9025-522258 本来想写个同人，实在太忙了，资料先贴出来，蒸汽绳索牵引犁
北朝旧贴 | liutom2 | 共 8790 字 | 2013-12-27 | | 编辑本页
liutom2 于 2013-12-16 22:11:48 发表了：
蒸汽绳索牵引犁，这是大型蒸汽机之前的发明，小功率蒸汽机因为输出功率比较低，而自身重量又比较大，很大一部分输出被用来驱动自身了，所以就搞出了绳索牵引犁，在犁地的时候蒸汽机是不动的，动力通过绞盘直接驱动犁，因而效率大大提高，绳索牵引犁的效率超过马耕。
短毛老爷 于 2013-12-17 09:15:18 发表了：
驴拉磨式的?蒸汽机是不动的磨，犁是驴绕着跑?
小白之友 于 2013-12-17 13:35:01 发表了：
应该就是类似蒸汽机绞盘一样的东西。
eumenes 于 2013-12-17 16:30:39 发表了：
土包子们会觉得髡人老爷犁个地都这么高端大气上档次。
liutom2 于 2013-12-17 18:25:56 发表了：
eumenes 发表于 2013-12-17 16:30
土包子们会觉得髡人老爷犁个地都这么高端大气上档次。
比用牛马犁地可快多了，这么一套蒸汽绳索牵引犁，一年能耕100公顷，也就是1500亩，用牛恐怕得几十头吧？
而且这个蒸汽机其实是多用的，除了耕地，还可以驱动脱粒机、抽水机、甚至磨面。
isdily 于 2013-12-17 20:18:48 发表了：
技术史上有这玩意的图，楼主不说都忘了，这个东西好像1840年左右就有了，在蒸汽拖拉机实用化之前普遍用这玩意，感觉还是挺好的，毕竟临高手头肯定有一定比例的平地，拿这个犁田就好了，剩下的用牛和人即可。
对临高来说，两广的牛还好组织售买，江浙甚至更北部的地区买了还是要涉及大牲口的运输问题，而且如果少于万头牛，那么从江浙买牛的效果就很小了，但是如果真的买了数万头牛，等于又来个小发动机行动，比起可以塞货架的难民，耕牛需要的空间大多了。
eumenes 于 2013-12-17 21:49:12 发表了：
liutom2 发表于 2013-12-17 18:25
比用牛马犁地可快多了，这么一套蒸汽绳索牵引犁，一年能耕100公顷，也就是1500亩，用牛恐怕得几十头吧？
…
我只是感叹一下17世纪的土包子头一次见识农业机械化，头一次领教地原来可以这么种会是什么样的场面。
那个，临高现在的锅驼机能不能拖这种绳索牵引犁。
liutom2 于 2013-12-17 22:58:44 发表了：
eumenes 发表于 2013-12-17 21:49
我只是感叹一下17世纪的土包子头一次见识农业机械化，头一次领教地原来可以这么种会是什么样的场面。
…
美国人没有蒸汽拖拉机之前，最大型的联合收割机要用20匹马牵引，那才真叫壮观。
临高自产小型蒸汽机干这个足够了，20个马力就能拉的飞一样，毕竟在地里跑的就是个犁头而已。
我原本的计划是让机械厂在小发艇用的蒸汽机基础上放大，弄出个25马力的轻型拖拉机出来，重量在5吨左右。根据历史资料，蒸汽绳索牵引犁在英国很是流行过几十年，由于投资比较大，普通农户养不起这么一套系统，所以基本上都是租来用的。一个典型的工作队是2台蒸汽拖拉机和配套的犁、绞盘，4个成年男性和1个男孩，一辆宿营车和1辆水车，很可能还有匹马。
当然，历史上这种蒸汽机也发展的很大，最大的到了22吨，考虑到临高的道路环境，我认为还是用轻一些的为好，否则很难通过桥梁和困难路段。
