9025-492428 有个疑问，郑芝龙获得过大明的世袭职位么？
北朝旧贴 | lmx1982 | 共 7815 字 | 2013-11-25 | | 编辑本页
lmx1982 于 2013-11-15 22:45:26 发表了：
记得明朝要立下不小的功劳才能萌子，而且就算萌恩得到的官职等级也不会高。怎么临高里郑森直接就能世袭他爸的游记将军之职？
小白之友 于 2013-11-15 22:49:41 发表了：
游击将军这种职务是不能世袭的吧，应该是诸如百户、小旗，总旗之类的卫所军职
心慈手软谢列平 于 2013-11-15 23:06:16 发表了：
世袭之后是要掉级别的
游击老爸挂了
儿子不会世袭一样的
变成都司之类的
lmx1982 于 2013-11-15 23:52:05 发表了：
心慈手软谢列平 发表于 2013-11-15 23:06
世袭之后是要掉级别的
游击老爸挂了
儿子不会世袭一样的
是啊，而且世袭也是立大功以后朝廷的一种封赏。实际历史上郑芝龙获得过这种恩典么?
按照吹牛写的，郑森应该是准备直接继承他爸的游击将军了。难道是我理解错了么？
liutom2 于 2013-11-16 09:01:40 发表了：
世袭千总，也是朝廷命官了
Brain1127 于 2013-11-16 09:55:42 发表了：
本位面历史上郑芝龙应该做到世袭级别了吧。
要不就是国姓爷做到过，都已经赐姓了，世袭个武官衔问题不大。
lmx1982 于 2013-11-16 10:10:13 发表了：
liutom2 发表于 2013-11-16 09:01
世袭千总，也是朝廷命官了
萌一子世袭XX卫千总？1632年之前真有过这种封赏给郑芝龙么？
liutom2 于 2013-11-16 21:11:56 发表了：
lmx1982 发表于 2013-11-16 10:10
萌一子世袭XX卫千总？1632年之前真有过这种封赏给郑芝龙么？
翻了翻，真找不到明确的记录了，不过戚继光据说就是因父亲阵亡袭了卫指挥佥事，是个正四品的待遇，而营千总，不过是个正六品的小军官。郑芝龙一开始混了个游击将军，这应该是个正五品的中级军官，他1628年投降，到1632年还是很打了几仗的，他的靠山熊文灿因此能官升两广总督，那么郑将军往上走1-2级应该是没问题的，他的儿子混个袭正六品应该不算什么太过分的事。
以郑芝龙守土殉职来说，让他儿子袭个军职是合情合理的事情。
liutom2 于 2013-11-16 21:13:21 发表了：
lmx1982 发表于 2013-11-16 10:10
萌一子世袭XX卫千总？1632年之前真有过这种封赏给郑芝龙么？
明代的袭有两种，一种是世袭罔替，还有一种是只能袭一次的，象郑芝龙这种阵亡的，袭一次不稀奇，无非是级别低一点。
跟土鳖现在因公殉职给孩子入伍一个性质。
liutom2 于 2013-11-16 21:56:06 发表了：
翻了一下，1628年，郑芝龙得到的是海防游击、五虎游击将军，这只是个职务，没有享受待遇的标准也就是品级。郑芝龙这个游击将军应该是在卫所体制之外的，属于野战军的性质？要对照的话，澄迈大战里有个广东练兵游击，也算是个实力派武将，只比参将低一级。
liutom2 于 2013-11-16 22:21:49 发表了：
又翻了一下，游击将军大概和卫指挥使平级，正三品
基本武官品级
【从七品】小旗
【正七品】总旗
【从六品】所镇抚
【正六品】百户
【从五品】副千户、卫镇抚、
【正五品】千户
【正四品】（卫）指挥佥事、守备
【从三品】（卫）指挥同知
【正三品】（卫）指挥使、游击将军、
【正三品】（都指挥使司）都指挥佥事、游击将军
【从二品】（都指挥使司）都指挥同知、参将
【正二品】（都指挥使司）都指挥使、副将
【从一品】都督同知、副总兵
【正一品】左都督、右都督、总兵
都指挥使司
【都指挥使】一人，正二品
【都指挥同知】二人，从二品
【都指挥佥事】四人，正三品
卫指挥使司
【指挥使】一人，正三品
【指挥同知】二人，从三品
【指挥佥事】四人，正四品
【镇抚】二人，从五品
千户所
【正千户】一人，正五品
【副千户】二人，从五品
【百户】十人，正六品
【镇抚】二人，从六品
【总旗】无定额，正七品
【小旗】无定额，从七品
真红骑士 于 2013-11-16 22:40:28 发表了：
liutom2 发表于 2013-11-16 22:21
又翻了一下，游击将军大概和卫指挥使平级，正三品
基本武官品级
有明末时期满清的武官的品级吗？
话说李自成的农民军的武官等级是怎么样的？
光的影子 于 2013-11-17 11:41:27 发表了：
我K，资料党人真多
拜~~~
lmx1982 于 2013-11-17 12:12:25 发表了：
liutom2 发表于 2013-11-16 21:13
明代的袭有两种，一种是世袭罔替，还有一种是只能袭一次的，象郑芝龙这种阵亡的，袭一次不稀奇，无非是级 …
我是说郑在历史上没得到过这种赏赐啊。而吹牛写的好像郑森能袭位好像是板上钉钉的事一样。
macos55555 于 2013-11-17 19:58:34 发表了：
lmx1982 发表于 2013-11-15 23:52
是啊，而且世袭也是立大功以后朝廷的一种封赏。实际历史上郑芝龙获得过这种恩典么?
