9025-551341 琉球作为下一个目标的个人看法

hawkklins 于 2014-7-15 21:16:53 发表了：

本帖最后由 hawkklins 于 2014-7-15 21:18 编辑一、琉球群岛的价值琉球群岛地处台湾岛和日本列岛之间，是“第一岛链”的重要组成部分。换句话说，是连接台湾岛到日本列岛的枢纽。在琉球王国时期，因为中转贸易发达，被称为“万国津梁”。地理上，在没有获得日本列岛上的稳定据点的时候，是一个比台湾岛更加靠前（虽然前得不是很多）的前出第二岛链的出发点。在攻略日本列岛的时候，是比高雄港更近的南线前进基地，和济州岛配合可以南北夹击九州岛（毕竟从杭州或者上海出兵太过嚣张了）。物产上，17世纪的琉球王国的贸易和朝贡产品貌似主要有稻米和甘蔗，这两样其实并不能太让元老院动心。但是另外有一样东西一定会让化工口的元老流口水的，那就是硫磺。在冲绳岛和俺美大岛之间，距离冲绳岛约100公里，有一个小岛叫硫磺鸟岛，那是一座活火山，出产硫磺。琉球王国自古就在这里采硫磺。另外，如果舍得再往东走，能到达硫磺岛，那里有更多的硫磺。至于硫磺的作用，可以代替化工厂现在用的接触法制硫酸。通过烧硫磺来得到二氧化硫制硫酸对环境的破坏没以前那么大，并且效率更高。一旦获得了产地，就可以摆脱贸易的束缚。二、控制群岛的方式从资料看，1609年的时候，琉球王国被萨摩藩干了一票。然后丢了北边的俺美群岛，并且开始向萨摩藩朝贡。也就是说这时候琉球王国同时向明朝和萨摩藩朝贡。元老院当然可以选择简单粗暴的打下来，然后采用济州模式经营。但是问题就在于这样中断了朝贡行为过后，明朝和萨摩方向会如何反应。对于浑身冒烟的明朝来说，应该是顾不上了。而对于更近的萨摩，会不会要来给自己的藩属国主持公道。元老院和九州的方向的贸易赵公公好不容易才建立，和萨摩的冲突可能会给贸易带来麻烦。如果不全面接管，那“琉皮澳心”的海南岛模式似乎是一个选项。个人认为，只要有能力接管琉球王国的经济和对外交流的权力，就不用在乎当地土著怎么个想法了。从资料看，明初的时候皇帝曾经从福建派遣“三十六姓”人家安家在冲绳，主要负责为琉球造船、航海和往大明送消息等。这三十六姓被统一安置在久米村，琉球人称他们为“唐营”。我的看法是，如果元老院在威慑了琉球王室以后，再利用唐营的名义成为琉球的幕府，就可以在不改变琉球对外政治走向的情况下，控制这些重要的岛屿及其资源。三、控制群岛的人员鉴于现在的外派人员被喷粗翔来了的状况，选择外派不一定能通过。是不是可以选择用归化民？用受训时间长，能力和态度可靠的规划民去替换久米村“唐营”。这样第一可以不用让元老亲身犯险，又可以测试一下以归化民在基本放手的情况下来管理一个地方的可操作性。毕竟未来元老院的地皮越来越大，不可能每个地方都有元老来当一把手。即使归化民玩砸了，以琉球的体量也翻不起什么浪。建立定期联络机制，定期派船往高雄或者济州汇报情况就好。一旦超过联络期限，可以从高雄或者济州可以直接出兵去看看情况。安保方面，在这种情况下似乎只用确保几个关键归化民的安全就行。可以用济州的朝鲜保安部队。但是不能用日本雇佣兵，就怕把日本人引来。PS：个人的一点想法，欢迎纠正。各种资料来自网络，毕竟不是这方面专精，所以不能详细考证，也欢迎大家纠正。