以临高现在的钢铁产量和机械加工能力，完全可以月产10台左右，1年可以生产120台，假设完全按马力置换，这些就等于3000匹马，蒸汽机的工作完全依靠燃料，因此蒸汽机的工作时间要比马长的多，毕竟1匹马是绝不可能按1马力持续输出10个小时的。我们假设拖拉机1马力可以干2匹马的工作，则这些拖拉机等于6000匹马。显然，对临高来说这些动力是比外购马匹和牛更稳妥的来源，因为临高需要的农业动力是十分巨大的，即便按10人配1头牛来算，临高控制人口马上逼近100万，这就要10万头牛，无论如何是实现不了的。
发展农业蒸汽拖拉机，一方面提高了农业动力，还有一个很重要的副产品，或者说，我认为这个副产品才是主产品，那就是可以训练一大批蒸汽机操作工人。临高目前到处都需要蒸汽机操作工，尤其是未来的战舰和快速货船，这些都需要熟练而可靠的操作工人，而工人是不可能在学校里教出来的，他们需要大量的实践，而实践中才能筛选出那些有才华的人，因此临高除了技术学校，还需要大量的工作岗位让他们实践，蒸汽拖拉机正好满足了这个要求。
按照这个计划，一个农民的孩子先进入拖拉机技术学校学习，主要是学习操作技术和一些基本原理，我认为三个月到半年就足够了，然后就派他们去拖拉机工作队工作，先从学徒开始干，也就是5人班组里的那个男孩，然后根据表现，可以提拔他做副司机，最后是根据表现提升正司机，直到5人队长。在此期间，各个行业都可以来工作队里选择自己需要的人，毫无疑问，军舰的蒸汽机操作工会选择5人队长和正司机，而工厂蒸汽机的操作工就只能选择正司机和副司机了。按照这个顺序，一个聪明的男孩在2-3年间就可以成为正司机，同时长大成人，如果他政治上可靠，又能适应海上生活，那他就会成为蒸汽战舰操作工，操作地球上最强大的动力机械，享受很高的待遇（蒸汽战舰司炉至少享受少尉待遇，专业职称是技师）。
liutom2 于 2013-12-17 23:48:50 发表了：
下面再算一下蒸汽拖拉机的成本
按前面的设定，25马力轻型蒸汽拖拉机重5吨，假设主要都是低碳钢制造，按前期设定，低碳钢工业制品售价每斤0.06两，则每吨售价120两，5吨为600两。
作为对米的牛，我没查到价格，不过根据推测，崇祯年间牛的价格应该在10量上下，按这个来算，25头牛售价250两，似乎牛还是更便宜一些，我们把效率也算上，50头牛售价500两，显然，似乎牛在售价上起码是有优势的。
isdily 于 2013-12-18 02:13:41 发表了：
蒸汽拖拉机只按低技术钢铁制成品算价格不合适，不过蒸汽拖拉机好处是效率比较高，而且可以用流通券等走内部结算，不需要对外输出白银等贵金属。
liutom2 于 2013-12-18 08:41:59 发表了：
isdily 发表于 2013-12-18 02:13
蒸汽拖拉机只按低技术钢铁制成品算价格不合适，不过蒸汽拖拉机好处是效率比较高，而且可以用流通券等走内部 …
市面上的生铁才0.012两/斤呀，0.06两/斤已经是当时大萌朝加工过的铁制品的价格了，500狒狒的钢铁制品不可能比大萌朝的成本还高，所以这么算还是比较合理的，500狒狒的内部成本应该比这个还低，我估计0.03两就足够了。
另外，我现在这个规划其实比较小了，年产120台蒸汽拖拉机，其实才用600吨钢铁，蒸汽拖拉机中精密部件只占30%，剩下的70%都是车架、车轮、巨大的飞轮等傻大苯粗的东西。500狒狒现在可是年产8万吨钢铁，只拿这么点来生产蒸汽拖拉机是不太可能的，我的看法是至少钢铁产量的10%会用来生产蒸汽动力装置，也就是8000吨，就算向军用倾斜，6000吨给海军，那也有2000吨给民用，要远超我上面规划的数量。
前面说6000吨给海军，我估计海军还真用不了这么多，临高现在的蒸汽机制品大概能到每马力200公斤的水平，6000吨就是3万马力，而立春的动力不过才500马力，这等于要建60艘立春，显然是不太可能的，海军每年生产消耗20套500马力蒸汽机，用来生产主力舰、拖轮和快速货轮的可能性比较大，其他大中小发艇也就100艘，每艘也就12马力而已。这么算起来，应该是民用动力比军用规模大才对。