按照吹牛写的，郑森应 …
应该是BUG了，游击将军是营兵军职，不是军户，不能继承的
小白之友 于 2013-11-17 21:24:52 发表了：
macos55555 发表于 2013-11-17 19:58
应该是BUG了，游击将军是营兵军职，不是军户，不能继承的
这楼里没人说游记将军可以世袭吧。
关键是郑芝龙有没有得过可以世袭的军户的军职：指挥、都督 .百户之类
义勇兵 于 2013-11-17 21:28:22 发表了：
小白之友 发表于 2013-11-17 21:24
这楼里没人说游记将军可以世袭吧。
关键是郑芝龙有没有得过可以世袭的军户的军职：指挥、都督 .百户之类 …
都督、都指挥使都不能世袭，只有指挥使及其以下的卫所官可世袭。
义勇兵 于 2013-11-17 21:30:17 发表了：
liutom2 发表于 2013-11-16 21:11
翻了翻，真找不到明确的记录了，不过戚继光据说就是因父亲阵亡袭了卫指挥佥事，是个正四品的待遇，而营千 …
别扯淡，营千总六品那是大清绿营官衔。
明代千总是差遣，无品级，一般是指挥使以上担任了。不过也有没卫所官衔担任千总的。
macos55555 于 2013-11-17 21:36:41 发表了：
小白之友 发表于 2013-11-17 21:24
这楼里没人说游记将军可以世袭吧。
关键是郑芝龙有没有得过可以世袭的军户的军职：指挥、都督 .百户之类 …
就算有也得去北京兵部报备，福建巡抚是没有这个权力准许他袭职的
义勇兵 于 2013-11-17 21:39:42 发表了：
本帖最后由 义勇兵 于 2013-11-20 18:09 编辑
liutom2 发表于 2013-11-16 22:21
又翻了一下，游击将军大概和卫指挥使平级，正三品
基本武官品级
别扯淡，明代游击将军地位很高，一般都是都指挥使一级的武将担任的（早期还有公侯伯都督担任的，不过明末一般是都指挥使或同知、佥事什么的），二品。
比方毛文龙麾下的：钦差平辽左军都督府右都督毛文龙
钦差平辽副总兵官都指挥使毛承禄
钦差平辽总镇标下副总兵官都指挥使陈继盛
钦差平辽总镇标下鹿岛旗都司胡云鸾
海制营中军都司邢凤鸿
任管理参将都指挥使毛永选
原任管理海盖左参将都指挥使材茂选
钦差海盖地方副总兵都指挥使王康鸾
钦差前游击将军****都指挥使朱尚源
标下平辽游击都指挥使毛有简
钦差分守石城岛海参将都指挥使刘文竦
原任管理海盖左参将都指挥使毛有忠——这些人除了毛文龙官职为都督以外，差遣有副总兵、参将、游击、中军以及广鹿岛旗军的指挥官等高地不同的几种，但是官职都是“都指挥使（“都司”最少也拥有都指挥使佥事的头衔，明末一般也都是都指挥使之类）”。也就是说，这些人的具体差事不同，但官位都是正二品的都指挥使。
义勇兵 于 2013-11-17 21:52:10 发表了：
明末一般的差遣、职务对应
总兵——都督、都督同知、都督佥事，正一品到正二品。
副将——都督同知、都督佥事、都指挥使，从一品到正二品。
参将、游击——都指挥使、都指挥使同知、都指挥使佥事，正二品到正三品。
参将是管理一“路”地方的守将，而游击则是指挥数千人的野战军指挥官。
守备/备御——都指挥使、都指挥使同知、都指挥使佥事、指挥使等，正二品到正三品。
千总/钦依把总——指挥使、指挥使同知、指挥使佥事等，正三品到正四品。
名色把总——千户、百户或无官职人等。
中军为指挥员的卫队长兼副官长，有时也加以副将、参将、游击等头衔，说明他率领高级指挥员的一部分警卫部队。
这是指挥营兵（正规军，一般是募兵而来的志愿役部队，也有由班军充任的）的。
还有指挥班军、旗军（军户组成的义务役部队，一般用于修造城防等杂事，也用于防守卫所）的都司（都指挥使）、卫所官等。
liutom2 于 2013-11-20 09:55:14 发表了：
