9025-473921 国有资产确权与分配提案
北朝旧贴 | 南海 | 共 5032 字 | 2013-11-10 | | 编辑本页
南海 于 2013-11-5 13:44:08 发表了：
首先我们必须清楚一点，经济上元老院是个股份公司。大家在穿越前都拿到了数额不等的穿越股票的，所有人起点是十万股，然后根据个人为穿越准备事业贡献多寡获得不同数额股本。我记得我是20万股本来着？文总是100万股？
所以一开始就已经确定，穿越集团名下所有企业的资本都归穿越者所有，而穿越者之间是有不同股本的。
所以我认为现在有必要对国有国有企业进行资产评估，并确认股权。按第一次穿越大会决议，理论上每年都要分红的。
而随着澳宋事业的发展，我们必须承认，所有建设并不仅仅只有元老在参加，各种所有体制的出现也为澳宋政府名下企业的所有制上带来一些不同情况。
我的意见是将所有国有企业和国有股份
大的分类分国有股份和个人股。国有股又分元老股和政府股。个人股又分技术股和市场股
所有国有企业40%股份划拨元老股，由元老院下属的专门管理机构负责元老院每年统计总利润，然后根据元老院决议决定分红多寡，我觉得应该一开始就应该确认一个条件，就是不得连续3年不发红利。红利依据当初的穿越前的股本进行分发。当然，我个人意见是应该给部分有杰出贡献的归化民也发一点这种股票，当然每户发个1-20张面额一股的就可以了。
这部分股票禁止增法，禁止出售，也不可以转让，只能继承。
30%股份划拨政府股份，由政府下属专门管理机构负责
政府股的收益收归国库，元老是元老，政府是政府，虽然在几百年内这可能是一回事，但不保证以后，所以还是要分清楚。
4%股份作为国企内部职工股，股份按职位大小划分，这部分只分红不出售，谁当上某一职位就享受相应股份分红，去职后就木有了。
20%股份投放到股票市场，股票市场头20年，元老有10万记账购买权，普通人入市门槛是开户10万流通券。
简单的说就是给那些酱油元老一个机会，通过购买股票来增加话语权，
macos55555 于 2013-11-5 14:29:50 发表了：
其实照抄华为和中兴的股权分配制度就可以了
7swords 于 2013-11-5 15:22:53 发表了：
同支持,兼求出场,哈哈哈!
逍遥清风 于 2013-11-5 15:49:39 发表了：
穿越集团和澳宋国之间是个什么关系？
所有制问题的解决刻不容缓吶！
南海 于 2013-11-5 17:51:06 发表了：
逍遥清风 发表于 2013-11-5 15:49
穿越集团和澳宋国之间是个什么关系？
所有制问题的解决刻不容缓吶！
类似D和国家的关系，即是一体又不一样。
我觉得还是分清楚比较好
sail2galaxy 于 2013-11-5 18:05:51 发表了：
南海 发表于 2013-11-5 17:51
类似D和国家的关系，即是一体又不一样。
我觉得还是分清楚比较好
虽然我心中认为元老院是政权机构，或是股份公司里的董事会；执委会像是治权机构，股份公司里面的总经理及各部门经理。当前的描述，元老出身的总经理与各部门经理，其实也等于是执行董事，也是执业股东，但是元老院里似乎没有明确的组织，对执委会进行日常监督，也就是董事会里缺乏监事角色；所以众人只觉得执委会决定一切政策，行动，而自己的意见就算通过定期大会投票，也一样不能指望元老院控制到执委会的决定。不过，纯写监事角色的同人，大概逃不了被视为耍嘴皮的下场。我的意见是即使是『国有制』，也必须限制范围，把国有制下属的企业限定在基础产业上，但是利用基础产业产品进行加工的产业，应该开放民营。
南海 于 2013-11-5 18:23:23 发表了：
sail2galaxy 发表于 2013-11-5 18:05
虽然我心中认为元老院是政权机构，或是股份公司里的董事会；执委会像是治权机构，股份公司里面的总经 …
这个我同意
但你难道木有发现，除了农业部，其他部门下属行业都是纯国企为主么？而且都是政企不分离的，农业部好歹还挂了块天地会的牌子呀。。。。
逍遥清风 于 2013-11-5 20:25:43 发表了：
南海 发表于 2013-11-5 17:51
类似D和国家的关系，即是一体又不一样。
我觉得还是分清楚比较好
现在D和国家的关系就没有理顺呐，那么混淆下去元老们的前景可不太美妙。最重要的是：二代以下花钱不能光明正大，说出来总是不好听。
小号 于 2013-11-5 20:54:40 发表了：
股份制有什么意义? 回收货币? 那为啥不用债券?