isdily 于 2013-12-18 09:39:17 发表了：
蒸汽犁在技术史上就几句话，英国发明于1858年，使用小型蒸汽机。
估计临高现在的蒸汽机能拉动，就是不知道体积重量有多大了，按理说临高已经采用了转炉和平炉（转炉1857年发明，平炉1865年发明），使用的钢材应该强于当时的英国，而且还提到过临高的机加工水平远远过剩，那么应该也超过19世纪60年代水准了，造这种蒸汽犁应该是没有问题的。
isdily 于 2013-12-18 09:44:19 发表了：
500废现在的钢铁产量没有重新设定，原定在一五结束年即1634年要达到年产3万吨钢和5万吨生铁的计划，估计应该能大大超过，毕竟设定里1631年上马2个高炉，1632年又上了一个高炉，即便第三个没有满负荷运转，起码前两个能，否则没必要再上一个。
如果一个能炼3~5万吨生铁，那么两个就是6-10万吨了。钢的话超3万吨也没有问题。
——前提是焦煤供应充足和稳定，当然这个应该能做到。
每年分配6000吨钢给海军基本不可能，海军扫灭郑家后，无论对西方殖民者还是中国沿海海盗，都毫无压力，而且临高现在的战略也不需要将所有的海盗都扫了，那么继续大规模投资海军，建造更多的蒸汽战舰毫无必要，至少在二五之前毫无必要。
isdily 于 2013-12-18 09:47:12 发表了：
临高目前设定里，熟铁生产基本没提到，估计很少生产熟铁，主要产品应该就是生铁和钢，所以要造蒸汽犁估计就是大规模用钢，而且用钢蒸汽机的强度也大一些，不容易让人坐土飞机。
petrus 于 2013-12-18 12:21:00 发表了：
这个东西还未必用蒸汽机，早期内燃机也可以，还不用耐压锅炉，随便也有12马力以上
liutom2 于 2013-12-18 14:27:20 发表了：
isdily 发表于 2013-12-18 09:39
蒸汽犁在技术史上就几句话，英国发明于1858年，使用小型蒸汽机。
估计临高现在的蒸汽机能拉动，就是不知 …
熟铁临高当然能生产，现代意义上的熟铁就是比低碳钢含碳量还低的铁，这个难度并不大。至于大萌朝意义上的熟铁，只怕达不到现代熟铁的标准，多半还包含了很多种低碳钢合金，无非是大萌朝根本没有检测手段，除了生铁，那剩下的就是熟铁了。
liutom2 于 2013-12-18 14:31:37 发表了：
isdily 发表于 2013-12-18 09:47
临高目前设定里，熟铁生产基本没提到，估计很少生产熟铁，主要产品应该就是生铁和钢，所以要造蒸汽犁估计就 …
绝大部分12-15个大气压的铁路蒸汽机车都是熟铁造的，反正临高现有的自产钢材好好检测一下，其中肯定有满足需要的。
临高现在的主要问题是钢材成分不稳定，每炉铁水的成分都不一样，炼出来的钢成分也不太一样，只能是炼出来再检测。所以说混铁炉这东西很有必要，这东西可以把多炉铁水混合到一起，这样铁水成分的波动就会小一些，对稳定产品质量是有利的。
liutom2 于 2013-12-18 14:34:02 发表了：
petrus 发表于 2013-12-18 12:21
这个东西还未必用蒸汽机，早期内燃机也可以，还不用耐压锅炉，随便也有12马力以上
内燃机烧什么呢？烧油的话目前解决不了供应问题，蒸汽机最大的优点是燃料来源广，没有煤，烧点木头甚至稻草都是可以的。
真红骑士 于 2013-12-18 14:35:13 发表了：
liutom2 发表于 2013-12-18 14:34内燃机烧什么呢？烧油的话目前解决不了供应问题，蒸汽机最大的优点是燃料来源广，没有煤，烧点木头甚至稻 …
现在不是在用煤气发生器吗
liutom2 于 2013-12-18 14:41:53 发表了：
真红骑士 发表于 2013-12-18 14:35