小白之友 发表于 2013-11-17 21:24
这楼里没人说游记将军可以世袭吧。
关键是郑芝龙有没有得过可以世袭的军户的军职：指挥、都督 .百户之类 …
游击将军应该有对应的军户等级的，这级别没大功肯定不能世袭，但长子袭一个低几级的军职是完全没问题的，要不然成了百户能世袭，百户以上子弟反而不能世袭，那就热闹了。
liutom2 于 2013-11-20 10:04:28 发表了：
义勇兵 发表于 2013-11-17 21:39
别扯淡，明代游击将军地位很高，一般都是都指挥使一级的武将担任的（早期还有公侯伯都督担任的，不过明末 …
好啦，按吹牛这书里的设定，游击是参将下一级的武官，而郑芝龙正儿八经是得了一个游击将军的，所以你可以说郑芝龙这个游击将军含金量不高，但不能说他不是朝廷承认的游击级军官。
此外明末的游击级别也确实比明初要低，以明末的一些武将经历来看，比如这个李卑，明末将领。字侍平，陕西榆林人。行伍出身。历任千总、守备、游击、参将，副总兵。转战陕西各地，与农民起义军作战。持军严明，怀有气度，虽仓卒遇敌，仍镇静如常，故屡立战功。崇祯七年（公元1634年），与农民军转战河南、湖广，授临洮总兵官，不久病卒。还有，明末的山海关游击是由守备升格的，这也说明游击在明末已经是个常设职务，级别只比守备高一级。显然，明末的武官升迁，游击是个必经之路，而且游击也确实不是个很大的官。
liutom2 于 2013-11-20 10:24:33 发表了：
网上找到这么个东西
《赠游击将军杨宗道升都指挥使同知 序》，这是正统年间杨家将后人的事，此人在游击将军任上因战功升都指挥使同知。
显然，郑芝龙大概也就是这么个待遇。
义勇兵 于 2013-11-20 17:53:42 发表了：
liutom2 发表于 2013-11-20 10:24
网上找到这么个东西
《赠游击将军杨宗道升都指挥使同知 序》，这是正统年间杨家将后人的事，此人在游击将军 …
正统年间的名爵还没泛滥。游击将军和都指挥使同知都比明末值钱多了。
义勇兵 于 2013-11-20 17:59:55 发表了：
本帖最后由 义勇兵 于 2013-11-20 18:08 编辑
liutom2 发表于 2013-11-20 10:04
好啦，按吹牛这书里的设定，游击是参将下一级的武官，而郑芝龙正儿八经是得了一个游击将军的，所以你可以 …
你读过李卑传么？
他在升任山海关游击之前就是都司佥书好不好。
都司佥书是在各都指挥使、都指挥使同知、都指挥使佥事（每一都司的这三个官都有复数的人担任）中选出的两个人，协助都司掌印管理本都司的事务（理论上是一人管屯田、一人管练兵）。当然这个差遣到明末又泛滥，李卑被调去管某个车营（相当于现在一个机械化旅）去了，估计那个车营是由旗军壮丁而不是募兵组建的。
但是不管怎么说，能当上都司佥书说明他至少有都指挥使佥事的本官，至少是正三品武将。
守备在当时一般也都是指挥使以上的武将充当，起码正三品。
毛文龙去东江时身边只有几百人，但他的职务也是都司（应该是都司佥书而不是掌印），起码是正三品。从毛文龙的例子也可以看出游击根本不是什么必经之路，从守备升为参将也可以，从都司官（佥书、掌印）直接当副将、总兵也没问题。
义勇兵 于 2013-11-20 18:07:14 发表了：
liutom2 发表于 2013-11-20 09:55
游击将军应该有对应的军户等级的，这级别没大功肯定不能世袭，但长子袭一个低几级的军职是完全没问题的， …
什么没大功不能世袭？所有指挥使、指挥使同知、指挥使佥事、千户、副千户、百户、副百户、小旗的职务都可以世袭，除非你路费不够上不了京城导致兵部不给你批文。都指挥使这一级不可以世袭，但因为这一级的人都是从下面升上来的，所以子孙可以袭一个本卫所的官。
比如我是从苏州卫指挥使升到浙江都指挥使的，死后虽然都指挥使不可以世袭，但子孙可以袭苏州卫指挥使。