猪突鸡肋于 2014-7-15 22:43:58 发表了：

我也一直奇怪为何不动琉球，这可是对日贸易中转站呀

hawkklins 于 2014-7-15 22:49:19 发表了：

猪突鸡肋发表于 2014-7-15 22:43我也一直奇怪为何不动琉球，这可是对日贸易中转站呀

而且琉球还是“身娇腰柔易推倒”型的(*^﹏^*)

punishment 于 2014-7-15 23:26:09 发表了：

作为曾经做过一个临高Vic2 mod的人表示

临高政权的扩张模式简直太适合Vic2了，鸡拉屎一样每个省占一块地，每块地都能造满八种工厂

hawkklins 于 2014-7-15 23:39:31 发表了：

punishment 发表于 2014-7-15 23:26作为曾经做过一个临高Vic2 mod的人表示

临高政权的扩张模式简直太适合Vic2了，鸡拉屎一样每个省占一块地 …

充分利用嘛。蚊子腿上还刮点肉型的╮(╯▽╰)╭

punishment 于 2014-7-16 00:16:31 发表了：

hawkklins 发表于 2014-7-15 10:39

充分利用嘛。蚊子腿上还刮点肉型的╮(╯▽╰)╭

嗯，正经的说，我觉得这充分体现了临高海洋政权的本质

经济靠工业，工业靠船队，国防靠海军，发展靠抢大陆

Scat 于 2014-7-16 10:23:53 发表了：

作为藩属就可以了。

琉球本身就是一个贸易中转站，除了甘蔗没啥像样的物产，将来可以作为旅游胜地和海军弹药库，眼下统治起来没啥意思。

当时琉球的最高统治者是尚氏，尚氏的统治核心区在琉球本岛中南，叫中山王，中山就是现在首里城一带，在普天间基地南边一点。北边还有个北山王臣服与其统治，不过住城修的很坚固。原来还有个南山王，被吞并了，在那霸海军司令部一带，这几个地方我都去过。