现在不是在用煤气发生器吗
内燃机加上煤气发生器，这体积可就比蒸汽机大了，而且燃气发生器装到这种频繁移动的设备上恐怕安全性也没保证。
历史上从来也没有过煤气发生器+煤气机的拖拉机，蒸汽拖拉机之后就是汽油内燃机了。
isdily 于 2013-12-18 15:02:53 发表了：
早期的内燃机只怕马力很小
liutom2 于 2013-12-19 01:20:22 发表了：
isdily 发表于 2013-12-18 15:02
早期的内燃机只怕马力很小
几十个马力应该还是能做出来的，可这个煤气包恐怕要比蒸汽机大不少
petrus 于 2013-12-19 11:49:50 发表了：
用燃气机加煤气发生器最大的好处是不用锅炉了，安全性提高很多。至于大小，有兴趣的自己搜一搜汽车用的木炭炉吧，北棒现在还在用呢。
liutom2 于 2013-12-19 15:35:57 发表了：
petrus 发表于 2013-12-19 11:49
用燃气机加煤气发生器最大的好处是不用锅炉了，安全性提高很多。至于大小，有兴趣的自己搜一搜汽车用的木炭 …
移动煤气发生器的技术要求可比蒸汽机的高呀，而且煤气发生器添加燃料是不连续的，每次添加燃料必须停机，这个还是比较麻烦的。
petrus 于 2013-12-20 17:39:14 发表了：
liutom2 发表于 2013-12-19 15:35
移动煤气发生器的技术要求可比蒸汽机的高呀，而且煤气发生器添加燃料是不连续的，每次添加燃料必须停机， …
上世纪20年代武汉的民办工厂就能成批制造煤气机，并且供应给包括发电站这样的部门，倒是三涨机在这个厂到了30年代才仿制成功
liutom2 于 2013-12-20 18:05:26 发表了：
petrus 发表于 2013-12-20 17:39
上世纪20年代武汉的民办工厂就能成批制造煤气机，并且供应给包括发电站这样的部门，倒是三涨机在这个厂到 …
不知道具体应用了什么工艺，大约是30年代国民政府时期搞了不少煤气发生器装在汽车上用，不过500狒狒现在的加工能力比国民政府还是差多了，这帮人才爬到1850年前后的样子，米尼枪是1853年的，拿破仑炮是1857年的，1825年英国人有1.5万台蒸汽机，37.5万马力（如果是名义马力，那实际马力至少比这个大5倍），1840年世界铁路里程是9000公里。总之，500狒狒现在无论是加工技术还是生产规模都不大适合搞煤气机。
另外，煤气机应该有点火部件，我好像还没看到电力或者电子工业开始生产这东西，火花塞和白金也应该都算是高科技了。
国之柱石数王振 于 2013-12-22 08:42:47 发表了：
不管你有没有蒸汽拖拉机，牛都是必须有的，而且南方水牛还不顶用，一定要买黄牛。
不然士兵穿啥鞋，用啥来背枪……
liutom2 于 2013-12-23 10:17:26 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-12-22 08:42
不管你有没有蒸汽拖拉机，牛都是必须有的，而且南方水牛还不顶用，一定要买黄牛。
不然士兵穿啥鞋，用啥来 …
伏波军战士可以先穿草鞋嘛，都穿皮鞋，只怕500狒狒现在还没这个实力。
伏波军战士绝大部分都是原来没鞋的水平，穿个草鞋已经相当不错了，布鞋已经是秀才了，穿皮鞋，真正是老爷待遇了
毛毛毛毛虫 于 2013-12-23 12:49:30 发表了：
这个在北方的大片田地很有用，不过在海南不知道行不行。
国之柱石数王振 于 2013-12-23 13:19:27 发表了：
liutom2 发表于 2013-12-23 10:17
伏波军战士可以先穿草鞋嘛，都穿皮鞋，只怕500狒狒现在还没这个实力。
伏波军战士绝大部分都是原来没鞋 …