不过袭了用处也不大，只会让大木进不了太学拜不成钱谦益这个师傅。
扯远了，这样世袭会导致同一个卫所里有好多个指挥使、千户、百户，所以朝廷会在里面选一个人做掌印，几个人做佥书、管屯之类的差遣。
还有一种情况，都督、都指挥使也可以世袭。那就是……羁縻官。
努尔哈赤还世袭了建州卫都督佥事，一上来就是正二品武将呢。不过这个官跑到中土来是没什么人认的，所以努尔哈赤做到左都督还跑来讨要正二品的龙虎将军。
lmx1982 于 2013-11-21 12:44:49 发表了：
本帖最后由 lmx1982 于 2013-11-21 13:10 编辑
义勇兵 发表于 2013-11-20 18:07
什么没大功不能世袭？所有指挥使、指挥使同知、指挥使佥事、千户、副千户、百户、副百户、小旗的职务都可 …
没看明白你的意思
A.假如明朝一个小兵起家升为千户没犯啥大错也没立啥大功这样循规蹈矩一直干到退休，他的儿子能自动获得千户的等级了是么？
B.一个人祖上已经获得世袭千户的恩赏，然后这个人当千户或者当上指挥使循规蹈矩干到退休以后他的儿子能自动获得千户的等级？
感觉你说的话无论是A还是B都能说得通，那么到底是A还是B呢？
国之柱石数王振 于 2013-11-21 13:47:36 发表了：
A.假如明朝一个小兵起家升为千户没犯啥大错也没立啥大功这样循规蹈矩一直干到退休，他的儿子能自动获得千户的等级了是么？
正确
B.一个人祖上已经获得世袭千户的恩赏，然后这个人当千户或者当上指挥使循规蹈矩干到退休以后他的儿子能自动获得千户的等级？
如果他是干到指挥使，那他的儿子得到的就是指挥使级别的世袭。而高于指挥使的职务，如都指挥使、都督、公侯伯（不带世袭或者罔替的公侯伯），他们的世袭职位都是指挥使
lmx1982 于 2013-11-21 15:16:39 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-11-21 13:47
A.假如明朝一个小兵起家升为千户没犯啥大错也没立啥大功这样循规蹈矩一直干到退休，他的儿子能自动获得千户 …
这么牛B?也就相当于现在我要当个科级干部，我儿子生下来就是科级了。要在军队里干到营级那我儿子生下来就是营级干部了。感觉大明的制度太奇葩了。
以一敌七 于 2013-11-21 16:01:40 发表了：
lmx1982 发表于 2013-11-21 15:16
这么牛B?也就相当于现在我要当个科级干部，我儿子生下来就是科级了。要在军队里干到营级那我儿子生下来就 …
以历史的长度看，世袭制才是人类社会的常态……
liutom2 于 2013-11-21 20:42:30 发表了：
lmx1982 发表于 2013-11-21 15:16
这么牛B?也就相当于现在我要当个科级干部，我儿子生下来就是科级了。要在军队里干到营级那我儿子生下来就 …
因为一个武将，他的儿子世袭的不止是职务，还有他的盔甲武器、兵器谱和军事知识，大萌朝那会儿还没有军事学院，军事知识都是各家自己口耳相传。
义勇兵 于 2013-11-22 17:50:49 发表了：
本帖最后由 义勇兵 于 2013-11-22 17:54 编辑
lmx1982 发表于 2013-11-21 15:16
这么牛B?也就相当于现在我要当个科级干部，我儿子生下来就是科级了。要在军队里干到营级那我儿子生下来就 …
没错（不过不是“生下来”，你儿子还得等你死后上京找兵部发批文才可以世袭）。
甚至还不一定要让儿子世袭。
毛文龙就世袭了他伯伯的职务。
义勇兵 于 2013-11-22 17:53:27 发表了：
liutom2 发表于 2013-11-21 20:42
因为一个武将，他的儿子世袭的不止是职务，还有他的盔甲武器、兵器谱和军事知识，大萌朝那会儿还没有军事 …
正解。
