珍珠什么的量都不多，支持不了大规模贸易，建奴唯一能拿出手的东西，可能就是木材了。而且和建奴贸易，没有渠道也没有保障，万一被黑吃了咋整？打一下万一轻重没掌握好打残了皇太极势力建奴政权能不能玩下去还不一定。
dengjianyyy 于 2013-8-6 16:37:22 发表了：
真红骑士 发表于 2013-8-6 16:13
理解不能，你的意思是去直接灭亡满清？
现在的作品里的时间点根本没这个余力
消弱建奴实力并不难，射杀了皇太极和多尔衮就行。
rottenweed 于 2013-8-6 16:38:04 发表了：
什么都不卖，攒足了兵力直接出击北京和沈阳斩首去。估计再攒个几年也差不多了。打烂明清两个政权的核心，丧失控制力就收兵。
然后乘着天下大乱，从南往北，从东往西彻底平推过去。
是不是太左倾冒进主义了？
eumenes 于 2013-8-6 16:40:13 发表了：
真红骑士 发表于 2013-8-6 16:27
满清的主要支付方式是马匹，次要支付方式是人口，贵金属，（矿产能搞吗？
奢侈品我觉得悬，皇太极可是很清楚自己要什么。
另外弓箭这玩意临高并没啥优势吧？那玩意没法机器生产，都是手工劳动，卖弓箭大概就是把济州的朝鲜匠人废物利用。
真红骑士 于 2013-8-6 16:41:47 发表了：
dengjianyyy 发表于 2013-8-6 16:37
消弱建奴实力并不难，射杀了皇太极和多尔衮就行。
一点好处都没，闲的的蛋疼啊
真红骑士 于 2013-8-6 16:43:47 发表了：
dengjianyyy 发表于 2013-8-6 16:34
马什么的目前只是YY而已，髪贼不是真的从澳洲来的，没有草场就算有很多马其实也养不活，用粮食养马还不如养 …
济州岛，稍后还有北海道
无论炮兵，后勤，还是骑兵，我们都要大量的马
eumenes 于 2013-8-6 16:44:02 发表了：
dengjianyyy 发表于 2013-8-6 16:34
马什么的目前只是YY而已，髪贼不是真的从澳洲来的，没有草场就算有很多马其实也养不活，用粮食养马还不如养 …
一手交钱，一手交货有啥没保证的？
临高可以没有骑兵但不能没有炮兵。一个四门制的加农炮连需要近百匹马，缺少马匹直接会导致陆军缺乏重火力。
eumenes 于 2013-8-6 16:45:09 发表了：
dengjianyyy 发表于 2013-8-6 16:37
消弱建奴实力并不难，射杀了皇太极和多尔衮就行。
现阶段削弱满清，让大明有更多人力物力到南方进剿髡贼？
dengjianyyy 于 2013-8-6 16:45:25 发表了：
rottenweed 发表于 2013-8-6 16:38
什么都不卖，攒足了兵力直接出击北京和沈阳斩首去。估计再攒个几年也差不多了。打烂明清两个政权的核心，丧 …
和“我大清”不一样，明朝有相对稳定的统治机构，即使皇帝垂拱而治照样玩得转。对明朝斩首战术根本没用，死了个皇帝而已，皇子皇孙多得是，再选一个就行了。建奴是部族政权，需要一个强有力的领导者才能统合力量。
真红骑士 于 2013-8-6 16:49:26 发表了：
dengjianyyy 发表于 2013-8-6 16:45
和“我大清”不一样，明朝有相对稳定的统治机构，即使皇帝垂拱而治照样玩得转。对明朝斩首战术根本没用， …
南明那副鸟样
好了，别跑题了，大陆攻略至少还要5-10年
rottenweed 于 2013-8-6 16:51:21 发表了：
dengjianyyy 发表于 2013-8-6 16:45
和“我大清”不一样，明朝有相对稳定的统治机构，即使皇帝垂拱而治照样玩得转。对明朝斩首战术根本没用， …
来上这么一把之后，多半就变成南明那种半身不遂的半诸侯状态了，再不必担心广东攻略会导致大规模进剿了。
真红骑士 于 2013-8-6 16:53:08 发表了：
eumenes 发表于 2013-8-6 16:45
现阶段削弱满清，让大明有更多人力物力到南方进剿髡贼？
北方明军如果要买军火的话卖不卖？
eumenes 于 2013-8-6 16:54:39 发表了：
真红骑士 发表于 2013-8-6 16:53
北方明军如果要买军火的话卖不卖？
盔甲什么的有啥不能卖？
真红骑士 于 2013-8-6 16:56:55 发表了：
eumenes 发表于 2013-8-6 16:54
盔甲什么的有啥不能卖？
传统武器当然
火枪，甚至火炮呢？