首里城比较坚固，不过离那霸新港海湾不远，用海军130炮可以覆盖一半的样子，派1条船就足够逼迫尚氏就范了。

冲绳人比较穷，到处都有日共的党部，将来可以策动民众成立民选政府加入澳宋。

璇瑢子于 2014-7-16 11:06:31 发表了：

punishment 发表于 2014-7-15 10:26

作为曾经做过一个临高Vic2 mod的人表示

临高政权的扩张模式简直太适合Vic2了，鸡拉屎一样每个省占一块地 …

VC2 没法抢人口啊。。。。。那些小岛上经常因为缺人工厂开了就破产。。。。

hawkklins 于 2014-7-16 11:16:00 发表了：

Scat 发表于 2014-7-16 10:23

作为藩属就可以了。

琉球本身就是一个贸易中转站，除了甘蔗没啥像样的物产，将来可以作为旅游胜地和海军 …

我的意思确实是威慑一下以后就作为藩属，主要作用也是一个前进基地。不需要派驻原来，用归化民植入木马就行。

物产方面确实如你所说比较贫瘠。但是光硫磺一项就可以让化工口的元老流口水了吧。

所以说我觉得控制琉球还是有一定必要，但是仅仅是控制，不用全面占领。毕竟在以后搞定日本列岛过后，琉球的意义就不大了。

punishment 于 2014-7-16 12:35:26 发表了：

璇瑢子发表于 2014-7-15 22:06

VC2 没法抢人口啊。。。。。那些小岛上经常因为缺人工厂开了就破产。。。。

是啊，就这个设计超级蛋疼

做mod想扔个script叛军都麻烦得要死

racher 于 2014-7-16 17:24:35 发表了：

有功夫去折腾琉球，不如把资源倒腾到即将开始的大陆攻略中去

hawkklins 于 2014-7-16 18:11:34 发表了：

racher 发表于 2014-7-16 17:24有功夫去折腾琉球，不如把资源倒腾到即将开始的大陆攻略中去

如果开始全面大陆攻略了，那肯定不用去在乎琉球了。但是要在什么情况下元老院才会彻底撕下脸皮和明开干呢？鞑子进来以后？

在攻略大陆之前，完全可以再占一片分基地嘛。不用元老外派，不用正规军驻扎。感觉上耗不了多少资源啊。

isdily 于 2014-7-16 20:44:48 发表了：

hawkklins 发表于 2014-7-16 18:11

如果开始全面大陆攻略了，那肯定不用去在乎琉球了。但是要在什么情况下元老院才会彻底撕下脸皮和明开干呢 …

不派驻军那么岛津家杀过来怎么办？琉球拱手让人？

当然从垄断贸易来说，控制琉球对于打击对日贸易的大明商人是有好处的，我是支持对琉球进行占领，保留一两个连的伏波军加上海军海巡船2~3艘即可。

只要控制琉球获得的收益远大于成本就值得占领。未来插手岛原之乱，没准在战后能采购一些南部马，这些马匹一部分运到济州岛一部分估计直接拉去台湾了，那么中途有琉球停靠一下也有利于减少马匹死亡。

