9025-433755 建议成立一个军火公司挑动东南亚国家火拼
北朝旧贴 | lmx1982 | 共 9790 字 | 2013-11-03 | | 编辑本页
lmx1982 于 2013-9-27 12:00:40 发表了：
现在东南亚的格局是北越+柬埔寨VS南越。缅甸VS泰国。
随着发动机运来的大量人口，需要大量的粮食。将来大陆攻略更需要。从大陆买粮耗费太大而且供应不稳定。而南边却有大量廉价的粮食，钾盐，木材。还有象牙，黄金,缅甸的宝石。但是南边需要的日用品不多，糖和丝绸的需求量也不会太大。
所以最好还是卖军火。军火是暴利行业，对交战国卖军火更是暴利。尤其是你有最先进的武器。
500废可以卖南洋步枪+少量红衣大炮+炮弹和米尼子弹，高价出售。假设南洋步枪100两银子一支，子弹1两银子1发或数发（根据形势价格不同，目的是要维持各国均势防止一方独大）但是要维持这么高的价格，光让他们看到武器的威力是不行的，还得让他们切身感受到威力才行，因此必须同时卖给交战双方。比如开始时每边卖500支，等他们感受到威力了就会像上瘾一样想要更多的，价格上就只有任我宰割了（你嫌贵不买？听说你对头家那边刚又买了XXX支枪哦）
按上面说的价格，每年假设卖给交战各方2000支南洋步枪+几十万发子弹。这就是大约50万两以上的收入。南边的粮价不清楚，武玉甲那边的价格是5钱一石（但我觉得应该没那么贵。大明正常年份也不过5钱一石而已，何况越南）
按一两银子3石粮的价格的话可以买150万石的粮食。再加上其他日用品的收入大约至少可以买200万石粮食。
lmx1982 于 2013-9-27 12:05:04 发表了：
本帖最后由 lmx1982 于 2013-9-27 12:29 编辑
还有，军火公司驻各国代表的任务不光是谈生意和帮助训练新军。
挑拨离间，造谣，贿赂收买等工作也是一项重要任务。
目的就是既要让各国战火连绵不绝，又不让某国独大。
PS 我觉得这个工作挺适合兰度的
Polonaise 于 2013-9-27 12:07:09 发表了：
我早就提议过临高黑水公司建议设在情报局编制下但接受执委会的直接领导
Polonaise 于 2013-9-27 12:08:15 发表了：
平秋盛和常师德都开发过东南亚嘛。。。只是限于运力 规模还不够
lmx1982 于 2013-9-27 12:24:49 发表了：
本帖最后由 lmx1982 于 2013-9-27 12:30 编辑
Polonaise 发表于 2013-9-27 12:08
平秋盛和常师德都开发过东南亚嘛。。。只是限于运力 规模还不够
现在肯定是不够，不过现在也只是铺路阶段。作为一个从来没听说过的国家，要想获得各国信任是需要耐心的，让各国熟悉并对新式武器产生依赖性也是需要时间的。随着H800的稳定量产，大约再有2年船只应该就很充足了，毕竟200万石也就是15万吨的样子，20艘H800一次就可以装1.5W吨。一年跑个10趟就够了。
倒是缅甸确实太远了，要穿过马六甲海峡绕一个大圈子，只能让他们多用象牙，黄金,宝石和珍稀木材来支付了。
短毛老爷 于 2013-9-27 13:12:47 发表了：
卖点大刀片子就是高级武器了，还卖红衣大炮，米尼?又那必要吗
lmx1982 于 2013-9-27 13:25:51 发表了：
短毛老爷 发表于 2013-9-27 13:12
卖点大刀片子就是高级武器了，还卖红衣大炮，米尼?又那必要吗
大刀片子算什么高级武器，质量好一点而已。东南亚再落后也不是印第安人那种石器时代。更何况缅甸，越南都开始装备火绳枪了，你拿大刀片当高级武器卖给人家？
再说大刀才1两银子一把，一年能卖出去多少？能换回多少粮食？
pengfeionline 于 2013-9-28 21:55:27 发表了：
已经有英国奴隶犯子开始搞东南来的奴隶了，罪恶已经开始了。