皮鞋比布鞋成本低，因为穿一双皮鞋的寿命你要消耗好几双布鞋了。而且布鞋生产工艺也更繁琐，难以批量制造
liutom2 于 2013-12-23 17:24:09 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-12-23 13:19
皮鞋比布鞋成本低，因为穿一双皮鞋的寿命你要消耗好几双布鞋了。而且布鞋生产工艺也更繁琐，难以批量制造 …
如果只是牛皮用品的供应，这个应该不难，放开向外采购就是了，大萌朝应该是不缺牛皮的，也不缺皮匠，定个统一标准向大萌朝民间订购就是了，大萌朝每年老死的黄牛也不少吧？估计原来也没啥用处。
liutom2 于 2013-12-23 17:27:48 发表了：
国之柱石数王振 发表于 2013-12-23 13:19
皮鞋比布鞋成本低，因为穿一双皮鞋的寿命你要消耗好几双布鞋了。而且布鞋生产工艺也更繁琐，难以批量制造 …
如果只是牛皮用品的供应，这个应该不难，放开向外采购就是了，大萌朝应该是不缺牛皮的，也不缺皮匠，定个统一标准向大萌朝民间订购就是了，大萌朝每年老死的黄牛也不少吧？估计原来也没啥用处。如果担心质量，那就在几个固定地点收购牛皮就是了，一样能解决原料问题。
另外，步枪带用帆布应该也行吧？皮带这类东西当然还是牛皮的好。
petrus 于 2013-12-23 17:28:38 发表了：
liutom2 发表于 2013-12-20 18:05
不知道具体应用了什么工艺，大约是30年代国民政府时期搞了不少煤气发生器装在汽车上用，不过500狒狒现在 …
煤气发生器就是个两层的炉子，干馏木炭或者煤炭或者别的什么含碳量多的东西，比锅炉要简单的多，跟高压的火管锅炉或者水管锅炉更是不能比。另外早期燃气机要个毛的电点火，都是要么火管式，要么热球式，直接汽缸外面加热火管和热球
liutom2 于 2013-12-23 17:33:22 发表了：
petrus 发表于 2013-12-23 17:28
煤气发生器就是个两层的炉子，干馏木炭或者煤炭或者别的什么含碳量多的东西，比锅炉要简单的多，跟高压的 …
没见过这样的点火装置，给贴一个学习学习
liutom2 于 2013-12-23 17:57:50 发表了：
学习了一下热球机，从技术上看，热球机的问题主要是不能做的太大，但到底多大算大，可能需要具体试试才知道。
热球机要启动，首先要把热球加热到灼热状态，相当于把火花塞烧红了。然后，由于热球机不可能自己启动，所以热球机必须靠人用摇把施加初始转动的力量，让热球机转动起来，随后热球机才能工作起来，并逐渐加速到稳定工作速度。这里有个问题，人能摇动的热球机到底能到多少马力？
petrus 于 2013-12-24 11:56:34 发表了：
本帖最后由 petrus 于 2013-12-24 12:00 编辑
liutom2 发表于 2013-12-23 17:57
学习了一下热球机，从技术上看，热球机的问题主要是不能做的太大，但到底多大算大，可能需要具体试试才知道 …
8-24马力为多，一般是12马力，24马力多半是两缸的，但是两缸就用的是迪塞尔柴油机，压燃点火，不是热球了。早期内燃机汽缸体积很小，但是由于马力不大，要一个比较大的飞轮来蓄力。如果单论机器体积，也不会比手扶拖拉机的12马力柴油机大。不过手扶拖拉机的12马力也带了一个蓄力飞轮。
liutom2 于 2013-12-24 19:36:22 发表了：
petrus 发表于 2013-12-24 11:56
8-24马力为多，一般是12马力，24马力多半是两缸的，但是两缸就用的是迪塞尔柴油机，压燃点火，不是热球了 …
我又翻了翻，现代柴油机改煤气机好像还需要用柴油呀，否则可能点不燃。