深潜者于 2014-7-16 21:01:54 发表了：

isdily 发表于 2014-7-16 20:44

不派驻军那么岛津家杀过来怎么办？琉球拱手让人？

当然从垄断贸易来说，控制琉球对于打击对日贸易的 …

区区岛津家还敢攻打装备米尼枪的武装贸易站？

punishment 于 2014-7-16 21:03:07 发表了：

isdily 发表于 2014-7-16 07:44

不派驻军那么岛津家杀过来怎么办？琉球拱手让人？

当然从垄断贸易来说，控制琉球对于打击对日贸易的 …

日本水军众有那么威武么……海军留几艘特务艇他们就得喂鱼了吧

isdily 于 2014-7-16 21:05:16 发表了：

深潜者发表于 2014-7-16 21:01

区区岛津家还敢攻打装备米尼枪的武装贸易站？

为什么不敢？

isdily 于 2014-7-16 21:05:54 发表了：

punishment 发表于 2014-7-16 21:03

日本水军众有那么威武么……海军留几艘特务艇他们就得喂鱼了吧

特务艇可不就是驻军么？

深潜者于 2014-7-16 21:08:26 发表了：

本帖最后由深潜者于 2014-7-16 21:10 编辑

isdily 发表于 2014-7-16 21:05

为什么不敢？

分分钟叫他们死光光。在贸易站里放米尼排枪的任务根本用不着正规军吧？

isdily 于 2014-7-16 21:15:01 发表了：

深潜者发表于 2014-7-16 21:08

分分钟叫他们死光光。在贸易站里放米尼排枪的任务根本用不着正规军吧？

为什么不用？这个时代的日本大名的武士还没完全衰退。岛津家要举家来攻，光学乌龟固守哪里成？光护住贸易站，不能主动驱逐对方入侵兵力的话，那还不如不占琉球了。

自关原之战后，岛津家给削了很多领地，收入很惨，很大的收入就指着琉球了，500废真要拿走琉球，岛津家直接不用活了。

深潜者于 2014-7-16 21:25:24 发表了：

isdily 发表于 2014-7-16 21:15

为什么不用？这个时代的日本大名的武士还没完全衰退。岛津家要举家来攻，光学乌龟固守哪里成？光护住贸 …

非得寸土不让不可？琉球上除了贸易站有什么不是能暂时放弃的？

岛津敢大举入侵的话，临高的机动部队几天之内就能叫他们怎么做人。临高海军没比佩里的黑船差多少呀！

hawkklins 于 2014-7-16 22:14:56 发表了：

isdily 发表于 2014-7-16 20:44不派驻军那么岛津家杀过来怎么办？琉球拱手让人？

当然从垄断贸易来说，控制琉球对于打击对日贸易的 …

我在主帖里就说了呀。只是控制，不占领。不改变琉球王国政治上对萨摩的藩属关系。就是为了不干扰元老院此时的对日贸易。那日本为啥还会对一个藩属国动武啊。

控制所要求的好处就是必要时候舰队的驻扎允许和平时的硫磺供应。另外可以考察归化民独当一面的可操作性。

毕竟琉球的位置和体量都是没法和日本比的。在未来占领日本列岛以后，琉球就基本可以当度假胜地了。所以没必要花大力气来经营。

punishment 于 2014-7-16 22:38:32 发表了：

isdily 发表于 2014-7-16 08:05

特务艇可不就是驻军么？

问题是髡贼打下一县设县中队打下一港设驻留舰队/艇队已经是标准流程了呀，不说默认就是这样

你说“需要驻军”，读者肯定得理解成要在默认基础上划拨陆海军

Scat 于 2014-7-16 23:16:29 发表了：

本帖最后由 Scat 于 2014-7-16 23:29 编辑

hawkklins 发表于 2014-7-16 11:16

我的意思确实是威慑一下以后就作为藩属，主要作用也是一个前进基地。不需要派驻原来，用归化民植入木马就 …

硫磺多吗？没见到有火山口，温泉也不多，是不是转口的？

眼下比较有价值的：一是作为对日贸易中转口岸，毕竟尚真也是萨摩的乖儿子，双方可以成立合资船队，合资就是要他个名号，尚真的进贡船去过江户。二是作为往返日本的中继补给点，新鲜蔬菜总是不嫌多，个人感觉当地的茄子不错，红烧肉和五花肉煮面都很好吃，甜烧酒也不错，按当地气候可以引种西红柿，辣椒和火龙果。三是输出妇女，兵员和劳工，琉球人还是很能吃苦的，而且通用中文。