话说北方明军的支付能力如何？
eumenes 于 2013-8-6 17:01:05 发表了：
真红骑士 发表于 2013-8-6 16:56
传统武器当然
火枪，甚至火炮呢？
这玩太大了吧？
再说明军将领未必有私自交结外国的胆量。
真红骑士 于 2013-8-6 17:07:17 发表了：
eumenes 发表于 2013-8-6 17:01
这玩太大了吧？
再说明军将领未必有私自交结外国的胆量。
孙元化不也请了欧洲人造炮，练新军
eumenes 于 2013-8-6 17:08:01 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-8-6 17:09 编辑
真红骑士 发表于 2013-8-6 17:07
孙元化不也请了欧洲人造炮，练新军
孙是文官呐。
再说髡人是有反贼嫌疑的。
那时候明庭还没威信扫地。
如水般飞舞 于 2013-8-6 17:42:03 发表了：
一件事，孔有德之前满清是有铸造火炮的能力的，搞的人好像叫佟养性
dengjianyyy 于 2013-8-6 17:57:56 发表了：
髪贼者，乃澳洲海商也，肤色衣饰与华夏无异，言其为宋汉遗民也。因何参将贪图财货擅启边衅而作乱，经过我广州官民奋力杀敌，髪贼遂败。败后入海，不知其所踪也。
随便取个ID用着 于 2013-8-6 19:53:04 发表了：
孔有德去金后之前黄太吉已经开始造炮了,但他手里没有真正造过炮的人,只要造一些匠人在哪里摸索。水平很差。
孔有德降清后，后金不但得到了真正造谱的火炮制造能力，还得到了一批使用火炮的专家。
至少孔有德本部，就是玩大炮的好手。
直接结果就是金后攻城能力突飞猛进。以前破口劫掠时打不动的大城全都没问题了。
liutom 于 2013-8-6 20:09:12 发表了：
eumenes 发表于 2013-8-6 16:44
一手交钱，一手交货有啥没保证的？
临高可以没有骑兵但不能没有炮兵。一个四门制的加农炮连需要近百匹 …
让这帮人拉着山地榴就是了，再说伏波军步枪就足够强大了，还有什么一定要用火炮解决的呢？
吹牛这眼看着就要上定装后膛步枪了，搞不好还会搞个精锐部队装备马克沁，火炮这东西用处就不大了。
zyk911 于 2013-8-6 20:11:25 发表了：
一切卖武器的提法都是异端!{:5_149:}
eumenes 于 2013-8-6 20:19:35 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-8-6 20:20 编辑
liutom 发表于 2013-8-6 20:09
让这帮人拉着山地榴就是了，再说伏波军步枪就足够强大了，还有什么一定要用火炮解决的呢？
吹牛这眼看着 …
步枪再强，米涅也就是打击400米左右的目标。
而12磅滑膛加农炮可以打1000米左右的目标，线膛炮可以打2000米左右的目标。
这就意味着对方在开进途中还没来得及转换成战斗队形就被打了，对明军这样的对手，这种情况弄不好就导致全军溃散。对清军这样的对手，这种情况下很难发起组织良好进攻。这战术上能占的便宜太大了。
更不用说明军素来喜欢依托城墙作战，单靠步枪火力克服城防工事，那伤亡足够让人心疼了。
明月寄予君思量 于 2013-8-6 21:16:30 发表了：
rottenweed 发表于 2013-8-6 16:38
什么都不卖，攒足了兵力直接出击北京和沈阳斩首去。估计再攒个几年也差不多了。打烂明清两个政权的核心，丧 …
虽然确实很冒险，但是这个计划还是听起来很有种让人热血沸腾的感觉···
sugarman1202 于 2013-8-6 21:37:39 发表了：
卖火药？不过利润够不够肥啊
liutom 于 2013-8-6 22:19:06 发表了：
eumenes 发表于 2013-8-6 20:19
步枪再强，米涅也就是打击400米左右的目标。
而12磅滑膛加农炮可以打1000米左右的目标，线膛炮可以打2 …
说实话，只要伏波军不搞什么神奇的指挥方案，不让自己的部队处于绝对人数劣势，那么仅靠步枪就足够击败视野内的敌人了，超过400米，以当时的指挥和瞄准系统，意义已经不太大了。
至于攻击城市，有几个大萌朝的城市会坚守不降呢？尤其是500狒狒几乎不会进攻坚固设防的大城市，一般的中小城市几乎肯定会投降的，而大城市，显然是有足够的时间运攻城炮的。
即便是12磅滑膛加农炮，对大萌朝来说也是过度杀伤了，绝大部分情况下他们根本没有超过400米的有效杀伤手段。
