9025-542306 讨论帖，500废是否有必要在1633年启动松涛水库工程？
北朝旧贴 | isdily | 共 3499 字 | 2017-12-21 | | 编辑本页
isdily 于 2014-5-10 23:53:26 发表了：
按照海南省志的数据看，海南建国后，从49-57年，粮食亩产从66.5公斤约90公斤，亩产约增加35%。
而1967年-1977年，亩产则涨到146.5~182公斤。详见http://www.hnszw.org.cn/data/news/2010/02/46829/
而翻了临高县志，粮食亩产大约是1963年猛然大抬升。
我们知道现代农业粮食高产主要是3个要素：良种、水利和肥料（也许加上农药？）
考虑到海南省志提到50年代初就已经派出数百人去西沙和东沙挖鸟粪石（磷肥），可见50年代时期的粮食增产大体可以归为肥料的使用；海南引入两广乃至两湖的良种基本上是50年代后期，由此可见63年后的提升，主要的因素在于1963年被称为开发海南岛的“第一把钥匙”——松涛水库完成第一批灌区建设。
根据海南省志：http://www.hnszw.org.cn/data/news/2009/08/45651/
松涛水库位于儋县南部，可解决海南北部5县的灌溉和饮水问题，所涉及的5个县是：儋州、临高、澄迈、琼山和海口。这些琼北县是海南主要农业区，灌溉区资料可以看这个：http://www.hnszw.org.cn/data/news/2009/08/45661/
松涛水库设计是均质土质，主体坝体用的是土，耗用的混凝土和钢筋很少。历史上海南是1957年春设计，1958年7月开始施工，到1961年9月完成坝体，开始转向灌区施工，到1963年3月完成部分灌区，开始向儋州和临高供水，当年实现向0.82万公顷（12.3万亩）耕地供水。期间海南最高峰动员6万人施工（当时海南也在调用劳动力建设石碌、长茂和万宁水库，同期也在建海南岛内公路）。
另外从供销社的数据看，供销社在这个大建水利的时期卖出大量农具，当时筹集了29吨（没写错，是29吨）的废铁打制成了农具卖给海南农民施工。
以上是基本情况，如果有啥数据要补充后续再补。
以下则是讨论部分：
1、修建这个水库有利有弊，有利地方是确实能确保粮食旱涝保收，耕地大批改造为水田后也能大大提高粮食产量，同时能改善南渡江经常爆发水灾的情况，也能提供工业用水。
2、坏处是历史上的建设周期相对长一些，从建设到实现灌溉，接近5年，同时调用的劳动力多，最高峰6万，大大消耗财力。
我的看法是建议在1633年下半年开始建设，理由如下：
1、历史上是7月开始施工，选择这个时间主要是农民早稻的农忙期已过，可以抽调大家在农闲期进行施工；
2、发动机行动的人口到1633年应该基本运输到位，海南地区元老们的农场中劳动力已经到位，记得设定是10万左右人进入农场，加上之前500废从1631年从地主那拉来的人，估计能凑出15万壮劳力施工；
3、发动机行动结束后，经过一段时间消化，应该对这些人力有较好的控制，组织能力有所提高；
4、财政压力方面，随着发动机人员到位，大规模运输费用和造船费用修船费用都应该步入下降期，同时依靠台风季到来前临高开往日本的贸易船，临高的财政情况应该是大为好转，有资金采购物资和打制工具施工；
5、这种大水库动员劳动力是空前的，有利于磨合元老院调度岛内人力组织大工程的能力，甚至可看成是将来大陆攻略实施动员的预演；
6、这种水利工程也是民心工程，是元老院落实关心民生的工程，能让岛内农民甚至是富农们归心。
isdily 于 2014-5-10 23:56:04 发表了：
1631年和1632年海南岛内大量动员民工修建公路，这些也为调度人力和物力打下了物质基础。
另外就是这种大工程有点类似金字塔等工程，拿出来炫耀也是很大的资本，以后把广东商人拉去看一下，绝对能给这些人一个震撼。
netmousexhxh 于 2014-5-12 10:33:30 发表了：
话说元老院准备什么时候启动葛洲坝工程咧？
安定团结鸟克兰 于 2014-5-12 10:58:37 发表了：
本帖最后由 安定团结鸟克兰 于 2014-5-12 11:00 编辑
isdily 发表于 2014-5-10 23:56
1631年和1632年海南岛内大量动员民工修建公路，这些也为调度人力和物力打下了物质基础。
另外就是这种大 …
跑马的公里还是让位给铁路吧~
300马力的蒸汽机足够拉500吨货跑到30-40公里了，马就算了。
isdily 于 2014-5-12 19:22:33 发表了：
netmousexhxh 发表于 2014-5-12 10:33
话说元老院准备什么时候启动葛洲坝工程咧？
葛洲坝元老们这辈子都未必能搞下来。
克里米亚细红线 于 2014-5-12 20:00:24 发表了：
水库还是早修早受益
isdily 于 2014-5-12 20:39:43 发表了：
安定团结鸟克兰 发表于 2014-5-12 10:58
跑马的公里还是让位给铁路吧~
300马力的蒸汽机足够拉500吨货跑到30-40公里了，马就算了。
如果钢铁够用，那么我也建议上小火车，效率不同，更不要说500废当前还缺马缺牛，相比之下反倒不怎么缺蒸汽机。
Avo17000 于 2014-5-12 21:36:13 发表了：