加一条，可以和尚真签条约协办关税，对其它过境商船收税，打击竞争者。有税金抽头尚真和部族首领不会不乐意，用税金的剩余部分训练一支缉私/税警部队。

hawkklins 于 2014-7-17 00:04:48 发表了：

Scat 发表于 2014-7-16 23:16硫磺多吗？没见到有火山口，温泉也不多，是不是转口的？

眼下比较有价值的：一是作为对日贸易中转口岸 …

硫磺产地不在冲绳岛，主帖写了，在冲绳和俺美之间的硫磺鸟岛。n早以前就开始采。

你提到的经营方式应该是可取的，反正就是扶持个傀儡嘛。

Scat 于 2014-7-17 07:27:38 发表了：

hawkklins 发表于 2014-7-17 00:04

硫磺产地不在冲绳岛，主帖写了，在冲绳和俺美之间的硫磺鸟岛。n早以前就开始采。

你提到的经营方式应该 …

学习，挖硫磺是个苦活，让当地人去干就行了

nangi 于 2014-7-17 08:27:01 发表了：

isdily 发表于 2014-7-16 21:15

为什么不用？这个时代的日本大名的武士还没完全衰退。岛津家要举家来攻，光学乌龟固守哪里成？光护住贸 …

关原岛津家被削了几石地？你给咱家指出来。

nangi 于 2014-7-17 08:28:50 发表了：

要占领琉球，请先拿出对本岛和离岛的解决办法。

eumenes 于 2014-7-17 09:06:51 发表了：

本帖最后由 eumenes 于 2014-7-17 09:11 编辑

动琉球本身容易，但由此引发德川幕府的警惕和敌意怎么办。

琉球不过是中日贸易的中转——对髡人的航海导航能力来说还是可有可无的中转。攻击琉球如果导致德川政府禁绝对髡贸易，那琉球还能拿来干什么？入侵日本？

eumenes 于 2014-7-17 09:09:12 发表了：

本帖最后由 eumenes 于 2014-7-17 09:10 编辑

猪突鸡肋发表于 2014-7-15 22:43

我也一直奇怪为何不动琉球，这可是对日贸易中转站呀

攻击琉球，把德川幕府吓一跳产生“元寇又来了”的想法，断绝日髡贸易。

连对日贸易都没了，要个中转站何用？

hawkklins 于 2014-7-17 09:26:30 发表了：

eumenes 发表于 2014-7-17 09:06动琉球本身容易，但由此引发德川幕府的警惕和敌意怎么办。

琉球不过是中日贸易的中转——对髡人的航海导 …

主帖里面有说到。那就是不动琉球王室和对外藩属关系。植入木马即可

eumenes 于 2014-7-17 09:39:34 发表了：

本帖最后由 eumenes 于 2014-7-17 10:12 编辑

hawkklins 发表于 2014-7-17 09:26

主帖里面有说到。那就是不动琉球王室和对外藩属关系。植入木马即可

那植入木马有何意义呢？

琉球王室没干扰到髡人对日贸易——事实是历史上琉球王室对任何贸易都不干扰吧？

琉皮澳心能得到什么——人？钱？物资？土地？什么都没有那跑去干嘛？

海南广东的地方官能和髡人勾结起来搞明皮澳心，因为他们不过是老朱家的伙计，只要对自己有好处他们根本不介意出卖东家的利益。可琉球王室图个啥啊？琉球这一亩三分地可是他自己的产业！丫要眼瞎耳聋脑子发昏到什么程度坐视你搞琉皮澳心啊！