南海 于 2013-11-6 10:23:17 发表了：
小号 发表于 2013-11-5 20:54股份制有什么意义? 回收货币? 那为啥不用债券?
确认所有权
eumenes 于 2013-11-6 12:50:26 发表了：
sail2galaxy 发表于 2013-11-5 18:05
虽然我心中认为元老院是政权机构，或是股份公司里的董事会；执委会像是治权机构，股份公司里面的总经 …
执委会应该算常务董事。
他们不是经理人，执委资格的先决条件就是他们是元老——或者说董事、股东。
东门吹雨 于 2013-11-6 22:15:01 发表了：
我不懂金融。南海这个提议看起来不错的样子。
sail2galaxy 于 2013-11-6 22:30:18 发表了：
南海 发表于 2013-11-5 18:23
这个我同意
但你难道木有发现，除了农业部，其他部门下属行业都是纯国企为主么？而且都是政企不分离的 …
这倒是，天地会至少让土著农民能发展副业，就算因为交通问题，这些农民的活动范围不大，还没办法借着副业产品挣钱，至少能改善他们本身营养状况。
sail2galaxy 于 2013-11-6 22:36:02 发表了：
eumenes 发表于 2013-11-6 12:50
执委会应该算常务董事。
他们不是经理人，执委资格的先决条件就是他们是元老——或者说董事、股东。
在内地法令定义里确实是有所不同，我这里的公司法里常务董事跟执行董事是一样的，只被当作翻译上的同义字。
短毛老爷 于 2013-11-6 22:37:16 发表了：
元老院药丸啊
荣誉的条顿骑士 于 2013-11-6 22:47:18 发表了：
药丸呀，国朝至少是得国三十多年后才分得行李。元老院连大陆还没染指就开始了。药丸！
姜良 于 2013-11-7 20:27:26 发表了：
元老院这是药丸呀。
live360 于 2013-11-7 20:38:51 发表了：
这是打算搞真。辛迪加帝国啊
心慈手软谢列平 于 2013-11-8 09:37:01 发表了：
南海 发表于 2013-11-5 17:51
类似D和国家的关系，即是一体又不一样。
我觉得还是分清楚比较好
我是很支持元老院作为永久神圣执政党的面貌出现的
类似于朕即国家，以后澳宋就是元老院即 国家
这样对于广大归化民的效忠主体能够明确
不会闹出爱国不爱党啥的东西出来
还有军队扩充后得出归化民政委了吧
政委就是代表元老院在军队的各级政治领导
逍遥清风 于 2013-11-8 11:38:00 发表了：
本帖最后由 逍遥清风 于 2013-11-8 11:38 编辑
心慈手软谢列平 发表于 2013-11-8 09:37
我是很支持元老院作为永久神圣执政党的面貌出现的
类似于朕即国家，以后澳宋就是元老院即 国家
这样对于 …
初代元老凭借崇高的威望和能力没有问题，二代以后呢？百年之后呢？这样的政体是不能长久的。
心慈手软谢列平 于 2013-11-8 11:55:21 发表了：
逍遥清风 发表于 2013-11-8 11:38
初代元老凭借崇高的威望和能力没有问题，二代以后呢？百年之后呢？这样的政体是不能长久的。
一是靠知识传承和技术垄断
二是靠资本控制
三是靠对外扩张
四是靠统治惯性
实在不行了还能学美国财团隐居幕后
风光前台交给归化民
真红骑士 于 2013-11-8 12:05:54 发表了：
逍遥清风 发表于 2013-11-8 11:38
初代元老凭借崇高的威望和能力没有问题，二代以后呢？百年之后呢？这样的政体是不能长久的。
美国的众财团和日本世袭政治家们无压力
真红骑士 于 2013-11-8 12:07:48 发表了：