petrus 于 2013-12-25 12:11:49 发表了：
liutom2 发表于 2013-12-24 19:36
我又翻了翻，现代柴油机改煤气机好像还需要用柴油呀，否则可能点不燃。
现代柴油机改煤气机还是要先用柴油启动，这点上不如汽油机，奥托汽油机是电点火，迪塞尔柴油机是压燃，煤气显然不好压燃。所以在这方面反而还不如早期内燃机那些火管式或者热球式的外点燃方便
liutom2 于 2013-12-25 17:25:54 发表了：
petrus 发表于 2013-12-25 12:11
现代柴油机改煤气机还是要先用柴油启动，这点上不如汽油机，奥托汽油机是电点火，迪塞尔柴油机是压燃，煤 …
煤气机这东西应该是不大成熟，起码对500狒狒来说，现在弄煤气机是有一定困难的。
带过来的柴油机改一部分用当然是可以的，不过启动的时候要用柴油，所以也不能大规模发展。
到最后还是蒸汽机呀，等煤气机的技术成熟了，估计柴油也有了，所以煤气机还是没戏
petrus 于 2013-12-26 17:34:13 发表了：
liutom2 发表于 2013-12-25 17:25
煤气机这东西应该是不大成熟，起码对500狒狒来说，现在弄煤气机是有一定困难的。
带过来的柴油机改一部 …
煤气机没有不成熟的问题，作为早期内燃机的煤气机本身制造比压力高一点的蒸汽机还简单，这货没被推广纯粹是因为马力小，震动和噪音大，而石油又被大量开采了。话说早期内燃机尤其热球机，在燃料适应性上真不是一点半点，从可燃气体到可燃液体，没有不能用的。极端的连煤粉都能用。
liutom2 于 2013-12-26 17:39:12 发表了：
petrus 发表于 2013-12-26 17:34
煤气机没有不成熟的问题，作为早期内燃机的煤气机本身制造比压力高一点的蒸汽机还简单，这货没被推广纯粹 …
从这个结构上来看，煤气机的点火正时大概没法调整，这意味着煤气机很可能会有严重的爆震现象，类似的现象柴油机也有，不过柴油机是通过控制油品质量来保证柴油在合适的时候被压燃，煤气机应该是无法调整的，这也应该是柴油机最终战胜煤气机的主要原因。
liutom2 于 2013-12-26 17:58:24 发表了：
查了查，现代车用柴油的燃点是220度，而煤气的燃点大于500度，这带来一个问题。
压燃式热球机是靠可燃气体在加压的过程中发热最终自燃来点火的，煤气的燃点比柴油高的多，要实现煤气的自燃，就得把煤气压力提高，直到能发生自燃为止，这显然必须对发动机结构进行调整才行。
当然还有个办法，就是同时喷少量的柴油，柴油会在原来的设计压力下被压燃，然后柴油再点燃煤气，不过这么一来，这种煤气机就必须按一定比例配烧柴油，显然与我们的初衷不符了。
关于最初的煤气机，那机器是不压缩的，点火是用的电点火。
liutom2 于 2013-12-26 18:30:19 发表了：
关于奥托煤气机，可以看看维基英文http://en.wikipedia.org/wiki/Nikolaus_Otto
显然，奥托4冲程内燃机是靠电点火的，因此奥托内燃机可以在较低的压力下工作。对临高来说，由于需要用电点火，显然短时间是做不了的。至于热球机，这个不能控制点火时间，很可能会发生点火时间不稳定，速度忽快忽慢，甚至发生爆震最后停机。热球机没发展起来不是没有道理的。
liutom2 于 2013-12-26 18:46:24 发表了：
仔细学习了一下，我认为，如果条件具备，500狒狒现在倒是可以尝试着搞一下2冲程煤气发动机，装在船上用，就算要点火毕竟需求数量不多，怎么都有办法解决。不过由于煤气机无法自行启动，所以这船上还必须有一台小型蒸汽机，用于提供机器启动的初始动力。
至于军舰，他们还只能使用蒸汽动力，因为能自行启动，当然如果不嫌麻烦可以装1台蒸汽1台煤气。