hawkklins 于 2014-7-17 10:52:08 发表了：

eumenes 发表于 2014-7-17 09:39

那植入木马有何意义呢？

琉球王室没干扰到髡人对日贸易——事实是历史上琉球王室对任何贸易都不干扰吧 …

我的考虑是不受干扰的最大限度的获取当地资源。特别是硫磺。

毕竟是贸易就在愿不愿意卖的问题。如果是控制，那就是开采多少的问题了。

另外，单纯的贸易应该比较难在特殊时刻在当地驻军补给。而控制的话，就是随时的问题。

所以我建议控制而不是会付出更高代价的贸易。

lmx1982 于 2014-7-17 10:54:41 发表了：

hawkklins 发表于 2014-7-16 11:16

我的意思确实是威慑一下以后就作为藩属，主要作用也是一个前进基地。不需要派驻原来，用归化民植入木马就 …

不明白搞琉球有什么意义。

有济州岛这个前进基地，还要再搞个琉球干嘛？

用归化民？归化民懂琉球话？

硫磺台湾多得是！何必对着琉球流口水呢！

心慈手软谢列平于 2014-7-17 10:56:33 发表了：

punishment 发表于 2014-7-15 23:26

作为曾经做过一个临高Vic2 mod的人表示

临高政权的扩张模式简直太适合Vic2了，鸡拉屎一样每个省占一块地 …

vic2是啥

eumenes 于 2014-7-17 10:59:42 发表了：

本帖最后由 eumenes 于 2014-7-17 11:01 编辑

hawkklins 发表于 2014-7-17 10:52

我的考虑是不受干扰的最大限度的获取当地资源。特别是硫磺。

毕竟是贸易就在愿不愿意卖的问题。如果是控 …

硫磺作为琉球唯一能卖出手的矿产品，丫一直是想方设法尽可能多的塞给大明好哇。

你要大量收购人家欢天喜地还来不及呢。

至于驻军补给……，这种蝇头小利和每年获利几百万两白银的髡日贸易相比根本拿不到台面上——再说髡人什么军事行动用得着琉球个补给站？

hawkklins 于 2014-7-17 11:06:43 发表了：

lmx1982 发表于 2014-7-17 10:54不明白搞琉球有什么意义。

有济州岛这个前进基地，还要再搞个琉球干嘛？

用归化民？归化民懂琉球话？

1.琉球当时通用汉语，确切的说是福州一带的语言。

2.如果台湾确实有可开发的硫磺矿产，那我就可以放弃我的观点了。呵呵。

hawkklins 于 2014-7-17 11:08:48 发表了：

eumenes 发表于 2014-7-17 10:59硫磺作为琉球唯一能卖出手的矿产品，丫一直是想方设法尽可能多的塞给大明好哇。

你要大量收购人家欢天 …

我能想到的军事行动是从南进攻九州。作为出发点比高雄近。

eumenes 于 2014-7-17 11:16:08 发表了：

本帖最后由 eumenes 于 2014-7-17 11:18 编辑

hawkklins 发表于 2014-7-17 11:08

我能想到的军事行动是从南进攻九州。作为出发点比高雄近。

进攻九州干嘛？

当明国这个敌人坐在距离临高不到一百公里的广东虎视耽耽的时候，跨海2700公里进攻一个拥有十几万士兵的中立国……。

老兄，你喝多了。

lmx1982 于 2014-7-17 11:32:33 发表了：

本帖最后由 lmx1982 于 2014-7-17 11:35 编辑

hawkklins 发表于 2014-7-17 11:08

我能想到的军事行动是从南进攻九州。作为出发点比高雄近。

要进攻可以从济州岛出发啊，距离近得多了，而且济州岛的后勤设施肯定比冲绳要好多了，毕竟临高已经在那开发了那么多年。

台湾很早就出产硫磺了，记得明朝的红毛人从台湾获得资源就是鹿皮，糖和硫磺。

现在台湾的硫磺产量任然很大，主要产地是西北部山区。

无头骑士于 2014-7-17 11:37:57 发表了：

lmx1982 发表于 2014-7-17 11:32

要进攻可以从济州岛出发啊，距离近得多了，而且济州岛的后勤设施肯定比冲绳要好多了，毕竟临高已经在那开 …

环太平洋火山带几乎每个大点的岛屿都产硫磺

说难听点，连海南都不少，几十万吨含硫20%左右的矿，足够足够

hawkklins 于 2014-7-17 12:00:41 发表了：

lmx1982 发表于 2014-7-17 11:32

要进攻可以从济州岛出发啊，距离近得多了，而且济州岛的后勤设施肯定比冲绳要好多了，毕竟临高已经在那 …

嗯。了解。看来要好好开发台湾岛。

从北面进攻九州肯定出发点是济州岛。如果再加一个南线，可以推得更快吧。

hawkklins 于 2014-7-17 12:05:00 发表了：

eumenes 发表于 2014-7-17 11:16

进攻九州干嘛？

当明国这个敌人坐在距离临高不到一百公里的广东虎视耽耽的时候，跨海2700公里进攻一个 …

明朝肯定是最重要的敌人。但是问题就是，要拖到什么时候才对明朝动手呢？总不能在动明朝之前就一直按兵不动吧。但是貌似直接动日本是狠了点。。。

hawkklins 于 2014-7-17 12:06:32 发表了：

无头骑士发表于 2014-7-17 11:37

环太平洋火山带几乎每个大点的岛屿都产硫磺

说难听点，连海南都不少，几十万吨含硫20%左右的矿，足够 …

元老院现用的制硫酸的方法就是海南本地产的硫铁矿。但是这个方法污染太大，产量也不可观。直接用纯硫磺会比较好。

eumenes 于 2014-7-17 12:21:12 发表了：

本帖最后由 eumenes 于 2014-7-17 12:39 编辑

hawkklins 发表于 2014-7-17 12:05

明朝肯定是最重要的敌人。但是问题就是，要拖到什么时候才对明朝动手呢？总不能在动明朝之前就一直按兵不 …

日本在镇压岛原之乱时不到半年集结了十几万士兵——恐怕大明在南方能集结起来投入会战的野战部队最大也就这个水平了。论作战素质日本的征发足轻对比大明军户，日本武士对比大明家丁亲兵估计也是半斤八两。