附议，一旦时机成熟就应该立刻开始水库的建设。关于修建水库的可能性和必要性楼主已经说得很详细了，我再补充一点：这样大的行动必然是要动员整个海南的人力物力的。这会成为检验元老院对海南基层的控制力的最好时机，多年工作的成就和问题都会在这一次的大行动中展现出来。
克里米亚细红线 于 2014-5-13 08:39:01 发表了：
擦，刚查了下资料，之前我以为松涛水库是个中型水库，原来是特大型水库，库容高达30亿方，虽然是土坝，但是最大坝高80米，主副坝全长接近5公里……对于500废来说难度太大了，开了金大腿也得花比本位面更长的时间，过于耗费财力人力物力了。除非缩小设计指标，但这样意义就不大了。
原子光谱 于 2014-5-14 11:06:56 发表了：
文澜河水库搞定没······
原子光谱 于 2014-5-14 11:07:13 发表了：
文澜河水库搞定没······
原子光谱 于 2014-5-14 11:08:09 发表了：
文澜河水库搞定没······
isdily 于 2014-5-14 12:56:31 发表了：
克里米亚细红线 发表于 2014-5-13 08:39
擦，刚查了下资料，之前我以为松涛水库是个中型水库，原来是特大型水库，库容高达30亿方，虽然是土坝，但是 …
财力方面应该还能承受，我觉得最大的问题在人力这块。
不妨把孔有德那些兵扔田独矿区，把东南亚奴隶拉去松涛水库干活；同时加上500废控制的人口，再从雷州半岛招募一些人，估计6万人还是能弄到的。
工具方面应该比当年建松涛水库的时候基础更强。
某男～不正常 于 2014-5-16 03:31:37 发表了：
松涛估计搞不成，像本时空一样，在澄迈弄几个小水库梯级开发会更好一点
isdily 于 2014-5-16 10:04:08 发表了：
小水库是应该开发，但是抗灾能力很小，效用不明显。
rottenweed 于 2014-5-16 11:34:32 发表了：
有这么多人力物力还是拿去攻略珠三角去，就算窝在海南也该去折腾海口附近，效率都比松涛水库强。
再不成，整治昌化江开发石碌和昌化也行啊。
璇瑢子 于 2014-5-16 14:15:29 发表了：
我也觉得扩张比搞基建更有利啊。。。
isdily 于 2014-5-16 20:47:34 发表了：
rottenweed 发表于 2014-5-16 11:34
有这么多人力物力还是拿去攻略珠三角去，就算窝在海南也该去折腾海口附近，效率都比松涛水库强。
再不成， …
攻略珠三角得靠干部，这些人力物力就算节省下来也得好几年后才能转化为干部。
至于海口附近早折腾过了，昌化江那边情况较差，跟松涛水库没得比，石碌地区当前比较值得开矿的是铜矿，铁矿有田独在短期内意义不大。
而开发石碌矿区主要问题是钢轨不够，目前搞不起来。
yanyu126 于 2014-5-17 09:54:07 发表了：
支持，在可预见的未来，海南岛都将是穿越集团工业与农业的中心，建这个水库是夯实穿越政权的根基
rottenweed 于 2014-5-18 14:09:20 发表了：
yanyu126 发表于 2014-5-17 09:54
支持，在可预见的未来，海南岛都将是穿越集团工业与农业的中心，建这个水库是夯实穿越政权的根基
临高在海南又不是什么条件好的地方。
就算投在海南，工业和农业中心未来也不会是在临高这个缺地缺水的地方。
yanyu126 于 2014-5-18 17:48:11 发表了：
rottenweed 发表于 2014-5-18 14:09
临高在海南又不是什么条件好的地方。
就算投在海南，工业和农业中心未来也不会是在临高这个缺地缺水的地 …
好地方自然多，但是根据穿越集团现在的状况，恐怕最少十几年内，工业核心区还是会在海南，手里有粮，心里不慌，所以还是有必要的。
isdily 于 2014-5-18 18:43:05 发表了：
rottenweed 发表于 2014-5-18 14:09
临高在海南又不是什么条件好的地方。
就算投在海南，工业和农业中心未来也不会是在临高这个缺地缺水的地 …
松涛水库涉及的不止是临高，儋州、临高、澄迈、琼山都有涉及。
城管PK拆迁办 于 2014-5-25 16:08:36 发表了：
isdily 发表于 2014-5-12 19:22
葛洲坝元老们这辈子都未必能搞下来。
三峡更好！！！！
isdily 于 2014-5-25 17:41:10 发表了：
城管PK拆迁办 发表于 2014-5-25 16:08
三峡更好！！！！
恶搞类的就算了。
华夏贵胄王保保 于 2017-12-20 23:54:23 发表了：
现在马袅钢铁厂和临高特别市就指着这水库救燃眉之急了
钱水廷 于 2017-12-21 00:16:54 发表了：
启动松涛水库没问题, 但这么大的水库工程想在二五计划期间完成是几乎不可能的.
现在到南丰(大坝位置的路都没有修), 海南现在人口估计只有五八年时的四分之一. 五八年时六七万人夜以继日的干两个枯水季才完成大坝建设, 我们没有那么多人手和粮食. 五八年修水库, 即使没有很多工程机械, 运输人员, 工具, 粮食需要的机动车. 另外这种工程, 总会用到些炸药吧, 这些都我们都没有, 还不要提相关的技术人员和工程经验的缺乏.
更现实的方案是先修几个中小型水库应急. 同时, 控制临高的工业规模, 新增项目设到其它水源丰富的地方.