Sunyata 于 2013-9-28 22:00:49 发表了：
短毛老爷 发表于 2013-9-27 13:12
卖点大刀片子就是高级武器了，还卖红衣大炮，米尼?又那必要吗
越南火器比大明还是大清先进的
不卖炮搞不定
isdily 于 2013-9-28 22:10:39 发表了：
按前期设定，卖暹罗的剑好像是3两一把。
原先计划卖的68磅卡隆炮没提到价格，不清楚最终会卖到多少。
lmx1982 于 2013-9-28 22:23:32 发表了：
本帖最后由 lmx1982 于 2013-9-28 22:27 编辑
isdily 发表于 2013-9-28 22:10
按前期设定，卖暹罗的剑好像是3两一把。
原先计划卖的68磅卡隆炮没提到价格，不清楚最终会卖到多少。
临高的刀开价1两一把。
上等倭刀在泰国是3两一把，末等是一两一把。第二百三十三节 阿瑜陀耶
isdily 于 2013-9-28 22:25:32 发表了：
lmx1982 发表于 2013-9-28 22:23
临高的刀开价1两一把。
上等倭刀在泰国是3两一把，末等是一两一把。
哦，记不清价格了。
千层油饼牛杂汤 于 2013-9-28 23:42:25 发表了：
直接大批卖军火，仗打大了，还有物资出口吗？
lmx1982 于 2013-9-29 09:49:48 发表了：
本帖最后由 lmx1982 于 2013-9-29 09:51 编辑
千层油饼牛杂汤 发表于 2013-9-28 23:42
直接大批卖军火，仗打大了，还有物资出口吗？
所以要控制各方军火数量，达到一定数量后就以各种借口减少出口。这样也有助于维持军火的高额利润。
比如限制每个客户只能拥有1000~2000只南洋步枪，之后就靠卖子弹炮弹赚钱。另外红衣大炮设计成只能守城，不能用来野战攻城。
最好能让战争保持在中等规模的边境冲突。这个就要看驻各国军火代表的手腕了。
lmx1982 于 2013-9-29 23:37:17 发表了：
本帖最后由 lmx1982 于 2013-10-16 14:20 编辑
忘了书里已经成立东南亚公司了。就交给东南亚公司吧.
不过东南亚公司这名字不够霸气，不如改名叫北方工业公司，效仿当年伊朗伊拉克两头卖军火的故事。
tangjun 于 2013-10-15 21:11:33 发表了：
lmx1982 发表于 2013-9-29 09:49
所以要控制各方军火数量，达到一定数量后就以各种借口减少出口。这样也有助于维持军火的高额利润。
比 …
只能守城不能攻城的重炮光是运输就叫人头疼死了，这是让人一眼就看出没安好心的节奏。再说又不是只有临高一家卖武器，卖出去的火炮起码要和欧洲货一个档次
手握横刀便能斬 于 2013-10-16 12:28:23 发表了：
100两一只貌似贵了点，可参考洋行卖枪、弹给鞑子朝廷的价格
lmx1982 于 2013-10-16 12:41:24 发表了：
手握横刀便能斬 发表于 2013-10-16 12:28
100两一只貌似贵了点，可参考洋行卖枪、弹给鞑子朝廷的价格
100两只是随便说说，具体价格还是要再议，并且军火商的原则是不同客户价格也不一样。
另外洋行卖给鞑子的价格是多少？临高里写过洋行卖长毛曾经一个火帽一两银子。
心慈手软谢列平 于 2013-10-17 13:36:28 发表了：
Polonaise 发表于 2013-9-27 12:07
我早就提议过临高黑水公司
~建议设在情报局编制下但接受执委会的直接领导
要看企划院是否同意了
而且对外情报局派去东南亚好像只有巴达维亚的薛若望和马尼拉的兰度
北越是委托雷州站管辖
无非是追加若干预算而已
心慈手软谢列平 于 2013-10-17 13:37:37 发表了：
lmx1982 发表于 2013-9-29 23:37
忘了书里已经成立东南亚公司了。就交给东南亚公司吧.