petrus 于 2013-12-27 08:56:54 发表了：
liutom2 发表于 2013-12-26 18:30
关于奥托煤气机，可以看看维基英文
http://en.wikipedia.org/wiki/Nikolaus_Otto
显然，奥托4冲程内燃机 …
热球机的点火是靠外加热热球，这肯定会导致爆震的，估计因为这个功率提不上去，因为丫汽缸工作时间被限制了，不方便提高频率，只能维持一个比较低的转速，通过控制汽缸工作频率来控制爆震。启动的时候是手摇的。不过我很好奇的是热球机曾经被广泛用于船舶，不知道那会是怎么解决的。不过早期单缸内燃机就那个鸟德行，我提到用这货也是因为这玩意结构简单，危险性小。加上煤气发生器以后完全不挑燃料，能烧的都能用。缺点自然是马力小，震动和噪音大，熄火次数多。但是故障也更容易排除，转速虽然低但是扭矩比较大。用在别的上不行，用在开放环境下要求不那么高的地方还是挺好，比如农村用于提水灌溉，牵引作业，临时轨道牵引车之类。蒸汽机最大的麻烦就是一个要高压设备，这个制造起来要求很高，早期事故率下不来，二个要大量锅炉水，三个启动时间太长。
liutom2 于 2013-12-27 09:10:46 发表了：
petrus 发表于 2013-12-27 08:56
热球机的点火是靠外加热热球，这肯定会导致爆震的，估计因为这个功率提不上去，因为丫汽缸工作时间被限制 …
煤气机我单开了个帖子，这东西问题还是很多的。
其中热效率这个事比较搞，煤气机自身效率14%，听起来挺高，可你得有煤气发生炉，煤气发生炉的气化率只有60%，最后整个煤气机系统的总热效率只有8.4%，也就是说和蒸汽机差不多。煤气机还很难自行启动，要靠人摇，所以功率也做不大，所以煤气机这东西就没怎么发展起来。
对临高来说，有管道煤气的地方少量的用一些还是不错的，其他的就算了吧。
权衡45 于 2013-12-27 16:08:17 发表了：
锅驼机不就是多用途的吗？
petrus 于 2013-12-27 17:16:51 发表了：
liutom2 发表于 2013-12-27 09:10
煤气机我单开了个帖子，这东西问题还是很多的。
其中热效率这个事比较搞，煤气机自身效率14%，听起来挺 …
煤气机要是靠人摇还算难启动，那高压锅炉动不动烧半小时一小时的才上压力咋算呢。
petrus 于 2013-12-27 17:18:55 发表了：
权衡45 发表于 2013-12-27 16:08
锅驼机不就是多用途的吗？
锅驼机就是个蒸汽机，顾名思义就是锅炉上面驮着汽缸连杆曲轴飞轮，一整套都整在一起。
liutom2 于 2013-12-27 17:18:56 发表了：
权衡45 发表于 2013-12-27 16:08
锅驼机不就是多用途的吗？
锅驼机就是把锅炉和蒸汽机组合在一起，再装个轮子，可以拉着走的移动式蒸汽机而已。
锅驼机再装个变速箱加个前轮转向就是蒸汽拖拉机了
liutom2 于 2013-12-27 17:55:59 发表了：
petrus 发表于 2013-12-27 17:16
煤气机要是靠人摇还算难启动，那高压锅炉动不动烧半小时一小时的才上压力咋算呢。
煤气机大概最大功率就到24马力，人摇的极限了，再大就无法摇着了。
蒸汽机是可以靠自身动力启动的，所以蒸汽机功率大小都没问题。
另外，高压锅炉要把水烧开需要时间，而煤气炉一样是需要时间的，我查到的资料，加一次燃料大概需要20-30分钟才会有足够的煤气来用，而且煤气炉换燃料必须停车，要么就得2个煤气炉倒着用，这样一来跟锅炉一样了。
煤气炉还有一项比锅炉麻烦的，煤气炉里要有煤气过滤器，防止粉尘进入发动机损坏发动机用的，这东西必须定时清洁，所以煤气炉工人都是灰头土脸的。