心慈手软谢列平 发表于 2013-11-8 09:37
我是很支持元老院作为永久神圣执政党的面貌出现的
类似于朕即国家，以后澳宋就是元老院即 国家
这样对于 …
要我说，以后如果出现归化民执委都未必不行
心慈手软谢列平 于 2013-11-8 12:28:49 发表了：
真红骑士 发表于 2013-11-8 12:07
要我说，以后如果出现归化民执委都未必不行
是的
我也是这个意思
从长远来看
担任政府公职的不能同时担任议会议员是肯定的
所以在元老院存在的情况下
执委肯定是归化民担任了
真红骑士 于 2013-11-8 12:34:09 发表了：
心慈手软谢列平 发表于 2013-11-8 12:28
是的
我也是这个意思
从长远来看
设个任期和连任次数限制就不怕少数几个强人利用体制来夺权
逍遥清风 于 2013-11-8 12:37:31 发表了：
真红骑士 发表于 2013-11-8 12:05
美国的众财团和日本世袭政治家们无压力
财团都是隐身幕后的，个人认为皇室+幕后财团才是元老院的发展方向。
逍遥清风 于 2013-11-8 12:39:37 发表了：
心慈手软谢列平 发表于 2013-11-8 11:55
一是靠知识传承和技术垄断
二是靠资本控制
三是靠对外扩张
百年之后知识和技术优势都不存在了，依靠财团是比较靠谱的。
心慈手软谢列平 于 2013-11-8 12:45:33 发表了：
真红骑士 发表于 2013-11-8 12:34
设个任期和连任次数限制就不怕少数几个强人利用体制来夺权
执委会对元老院负责，就是个职业经理人而已，元老院才是所有人
到后期元老院同时掌握权力机构和财团资本，政府就是个执行机构而已了
心慈手软谢列平 于 2013-11-8 12:54:19 发表了：
逍遥清风 发表于 2013-11-8 12:39
百年之后知识和技术优势都不存在了，依靠财团是比较靠谱的。
没那么快
至少平板电脑啦核武器啦没那么快出来
而且澳宋在对外扩张的时代，归化民的前景都是很光明的
不会内斗的太过于激烈
也不会矛头集中到元老院
只要到对外扩张乏力
内部矛盾才会缺乏宣泄渠道而造成社会不稳
这个时候就可以推制度变革形成财团控制的体制
南海 于 2013-11-8 13:17:14 发表了：
真红骑士 发表于 2013-11-8 12:05
美国的众财团和日本世袭政治家们无压力
所以要现在就确权啊，分清楚哪些是政府的哪些是元老院的。
元老们通过各自的财团以元老院为施加影响的机构，但即便没了元老院，元老们依旧能控制整个社会。
逍遥清风 于 2013-11-8 13:19:44 发表了：
心慈手软谢列平 发表于 2013-11-8 12:54
没那么快
至少平板电脑啦核武器啦没那么快出来
而且澳宋在对外扩张的时代，归化民的前景都是很光明的
问题是那些东西元老也造不出来，远处的人还不好说，元老身边的归化民可是把元老的废柴面目看得清清楚楚，别说百年之后了，和二代目一起长大的归化民可是把二代目看得通通透透，学习的东西都是一样的，很多归化民对知识的掌握甚至还超过二代目，这些人在三代目掌权之后将拥有巨大的心理优势和技术优势。所以还是重点考虑私有制和宪章，保证废柴们的后代能生活的幸福一些。
尾流直射 于 2013-11-8 13:26:25 发表了：
支持。前段时间不是有个新闻说英国800年阶级没有变化么，说明他们的制度是很成功的，应该走英美的贵族+财团模式
逍遥清风 于 2013-11-8 13:41:30 发表了：
南海 发表于 2013-11-8 13:17
所以要现在就确权啊，分清楚哪些是政府的哪些是元老院的。