不过东南亚公司这名字不够霸气，不如改名叫北方工业公 …
应景一下应该叫南方工业公司
或者叫精密仪器出口公司
确实当时只有澳宋出品的才配叫 精密仪器啊
心慈手软谢列平 于 2013-10-17 13:38:43 发表了：
或者可以蓄意点歪人家的科技树
弄个单人可操作的抬枪类武器怎么样？？
lmx1982 于 2013-10-17 13:40:49 发表了：
心慈手软谢列平 发表于 2013-10-17 13:37
应景一下应该叫南方工业公司
或者叫精密仪器出口公司
确实当时只有澳宋出品的才配叫 精密仪器啊
北方工业公司是这个位面中国最大的军火商啊,其前身就在两伊战争的时候两头卖军火。
心慈手软谢列平 于 2013-10-17 13:59:42 发表了：
lmx1982 发表于 2013-10-17 13:40
北方工业公司是这个位面中国最大的军火商啊,其前身就在两伊战争的时候两头卖军火。
我当然知道北方工业
不过澳宋的自然要改称南方啊
月咏 于 2013-10-17 20:39:10 发表了：
直接扶植代理人如何？
macos55555 于 2013-10-29 10:53:49 发表了：
企划院表示反对，没有铁呀、没有煤啊
工能委表示反对，又要加班啊，要加班啊
500废表示反对，越南女人不丰满啊、不丰满啊
eumenes 于 2013-10-29 10:58:43 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2013-10-29 10:59 编辑
macos55555 发表于 2013-10-29 10:53
企划院表示反对，没有铁呀、没有煤啊
工能委表示反对，又要加班啊，要加班啊
不能这么说。
只要利润够高，煤铁工人都会有。
投入人力物力增产武器卖到暹罗换粮食，肯定比这些人力物力在我们自己手上开荒种地获得的粮食多。
就是个高技术高附加值产品换取巨量初级产品的实例。
macos55555 于 2013-10-29 11:00:19 发表了：
eumenes 发表于 2013-10-29 10:58
不能这么说。
只要利润够高，煤铁工人都会有。
工人不是那么容易培训的，你数数现在还有几个元老坚持在生产第一线，都当官去了
eumenes 于 2013-10-29 11:05:28 发表了：
macos55555 发表于 2013-10-29 11:00
工人不是那么容易培训的，你数数现在还有几个元老坚持在生产第一线，都当官去了
看工业史，早期工业化根本不需要多少高水平培训的工人。
极少数骨干就能带着一大堆粗劳力干活了，英国工业革命早期童工大行其道的根源就在于机器生产比手工作坊对劳动者技术的要求大大下降。
lmx1982 于 2013-10-29 11:23:39 发表了：
macos55555 发表于 2013-10-29 10:53
企划院表示反对，没有铁呀、没有煤啊
工能委表示反对，又要加班啊，要加班啊
造枪需要多少钢铁？一支枪10公斤好了，1万支也才需要100吨钢，9牛一毛，再说也不可能1年卖1万支枪出去。
至于加班，发动机结束了工人会大量增加，再说又不是一下卖大批军火，原则是量少价高。
至于越南妹子更是奇怪了，卖军火是要换粮食。跟越南妹子有啥关系？你回错帖子了吧？
lmx1982 于 2013-10-29 11:28:10 发表了：
本帖最后由 lmx1982 于 2013-10-29 11:29 编辑 其实临高已经在东南亚做起军火贸易了，现在需要的是把这种扩展到缅甸泰国和越南去
计划的内容是煽动某个当地的“苏丹”发起一场大规模的战争：摩鹿加群岛有三个“帝国”，他们和英国、荷兰殖民者既合作又争斗，彼此之间还经常互相攻打。要煽动起他们互相攻打不成问题――只要能够提供一些能够让天平微微摆动的东西就好。