话说名将的儿子还未必看得上世袭，人家从小做舍人说不定等他爸死的时候已经是指挥使以上的官了。
liutom2 于 2013-11-23 11:10:54 发表了：
跑题太多了，我们还是接着说郑芝龙同学吧。
郑芝龙同学可是非军户出身，直接空降的正三品游击将军，也就是说，理论上郑芝龙的长子可以袭个卫指挥使，可郑芝龙手下没有卫所，他这个游击将军应该是硬加出来的。
那么可行的方案有两个
1.在附近的卫所给郑成功一个卫指挥使的资格
2.在厦门新增一个卫所，让郑成功当这个卫的指挥使。
国之柱石数王振 于 2013-11-23 12:41:41 发表了：
liutom2 发表于 2013-11-23 11:10
跑题太多了，我们还是接着说郑芝龙同学吧。
郑芝龙同学可是非军户出身，直接空降的正三品游击将军，也就是 …
为什么要新增卫所？
一个卫所有几个几十个指挥使难不成不是正常情况么
国之柱石数王振 于 2013-11-23 12:50:07 发表了：
liutom2 发表于 2013-11-21 20:42
因为一个武将，他的儿子世袭的不止是职务，还有他的盔甲武器、兵器谱和军事知识，大萌朝那会儿还没有军事 …
实际上是扯。卫所制下的武官，你不要把他看成武将，他们只能算是世袭地主，而不是世袭武将，只不过明朝实际上基本只有世袭世袭卫所武官家庭才能取得军职而已。
一个家庭有没有盔甲武器，兵器谱和军事知识，跟他的卫所制下身份半毛钱关系没有，要看的是老爹在营伍制的军事体系里有没有职务
国之柱石数王振 于 2013-11-23 12:51:01 发表了：
本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-11-23 12:54 编辑
戚继光家有军事传统，是因为他老爹是山东备倭都司，神机营坐营官，而不是因为他家是登州卫世袭指挥佥事
李如松有军事传统，是因为他老爹是辽东总兵官，而不是因为他老爹是铁岭卫世袭指挥使
一个卫所武官职务，是有十几个人同时世袭，管事的就那么一个，而且就算是本所管事，实际上也就是个大农庄的庄头而不是部队首长。世袭武官不进入营伍制系统，就很难有什么军事技能的传承，像俞大猷这种，他的军事训练都是自己少年时代到处拜师学艺学来的，而不是什么家传把式
liutom2 于 2013-11-23 21:25:11 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-11-23 12:41
为什么要新增卫所？
一个卫所有几个几十个指挥使难不成不是正常情况么
郑芝龙的官职我还没查清楚，有人说他先得了一个守备，如果是守备，那应该是有下属的卫所的，当然也可能是硬加了一个守备，可就算是硬加一个守备出来，那他手下也应该是有几个卫所，否则他手下都成编外了。这样的话，郑成功弄个卫指挥使还是比较顺理成章的。
只是路过打醤油 于 2013-11-23 21:44:00 发表了：
查到郑芝龙，崇祯八年（1635年），任南澳副总兵，崇祯十三年，加总兵衔，崇祯十六年出任福建总兵官。
国之柱石数王振 于 2013-11-23 23:12:27 发表了：
liutom2 发表于 2013-11-23 21:25
郑芝龙的官职我还没查清楚，有人说他先得了一个守备，如果是守备，那应该是有下属的卫所的，当然也可能是 …
守备和卫所有啥关系，守备是营伍制，卫所是卫所制，不搭界的事情
liutom2 于 2013-11-25 08:10:29 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-11-23 23:12
守备和卫所有啥关系，守备是营伍制，卫所是卫所制，不搭界的事情
正常情况不可能只有个守备的，他还得有个军籍
liutom2 于 2013-11-25 08:11:07 发表了：