eumenes 于 2013-8-6 22:24:46 发表了：
liutom 发表于 2013-8-6 22:19
说实话，只要伏波军不搞什么神奇的指挥方案，不让自己的部队处于绝对人数劣势，那么仅靠步枪就足够击败视 …
别开玩笑。
没有火炮，明军扎个寨子都是个麻烦。
一鸦英军在镇江付出单次战役最大伤亡，不就是托大没带炮火直接步兵攻城么？
到二鸦英法军也有米涅的时候，托大不带火炮了么？不带火炮丫能拿下大沽口？
liutom 于 2013-8-6 22:40:11 发表了：
eumenes 发表于 2013-8-6 22:24
别开玩笑。
没有火炮，明军扎个寨子都是个麻烦。
好啦，进攻个炮台当然是需要大炮的，大萌朝这会儿有多少大炮呀，无非是佛郎机多些，那还不如米尼枪呢
itany 于 2013-8-6 22:43:47 发表了：
dengjianyyy 发表于 2013-8-6 16:37
消弱建奴实力并不难，射杀了皇太极和多尔衮就行。
明政府杀的人比满清多多了
itany 于 2013-8-6 22:44:52 发表了：
dengjianyyy 发表于 2013-8-6 16:45
和“我大清”不一样，明朝有相对稳定的统治机构，即使皇帝垂拱而治照样玩得转。对明朝斩首战术根本没用， …
皇帝垂拱而治？ 都煤山了还垂拱而治呢
dengjianyyy 于 2013-8-7 00:34:56 发表了：
垂拱而治不是说皇帝做事做的的很好很鸟生鱼汤，而是说皇帝不用管事做个菩萨也没关系。
真红骑士 于 2013-8-7 07:51:03 发表了：
dengjianyyy 发表于 2013-8-7 00:34
垂拱而治不是说皇帝做事做的的很好很鸟生鱼汤，而是说皇帝不用管事做个菩萨也没关系。
结果就是上吊了
eumenes 于 2013-8-7 08:14:49 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-8-7 08:16 编辑
liutom 发表于 2013-8-6 22:40
好啦，进攻个炮台当然是需要大炮的，大萌朝这会儿有多少大炮呀，无非是佛郎机多些，那还不如米尼枪呢
镇江是炮台么？镇江有大炮么？
哪怕是攻打临高县这样有城墙的县城，有没有大炮就能让伤亡差一个数量级。
且不说县城了，明军扎个寨子——丫是比较擅长结寨而战的——有大炮半个小时就能打破，没有大炮也许需要花几天付出高昂得多的伤亡。
a2808028 于 2013-8-7 08:15:35 发表了：
真红骑士 发表于 2013-8-7 07:51
结果就是上吊了
垂拱而治做菩萨的万历那局势是妥妥的稳当呢，还能抽空去赏小日本俩耳刮子替朝鲜小弟出气。反而是崇祯他老人家啥事都不放心啥事都要插一脚，结果煤山了。
a2808028 于 2013-8-7 08:18:44 发表了：
eumenes 发表于 2013-8-7 08:14
镇江是炮台么？镇江有大炮么？
哪怕是攻打临高县这样有城墙的县城，有没有大炮就能让伤亡差一个数量级 …
顶！没有大炮，哪怕手上的枪再先进，也打不烂城墙，就算是木头寨子都要靠人命去填。澳洲的软肋就是归化民太少，消耗不起人命啊。
十全武功陈弘历 于 2013-8-7 09:34:44 发表了：
本帖最后由 十全武功陈弘历 于 2013-8-7 09:37 编辑
火枪什么的除非直接出口米尼枪，否则占用资源去生产落后的火绳枪或燧发滑膛枪专供出口太不经济了吧
eumenes 于 2013-8-7 09:47:06 发表了：
十全武功陈弘历 发表于 2013-8-7 09:34
火枪什么的除非直接出口米尼枪，否则占用资源去生产落后的火绳枪或燧发滑膛枪专供出口太不经济了吧
只要不磨损21世纪带来的设备，利润够高的话为啥不行？
十全武功陈弘历 于 2013-8-7 10:22:24 发表了：
本帖最后由 十全武功陈弘历 于 2013-8-7 10:25 编辑
eumenes 发表于 2013-8-7 09:47
只要不磨损21世纪带来的设备，利润够高的话为啥不行？
专门开一条外销的火绳枪或者燧发滑膛枪及弹药生产线属于新产品线，不能直接利用现有的火枪生产线，而且也不能直接转产米尼枪，对于熟练工人并不充裕的临高军火工业来说属于额外的浪费
月影松寒 于 2013-8-7 10:24:52 发表了：
先升级现有装备，改装并弱化旧的米尼枪出口，这是最合算的