“如果元老院能够提供足够的火绳枪作为贸易品，就是把奴隶的供应量再扩大一倍也不成问题。”
司凯德点点头，这和当初开发南洋式步枪的初衷不谋而合：除了找一种廉价装备治安军之外，用来作为猴版武器出口也是当初的一个目标。
“我们有一种很好的步枪可供出口，比您的火绳枪好十倍。更重要的是，他们将不得不长期从您手中购买发射的弹药……”司凯德哈哈的笑了起来，觉得很妙。
“如果有这种美妙的商品，那元老院所需要的奴隶再增加十倍都不成问题――恐怕很快摩鹿加群岛就不会剩下土著了……”夸克穷恭维道。
南海 于 2013-10-29 13:41:01 发表了：
越南，泰国现在是临高重要的粮食进口地，乱起来粮食怎么进口？
夸克抓奴隶的地方是现在的马来西亚和印尼附近，这样干不影响我们。
lmx1982 于 2013-10-29 14:05:01 发表了：
本帖最后由 lmx1982 于 2013-10-29 14:06 编辑
南海 发表于 2013-10-29 13:41
越南，泰国现在是临高重要的粮食进口地，乱起来粮食怎么进口？
夸克抓奴隶的地方是现在的马来西亚和印尼 …
越南和泰国缅甸本来一直都处在战争中啊，而且都是在边境上拉锯，没到遍地烽火的程度。两边都输出武器应该不至于打其破平衡。甚至哪边弱一点就多卖点武器，这样还有助于维持平衡态势。
南海 于 2013-10-29 15:05:45 发表了：
lmx1982 发表于 2013-10-29 14:05越南和泰国缅甸本来一直都处在战争中啊，而且都是在边境上拉锯，没到遍地烽火的程度。两边都输出武器应 …
给武器并不会保持均势，更可能会扩大战争规模。
边境冲突一旦扩大到总动员就会影响农业生产了。
我不认为我们的影响力已经在中南半岛有这么精确的控制能力。
macos55555 于 2013-10-31 10:27:13 发表了：
南海 发表于 2013-10-29 15:05
给武器并不会保持均势，更可能会扩大战争规模。
边境冲突一旦扩大到总动员就会影响农业生产了。
我不认 …
给武器的一个后果就是战争规模扩大化，这个可以参考利比亚，本来叛军被压制在几个城，西方一给武器就全国开花，东南亚爆发大战的后果就是：大米没法进口了
lmx1982 于 2013-10-31 10:46:32 发表了：
macos55555 发表于 2013-10-31 10:27
给武器的一个后果就是战争规模扩大化，这个可以参考利比亚，本来叛军被压制在几个城，西方一给武器就全国 …
利比亚和我说的有可比性吗？西方援助叛军同时还亲自下场轰炸。假如西方不轰炸同时援助政府军和叛军,看哪边不行了就多援助点,你认为卡大佐会那么快挂么?而且利比亚是内战。
要参考的话倒是可以参考两伊战争。
lmx1982 于 2013-10-31 10:59:37 发表了：
本帖最后由 lmx1982 于 2013-10-31 11:09 编辑
南海 发表于 2013-10-29 15:05
给武器并不会保持均势，更可能会扩大战争规模。
边境冲突一旦扩大到总动员就会影响农业生产了。
我不认 …
并不是让冲突扩大啊，本来双方是用冷兵器，两边都是这么多部队，现在只是把一部分部队换装成热兵器而已,部队数量不会因此扩大啊。这时双方拥有多少兵力已经不重要了，重要的是用南洋步枪武装起来的新军数量，而这正是临高可以控制的。
举例来说，缅甸人打了场胜仗泰国人吃亏不小。那么可以迅速向泰国提供一批新的南洋步枪和弹药，同时以各种理由暂停向缅甸的军火供应。泰国没钱也不要紧，可以找德隆贷款。先交货后付钱，这样还可以让临高控制当地的财政和金融。
macos55555 于 2013-10-31 15:01:13 发表了：
lmx1982 发表于 2013-10-31 10:59