所以，如果有攻打日本的兵力，那么大陆攻略绝对是条件具备了。

hawkklins 于 2014-7-17 12:38:52 发表了：

eumenes 发表于 2014-7-17 12:21

日本在镇压岛原之乱时几个月集结了十几万士兵——恐怕大明在南方能集结起来投入会战的野战部队最大也就这 …

嗯。。。有道理。

深潜者于 2014-7-17 12:43:28 发表了：

hawkklins 发表于 2014-7-17 12:06

元老院现用的制硫酸的方法就是海南本地产的硫铁矿。但是这个方法污染太大，产量也不可观。直接用纯硫磺会 …

污染确实大，但产量为什么不可观？

铁十字旗下于 2014-7-17 12:47:09 发表了：

我说啊……我澳宋又不靠针路航海，琉球算什么中转点？

lmx1982 于 2014-7-17 12:47:43 发表了：

hawkklins 发表于 2014-7-17 12:05

明朝肯定是最重要的敌人。但是问题就是，要拖到什么时候才对明朝动手呢？总不能在动明朝之前就一直按兵不 …

估计还有2，3年吧，现在临高控制广东的实力不足，等实力够了，就先占领广东。然后暴兵暴资源。

nangi 于 2014-7-17 13:02:09 发表了：

hawkklins 发表于 2014-7-17 09:26

主帖里面有说到。那就是不动琉球王室和对外藩属关系。植入木马即可

你当萨摩在琉球的驻员是空气吗？还是认为只要好好解释，对方一定会理解的？

hawkklins 于 2014-7-17 13:08:49 发表了：

深潜者发表于 2014-7-17 12:43

污染确实大，但产量为什么不可观？

这个我得去翻翻小说里怎么写的了。印象中产量不大

hawkklins 于 2014-7-17 13:10:21 发表了：

nangi 发表于 2014-7-17 13:02

你当萨摩在琉球的驻员是空气吗？还是认为只要好好解释，对方一定会理解的？

哦，有驻员这一点我确实是不知道哈。翻资料的时候只看到说藩属关系，没看到说驻员的。

嗯，那看来有困难。

hawkklins 于 2014-7-17 13:11:52 发表了：

铁十字旗下发表于 2014-7-17 12:47

我说啊……我澳宋又不靠针路航海，琉球算什么中转点？

我最初的设想是前出的补给点。

不过现在已经基本上被论证为没有必要没啥操作性了。

深潜者于 2014-7-17 13:12:46 发表了：

hawkklins 发表于 2014-7-17 13:08

这个我得去翻翻小说里怎么写的了。印象中产量不大

产量大不大与用的是硫铁矿还是天然硫没关系吧？以前TG的硫酸厂用的不就是硫铁矿吗？产量也不小呀！

hawkklins 于 2014-7-17 13:16:59 发表了：

深潜者发表于 2014-7-17 13:12

产量大不大与用的是硫铁矿还是天然硫没关系吧？以前TG的硫酸厂用的不就是硫铁矿吗？产量也不小呀！

的确跟原料用啥没关系哈。只要原料管够，低效的生产方式也能产一大堆出来。

Scat 于 2014-7-17 16:10:18 发表了：

hawkklins 发表于 2014-7-17 13:10

哦，有驻员这一点我确实是不知道哈。翻资料的时候只看到说藩属关系，没看到说驻员的。

嗯，那看来有困难 …

没有常驻的，经常有使节去，城外有一个中日合壁的驿馆，门口还有日共的宣传栏

hawkklins 于 2014-7-17 16:16:13 发表了：

Scat 发表于 2014-7-17 16:10

没有常驻的，经常有使节去，城外有一个中日合壁的驿馆，门口还有日共的宣传栏

那得找准使节不在的时候动手。不然瞒不过去。

操作上的确有难度。

Scat 于 2014-7-17 16:30:01 发表了：

hawkklins 发表于 2014-7-17 16:16

那得找准使节不在的时候动手。不然瞒不过去。

操作上的确有难度。

没有什么的，知道也没有用，我们只要求尚家对澳宋称臣，答应就给一百支步枪，两门炮，签个协议，给些西红柿种子，全额包销。不答应就告诉他，我们找北山王去，给他两门炮，你丫看着办。

hawkklins 于 2014-7-17 16:41:25 发表了：

Scat 发表于 2014-7-17 16:30没有什么的，知道也没有用，我们只要求尚家对澳宋称臣，答应就给一百支步枪，两门炮，签个协议，给些西红 …

嗯。。。要不你来执笔这个同人？(*^﹏^*)

Scat 于 2014-7-17 18:58:44 发表了：

hawkklins 发表于 2014-7-17 16:41

嗯。。。要不你来执笔这个同人？(*^﹏^*)

不要，现在用挨片，打字太累

punishment 于 2014-7-18 00:26:02 发表了：

心慈手软谢列平发表于 2014-7-16 21:56

vic2是啥

http://tieba.baidu.com/f?kw=%CE%AC%B6%E0%C0%FB%D1%C72