只是路过打醤油 发表于 2013-11-23 21:44
查到郑芝龙，崇祯八年（1635年），任南澳副总兵，崇祯十三年，加总兵衔，崇祯十六年出任福建总兵官。
郑芝龙1630年应该就被招安了
只是路过打醤油 于 2013-11-25 10:04:54 发表了：
本帖最后由 只是路过打醤油 于 2013-11-25 10:10 编辑
liutom2 发表于 2013-11-25 08:11
郑芝龙1630年应该就被招安了
1628年招安做游击！问题是当时年他的具体职位是什么？照理来说不会直接把游击提拔为副总兵，之前也立了点功，升官也是正常的……
dpqwe 于 2013-11-25 10:06:18 发表了：
liutom2 发表于 2013-11-25 08:10
正常情况不可能只有个守备的，他还得有个军籍
军籍和职务没啥关系，卫所所在地跟驻扎地一个天南一个海北是常有的事情，还有很多人退休之前都没到自己受封的地方蹲过一天
liutom2 于 2013-11-25 12:10:14 发表了：
只是路过打醤油 发表于 2013-11-25 10:04
1628年招安做游击！问题是当时年他的具体职位是什么？照理来说不会直接把游击提拔为副总兵，之前也立了点 …
一开始只给了守备，几年之后才升的游击，而且这个游击叫五虎游击，不像其他游击都是有地名的
liutom2 于 2013-11-25 12:11:38 发表了：
dpqwe 发表于 2013-11-25 10:06
军籍和职务没啥关系，卫所所在地跟驻扎地一个天南一个海北是常有的事情，还有很多人退休之前都没到自己受 …
可这个卫所军籍是必须的，大萌朝应该是没有军籍所在地的营伍官吧？
liutom2 于 2013-11-25 12:23:54 发表了：
来点干货
崇祯四年（岁辛未，1631） 啸聚海上的福建人李芝奇，拥众万余进攻潮阳，又从莱芜入南港攻澄海，后为郑芝龙所擒磔于市。“五总”旧部张文斌犯海阳、揭阳、大埔等县。 九月，陈万据九连山，钟凌秀据铜鼓嶂，互相犄角，聚众数万，声势浩大，震动3省。督臣王业浩会师进剿。参将郑芝龙、游击张一杰、潮州道洪云蒸、潮州知府黄日昌都参与进剿。郑芝龙驻兵三河坝，防守丙村，郑芝虎焚大江中陈、钟战船。经过九月二十日，十月初六日，十月十四、十五两日的三次大战，钟凌秀被逼逃进九连山与陈万会合。第二年（五年），陈万乞降。钟凌秀请降被捕斩，并传首3省。
liutom2 于 2013-11-25 12:25:54 发表了：
本帖最后由 liutom2 于 2013-11-25 12:26 编辑
1632年，郑芝龙应该已经是漳州参将了，他这个漳州参将还有旁证
陈于鼎编辑陈于鼎(1601-1662)，字尔新，号实庵。江苏宜兴人。明崇祯元年(1628年)进士。南明弘光朝翰林院左春坊左庶子掌院事。他在青年时曾被漳州参将郑芝龙留为家塾教师，教其子郑森(即郑成功)。清兵渡江，陈于鼎降清，被送到北京任弘文馆编修，不久因替苏州申某作保借旗债，受累革职。陈于鼎从北京回来就定居镇江，与一些遗民文人结社唱和。清顺治十六年(1659年)，郑成功兵临镇江，陈与王纪(骥)、杨鼎、笪重光等，和知府戴可进计议迎降，又写信动员亲友响应。郑成功失败后，陈于鼎被杀害，临刑时说：“明末惟李定国、郑某水陆两大战差可人意。吾得附其骥尾，死何恨哉”。$&1$&
liutom2 于 2013-11-25 12:52:34 发表了：
http://pub.zongheng.com/chapter/90000322/7319.html
这个链接里有不少郑芝龙的史料，都是明朝的正式文件。
按这里面的说法，崇祯五年，也就是1632年，郑芝龙是福建抚夷游击，熊文灿派郑芝龙出战，事前给郑芝龙加参将衔，并在奏报中为郑芝龙要求升官。也就是说，郑芝龙在1632年还在游击升参将的过程中。