并不是让冲突扩大啊，本来双方是用冷兵器，两边都是这么多部队，现在只是把一部分部队换装成热兵器而已 …
在传递信息靠两条腿的时代，战场形势你很难控制，古人云，将在外君命有所不受，指的就是这种糟糕通信条件下的现实，打成什么样连皇帝都无法控制，除非两边军队都是髡贼在指挥，每天商量好，今天你杀我500，明天我杀你501
瘫痪 于 2013-10-31 22:46:09 发表了：
本帖最后由 瘫痪 于 2013-10-31 22:47 编辑
其实问题的关键是卖出去能不能换回临高需要的资源。战争规模扩大的结果反而是粮食产量下降，消耗增加，最后肯定要用奴隶充数。临高运去一船枪，可能要运回5船的大米和奴隶，不爆出H800海是没办法的。
临高政权的贸易不是以获得贵金属为目的，而是获得资源，贵金属只是外汇的一种。
lmx1982 于 2013-11-1 11:20:36 发表了：
macos55555 发表于 2013-10-31 15:01
在传递信息靠两条腿的时代，战场形势你很难控制，古人云，将在外君命有所不受，指的就是这种糟糕通信条件 …
临高跟本不用控制战场形势啊，是根据战场形势的变化调整军火贸易。历史上没有临高的武器，泰国最后也还是被缅甸打得一败涂地。有了武器，说不定还能势均力敌。
lmx1982 于 2013-11-1 11:26:18 发表了：
本帖最后由 lmx1982 于 2013-11-1 14:17 编辑
瘫痪 发表于 2013-10-31 22:46
其实问题的关键是卖出去能不能换回临高需要的资源。战争规模扩大的结果反而是粮食产量下降，消耗增加，最后 …
为什么很多人都认为提供了南洋步枪就会扩大战争规模？双方本来就处在战争中，只是有了临高以后战争手段发生了变化。南洋步枪又不是无限制供应的，只是维持在每方保有几千支的规模上，而且会刻意维持双方实力的平衡，比如缅甸人多势众，那我就给泰国5000支，缅甸只给3000支。这和欧洲人为了贩奴故意挑拨各部落混战不是一回事。
至于船只问题，我前面也计算过了，要维持一年200万石的运量最多40艘H800就够了,再过2年，临高拿出40艘H800很困难么？
isdily 于 2013-11-1 12:48:37 发表了：
lmx1982 发表于 2013-11-1 11:20
临高跟本不用控制战场形势啊，是根据战场形势的变化调整军火贸易。历史上没有临高的武器，泰国最后也还是 …
你怎么控制消息滞后的问题？难道要在暹罗前线投入携带无线电的特侦队？
要弄到大量奴隶，现在马来亚和印尼都有的是，为啥要在粮食重要输出地下手？嫌临高计委工作量不够大不成？
战场形势变化后，你怎么迅速调整军火贸易？我举个例子，假如暹罗前线大败，缅甸重兵开始向北大年进发，然后等临高北大年贸易站接到消息，可能是一两周后的事了，那么临高怎么调整军火贸易？要知道临高到北大年，沿着陆地附近走，风帆动力大约单程跑30~40天，蒸汽机动力船起码也要跑15天以上，你怎么调整贸易？
难不成让大家提前在北大年囤积可供数千甚至上万人使用的军火？我擦，有这心思你去收拾更南边的家伙收益不更好？
lmx1982 于 2013-11-1 14:01:03 发表了：
isdily 发表于 2013-11-1 12:48
你怎么控制消息滞后的问题？难道要在暹罗前线投入携带无线电的特侦队？
要弄到大量奴隶，现在马来亚和 …
首先，我从来没说过要在产粮区去获取奴隶。唯一目的就是为了获取大量的粮食，而要获取大量粮食，就要解决支付手段不足的情况，所以需要暴利的军火贸易。
再说你的例子，前线大败然后缅甸直接进攻首都？历史上没有发生过这种事，是从16世纪中叶开始长期边境拉锯最后泰国国力衰弱导致18世纪中叶首都被攻陷。难道因为双方拥有了几千支南洋步枪就突然发疯，像日本人一样集结全国之力去赌国运啊?