十全武功陈弘历 于 2013-8-7 10:27:43 发表了：
要卖军火，卖步枪不如卖大炮合算；如果真的要卖步枪，专门开火绳枪或滑膛枪生产线不如直接出口米尼枪合算
eumenes 于 2013-8-7 10:29:51 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-8-7 10:31 编辑
十全武功陈弘历 发表于 2013-8-7 10:22
专门开一条外销的火绳枪或者燧发滑膛枪生产线属于新产品线，不能直接利用现有的火枪生产线，而且也不能直 …
有啥不能利用的？枪管这最重要的部件也就省了个拉膛线，再就是击发装置改改，利润够高为啥不能干？
占用产能怕什么，利润那么丰厚不能扩产么？
要说熟练工人，最缺熟练工人的就是加工膛线和击发装置的吧？改成滑膛火绳点火那不正好省下这些工序么？
真红骑士 于 2013-8-7 10:35:53 发表了：
十全武功陈弘历 发表于 2013-8-7 10:27
要卖军火，卖步枪不如卖大炮合算；如果真的要卖步枪，专门开火绳枪或滑膛枪生产线不如直接出口米尼枪合算
取消膛线，标尺改固定，甚至可以取消刺刀座
完全可以一条生产线上进行生产
真红骑士 于 2013-8-7 10:36:23 发表了：
月影松寒 发表于 2013-8-7 10:24
先升级现有装备，改装并弱化旧的米尼枪出口，这是最合算的
线膛武器不能出口
motazra 于 2013-8-7 14:36:03 发表了：
我的看法是：
农民军：可以有一定量的南洋式滑膛米尼，对抗明政府军和鞑子有量的优势，但不精确。出售价格按成本翻两番差不多，控制弹药火帽出口；
建州鞑子：极少量线膛燧发（少于20支），让鞑子在火力运用上偏向狙击攻击高价值目标，不能突破战线但敌方大将旗手等在战场范围上易被击倒，有利于延长战斗；
明政府军：给他们火绳枪就够了，反正只是听个响
瓦尔基里 于 2013-8-7 15:03:19 发表了：
motazra 发表于 2013-8-7 14:36
我的看法是：
农民军：可以有一定量的南洋式滑膛米尼，对抗明政府军和鞑子有量的优势，但不精确。出售价 …
你那想法太坑了吧
1：南洋式步枪居然才翻倍卖，从古至今军火商都没你这么廉价过。高科技武器翻三倍都算盟友内部价了。
2：就大萌军队的素质，你给鞑子狙击枪狙军官是想让他们现在就问鼎中原是吧。还无法突破战线，古代军官一死全军立即崩溃。
3：虽然萌军一直是运输大队的干活。但连武器优势都没了那他还能干嘛
motazra 于 2013-8-7 16:43:03 发表了：
本帖最后由 motazra 于 2013-8-7 16:45 编辑
瓦尔基里 发表于 2013-8-7 15:03
你那想法太坑了吧
1：南洋式步枪居然才翻倍卖，从古至今军火商都没你这么廉价过。高科技武器翻三倍都算盟 …
1.在原有基础翻两番是涨到原价4倍；
2.如果拿着数百或上千南洋步枪农民军面对20支燧发、前装线膛枪都搞不定，那还是伏波军直接赤膊上阵好了；
3.大明的后事牵涉到元老院大陆战略，我不能说了，巴公公刀很快
小鬼头 于 2013-8-7 16:47:02 发表了：
真红骑士 发表于 2013-8-7 07:51
结果就是上吊了
这个，上吊恰恰是管得太多太急了。
卡尼古拉 于 2013-8-7 17:22:19 发表了：
反正能拿来打游击的都不能卖
雷州谌天雄 于 2013-8-7 19:27:52 发表了：
卖火帽枪啊，只要控制火帽的销售量就可以控制战争的规模
loujic 于 2013-8-7 19:33:12 发表了：
短管滑膛不能装刺刀
再猴版点可以搓掉准星
eumenes 于 2013-8-7 20:26:38 发表了：
loujic 发表于 2013-8-7 19:33
短管滑膛不能装刺刀
再猴版点可以搓掉准星
没有准星，出厂也就不用校枪，那交货速度杠杠的。
其实我们的民兵也可以配备这玩意。
loujic 于 2013-8-7 21:24:46 发表了：
不是还有像暹罗出口卡隆炮的吗
sugarman1202 于 2013-8-7 21:37:52 发表了：
卡尼古拉 发表于 2013-8-7 17:22
反正能拿来打游击的都不能卖
这倒不一定。游击战没有一定的民族主义和国家意识好像打不起来的。
给大萌的小兵兵发支好点的火枪，让他和三个同伴一起去骚扰鞑子？人家一转眼把枪换了银子过日子去了。让亲兵去骚扰鞑子？怕是大萌的军官舍不得啊。