元老们通过各自的财团以元老院为施加影响的 …
您这是要分行李呀，好歹等到取得真经再说吧？现阶段还是把五百废绑在一起比较有力量。不过货币化之后，可以考虑元老用个人资产集资或者独资开办企业，避免元老们吃大锅饭嘛。
元老们的收入来源于三块：
1、职务津贴；跟个人职务相关，估计也就仅供养家糊口；
2、专利许可费用；专利许可费用现在收取的不多（刘三那里的医药企业估计能够收取一些），将来可是不小，建议专利许可费由元老们平分，毕竟来源于原位面，但是在本位面重现的人应该可以拿到更多的比例，这样可以鼓励元老们不断的攀登科技树。
3、元资委从各个企业收取的利润分红；元老院作为一个权力机构，搞股份确实不像话。可以在元资委里面根据出发前的约定进行股份制确权，将元资委转变成一个巨大的股份制投资集团，现有各大企业作为全资子公司，各个公司按年上缴部分利润，利润用于战争，也就是出去抢钱、抢物资、抢地盘，这样抢到的好处名正言顺的归元资委所有，当然也就是归元老院所有了。剩余的利润可以根据股份发放给元老们。这部分在头二十年之内估计都看不到，毕竟现在是急速扩张期，各个企业自己扩大再生产的钱都不够，战争那是迫不得已，分红还是别想了。
这样看来，元老们能够用于个人投资的钱就很少了，不过所有的努力都是给自己添砖加瓦哦。
逍遥清风 于 2013-11-8 13:53:09 发表了：
尾流直射 发表于 2013-11-8 13:26
支持。前段时间不是有个新闻说英国800年阶级没有变化么，说明他们的制度是很成功的，应该走英美的贵族+财团 …
是的，英国的架构很值得参考。
将来的元老院将成为议会上院、归化民组成下院，元老院选举议长作为国家名义上的主席（君主），把政务院推到前台，甚至由归化民担当，元老院和归化院负责监督政务院运行。元资委就可以躲在后台专心的挣钱，因为俺们用大宪章保卫了俺们的资产安全。
尾流直射 于 2013-11-8 14:10:39 发表了：
逍遥清风 发表于 2013-11-8 13:53
是的，英国的架构很值得参考。
将来的元老院将成为议会上院、归化民组成下院，元老院选举议长作为国家 …
这个方案好，再加一条，当然这个具体怎么做即使是现代中国人也没有经验，就是牢牢控制住媒体，让元老后代真正掌控这个世界的事实消失于公众视线，或者变成共济会那种阴谋论。
逍遥清风 于 2013-11-8 14:55:30 发表了：
尾流直射 发表于 2013-11-8 14:10
这个方案好，再加一条，当然这个具体怎么做即使是现代中国人也没有经验，就是牢牢控制住媒体，让元老后代 …
有钱当然可以控制媒体了，报社都是自己家开的，看不顺眼的把它收购过来。
南海 于 2013-11-10 17:34:08 发表了：
逍遥清风 发表于 2013-11-8 13:41
您这是要分行李呀，好歹等到取得真经再说吧？现阶段还是把五百废绑在一起比较有力量。不过货币化之后 …
我的方案就是你说的第三条的具体措施呀。
确认元老院的股权后，才可能分红或以元老院名义直接管理企业。同时分清楚归政府的后，那些其他方面收入才能发出来。要不然那些在具体企业工作的元老完全可以以代表元老院的名字把企业做成私家的。大家都能代表元老院，到底听谁的?到底是坐在元老院里的元老了解企业实际情况还是一线元老了解？既然一线元老更了解实际情况，企业怎么管还不是一线元老说了算？
逍遥清风 于 2013-11-10 20:42:30 发表了：
南海 发表于 2013-11-10 17:34
我的方案就是你说的第三条的具体措施呀。
确认元老院的股权后，才可能分红或以元老院名义直接管理企业 …
是的，是的，写完了之后才发现辞不达意，意思都反了，当时犯懒没有改，我错了。