临高只是向双方出售步枪，又不输出卡车和高铁，缅甸在边境上就算胜了一仗不需要休整？不需要筹集给养？穿越山区和热带雨林长途进攻是那么容易的？（这也是泰国和缅甸打了200年才被灭的原因）而且泰国在边境上败了国内就没军队节节抵抗了?更不要说临高还出售只能守城的红衣大炮。
以下来自百度。
公元16世纪中叶以后，曾经盛极一时的阿瑜陀耶与缅甸发生旷日持久的战争，边境常陷于战乱之中，北部属国兰那泰有时也不得不向缅甸称臣。内忧外患交错，国势暂衰，公元1767年4月京都被缅军攻陷，财物被抢劫，人口被掳掠，皇室、寺院、民房和典籍文物全部焚毁殆尽，也是在这时候，西方列强开始侵入暹罗地区。
macos55555 于 2013-11-1 19:29:14 发表了：
lmx1982 发表于 2013-11-1 14:01
首先，我从来没说过要在产粮区去获取奴隶。唯一目的就是为了获取大量的粮食，而要获取大量粮食，就要解决 …
你没算难民问题和对农业生产的破坏问题，大规模战争最常见的后果就是：百业凋敝，农业更不例外，后方大量的农民被弄去打仗，战区大量的土地被抛荒，这种事在中国历史上非常多，唐亡后，五代十国时期，天天打仗，各国最要命的事都是粮食，谁有粮食谁就能挺下去
isdily 于 2013-11-1 20:39:18 发表了：
lmx1982 发表于 2013-11-1 14:01
首先，我从来没说过要在产粮区去获取奴隶。唯一目的就是为了获取大量的粮食，而要获取大量粮食，就要解决 …
你根本没法控制缅甸不打大胜仗，缅甸取得大胜有可能接下来就去进攻暹罗首都，也可能如你所说暂时修整，问题是，如果暹罗败的比较严重，就很可能出现暹罗从各地农民中抽夫当兵，到时候农田不荒芜还能怎么着？
安史之乱后杜甫可没少说到唐军兵败疯狂抓丁当兵的事，或者你觉得暹罗人比较蠢，万一打了大败仗还不赶紧抓夫拉炮灰壮胆？或者临高吃定这两国就只能打拉锯战，绝无可能打出一方大胜的仗？
瘫痪 于 2013-11-2 07:38:21 发表了：
lmx1982 发表于 2013-11-1 11:26
为什么很多人都认为提供了南洋步枪就会扩大战争规模？双方本来就处在战争中，只是有了临高以后战争手段 …
2年？等不了那么久，2年都应该进入广东了。而且有船去垄断南洋贸易不好么？直接用白银买大米就是了。
isdily 于 2013-11-2 10:59:46 发表了：
瘫痪 发表于 2013-11-2 07:38
2年？等不了那么久，2年都应该进入广东了。而且有船去垄断南洋贸易不好么？直接用白银买大米就是了。
2年左右时间进入广东有点冒险了，主要是干部储备不足，如果这个时候进去，得对当地土豪等有一定的妥协，这点不是临高希望看到的，再过几年干部队伍更大了，那么这个时候控制广东起码在珠三角地带能基本上把当地土豪们都用自己人取代掉。
sailor 于 2013-11-2 20:22:45 发表了：
好像《伐清》上说缅甸人对火枪的认识还是很足的，缅军火器比例很高，我怀疑雨季他们怎么打枪。。。
lmx1982 于 2013-11-3 11:01:44 发表了：
macos55555 发表于 2013-11-1 19:29
你没算难民问题和对农业生产的破坏问题，大规模战争最常见的后果就是：百业凋敝，农业更不例外，后方大量 …
那不搞军火贸易缅甸就不会战败了么？就不会大规模抓夫了么?这么说临高应该派维和部队过去啊
macos55555 于 2013-11-3 11:15:15 发表了：
lmx1982 发表于 2013-11-3 11:01
那不搞军火贸易缅甸就不会战败了么？就不会大规模抓夫了么?这么说临高应该派维和部队过去啊
你先确定下你的战略目标是什么？粮食？白银？人口？矿产？土地？或者干脆就是想看别人打仗好玩
isdily 于 2013-11-3 12:48:03 发表了：
lmx1982 发表于 2013-11-3 11:01
那不搞军火贸易缅甸就不会战败了么？就不会大规模抓夫了么?这么说临高应该派维和部队过去啊
如果不对缅甸输出军火，且大量输出防守性武器给暹罗，那么暹罗至少不会出现比历史更快的崩盘，既然历史上暹罗被缅甸暴打，到乾隆中期，也就是18世纪中期才丢了首都，那么遍地抽夫的事自然不容易出现。
只要粮食输出稳定，临高有啥必要派兵过去？
南海 于 2013-11-3 13:20:45 发表了：
我们在东南亚的情报能力和对当地政府的控制能力都不够。做不到精确控制的。
lmx1982 于 2013-11-3 14:51:38 发表了：
macos55555 发表于 2013-11-3 11:15
你先确定下你的战略目标是什么？粮食？白银？人口？矿产？土地？或者干脆就是想看别人打仗好玩
前面已经反复讲了，粮食，目的就是粮食！
lmx1982 于 2013-11-3 14:52:57 发表了：
本帖最后由 lmx1982 于 2013-11-3 14:55 编辑
isdily 发表于 2013-11-3 12:48
如果不对缅甸输出军火，且大量输出防守性武器给暹罗，那么暹罗至少不会出现比历史更快的崩盘，既然历史上 …
对啊，现在我说的不就是这样么？只不过暹罗和缅甸两边卖武器，暹罗多一卖点，缅甸少卖点。一样不会改变原来的历史进程啊。
我说派维和部队当然是开玩笑的
lmx1982 于 2013-11-3 14:54:11 发表了：
本帖最后由 lmx1982 于 2013-11-3 14:55 编辑
南海 发表于 2013-11-3 13:20
我们在东南亚的情报能力和对当地政府的控制能力都不够。做不到精确控制的。
没必要精确控制啊，根据前线传回的消息制定下年度的军火销售计划而已，又不是炒股票每天都要看着。
isdily 于 2013-11-3 15:06:08 发表了：
lmx1982 发表于 2013-11-3 14:52
对啊，现在我说的不就是这样么？只不过暹罗和缅甸两边卖武器，暹罗多一卖点，缅甸少卖点。
你主要要做的是挑动两个国家火拼，仅仅是两个国家一个多卖一个少卖么？
如果仅仅无关大局的少量贩卖，临高收益不大，也谈不上挑动火拼，更别想还弄俘虏收购回来当奴隶。那从根本上就否决了你主楼的建议。
如果贩卖的数量已经能让双方进行决定国运的会战了，那么你的做法就是玩赌骰子，只能祈祷暹罗必胜，否则一旦缅甸打赢，很容易就出现暹罗满世界抽夫，国家农田荒芜，粮食输出限于停顿的情况。临高吃撑了玩这种好处不大却风险很高的赌博？
对于临高来说，奴隶来着东南亚的暹罗或者缅甸还是菲律宾和印尼及马来亚根本无所谓，为啥要冒着风险对重要粮食输出地的暹罗下手？加上临高打垮了郑芝龙后，估计一两年内就能成为对日贸易说一不二的霸主，银子的问题将得到极大缓解，届时消化的发动机行动人员，从满清手里购买的人口，以及远期即5年后1637-1641年大萌朝境内大规模的水涝蝗灾害带来大批流民，这些都需要大量粮食，可以说从发动机行动后，粮食的重要性甚至能比肩白银，甚至因为临高得到大批青壮年后，工业产能大幅度扩张，可用于从大萌朝吸血的重工业产品能换来大量的贵金属，而限于小冰期及大萌朝土豪官绅的囤粮传统，从外部获取粮食的难度可比捞银子难多了。
暹罗又不是金库，刀架他脖子上也榨不出多少油水，要找贵金属收益请找别人；如果要得到更多奴隶，东南亚别的地方也有的是，别老盯着暹罗；暹罗作为临高重要粮食补充地，应该做到的是维持稳定而不是把人搞乱，至少在三五之前没必要搞乱暹罗。
lmx1982 于 2013-11-3 15:30:44 发表了：
isdily 发表于 2013-11-3 15:06
你主要要做的是挑动两个国家火拼，仅仅是两个国家一个多卖一个少卖么？
如果仅仅无关大局的少量贩卖， …
你先看清楚我说的，我反复说过是为了粮食不是为了奴隶和贵金属。
什么叫挑动两个国家火拼？两个国家本来就在战争中的，我说的挑动是让各国知道敌国也已经装备了先进武器从而增加购买欲望，不是增加双方仇恨，跟不是让原本和平相处的国家互相开战。
打个比方我现在向1938年的中国/日本各出售800/500辆M1A1.你认为会改变中日冲突规模和进程么？会使得1号作战提前到1938年发生么？假设日本人在徐州会战歼灭了中方500辆坦克（自损100辆），就会在1938年直接拿下重庆么？如果不会，我39年度卖给中国500辆，卖给日本只有100辆不又维持平衡了么？
至于你说的少量贩卖收益不大问题，我主贴早就里说过了，肯定要提价的，反正是我一家垄断，你又不敢不买。
你说明白一点，如果双方都是用大刀长矛的话不会去去赌国运，为什么双方装备了南洋步枪就一定会去赌国运呢？
isdily 于 2013-11-3 15:43:46 发表了：
lmx1982 发表于 2013-11-3 15:30
你先看清楚我说的，我反复说过是为了粮食不是为了奴隶和贵金属。
什么叫挑动两个国家火拼？两个国家本来 …
你的标题就叫挑动东南亚国家火拼，要不你自己改标题。
如果是为了粮食，那么首先粮食提供地就应该设法保证稳定，而不是相反；而且你以为2000支火枪很少？北越南越打的狗脑子都出来了才上万的火枪兵，暹罗和缅甸才多少军事人员？
真正为了粮食，暹罗有的是需要的东西，暹罗农业落后，明亡后部分跑入缅甸和暹罗避祸的大萌朝军民对上述两个国家的农业都有很大提高。
直接点说，临高只要把钢铁产量提高上来，造成农具到暹罗绝对是大卖，根本不存在说只有军火这种高额利润品的说法，对临高来说，所有向外发卖的钢产品都是暴利产品。
历史上，暹罗非常依赖来自大萌朝以及其后满清向其输出的手工艺品，从瓷器到各类金属制品，说白了跟今天的经济殖民地有点类似，当然了，对临高来说，光输出钢铁就很不错，其他的手工艺品临高组织一下东南亚公司承担物流工作也可以了，倒没必要一定要自己插手生产，反正临高船便宜，水脚费就能赚很多了。
另外大量中成药也是可以规模向暹罗发卖的，这玩意也算临高重要化工衍生商品，销量也可以。
isdily 于 2013-11-3 15:49:29 发表了：
火器的训练成本更低，动员能力更好的国家更有利，而显然暹罗动员能力不如缅甸。
而且火器杀伤效率更高，以前冷兵器只要不崩盘，死伤有限，耗到一方或大家粮尽大家就收工回家；但是换热兵器就不同了，作战节奏加快，谁动员力组织力强谁更能扛伤亡，历史上看政令更统一缅甸比暹罗在这点有优势，到底差距有多大，临高不派人细致研究怎么说的清楚？
举中日战争没有意义，相对来说暹罗战略纵深太小，不是中国这种国土广袤的地方能比较的。
macos55555 于 2013-11-3 23:18:03 发表了：
lmx1982 发表于 2013-11-3 14:51
前面已经反复讲了，粮食，目的就是粮食！
古代战火一起，首先倒霉的是农业，你为达成此战略目标使用的手段好像不太合适
灭成平西六零幺 于 2013-11-3 23:28:38 发表了：
本帖最后由 灭成平西六零幺 于 2013-11-3 23:30 编辑
lmx1982 发表于 2013-9-29 09:49
所以要控制各方军火数量，达到一定数量后就以各种借口减少出口。这样也有助于维持军火的高额利润。
比 …
两千南洋步枪+几个基数的弹药会杀多少农民啊？
古代打仗大多数是为了烧杀淫掠服务的~ 打敌人是为了抢粮抢钱~
把粮都抢光了拿啥卖给元老院？
要再越南搅屎也要不需要吃这盘菜的时候。不能边吃边搅啊
况且两千南洋步枪要是弹药不限，给孔有德妥妥的能占领山东了