9025-568763 关于制造硝酸纤维素的问题
北朝旧贴 | lzy0702 | 共 3068 字 | 2014-11-10 | | 编辑本页
lzy0702 于 2014-11-7 15:06:57 发表了：
500废们到现在还不能量产无烟药实在看不下去啊。
这方面的书不是没有，但显然没有常见的猛炸药好找。当年混某个能材论坛的时候搞到一个超星版的，叫《硝化纤维素生产工艺及设备》，邵自强编，ISBN9787810459556。相关的工艺流程书里有写，但没有设备图纸。我认为临高的大图书馆里应该有这本书。
鉴于书的内容不和谐就发上来了。
真红骑士 于 2014-11-7 17:34:08 发表了：
首先，你要有足够的硝酸/硝酸盐
笑看风云淡 于 2014-11-7 19:35:34 发表了：
这个好像临高写过了吧
李迪赶紧跑过去，将火棉递给他，说道：“这是我新制造的火棉，请炮兵小组试验下。小心点用，这玩艺威力可不是黑火药能比得！！！”
但见林深河一脸疑惑，问道：“你这是强棉还是弱棉？”
“强棉？”李迪一脸懵懂。
“我汗，大哥啊，你连这个也不知道就造火棉？”林深河吃了一惊，“含氮量不一样的火棉性能是完全不一样的。”
“我想应该是弱棉。”白羽虽然是兵器制造专业，火工学也稍微懂一点，“土法的硝酸，土法酯化，很难搞出来高含氮量的火棉的。”
“试试看吧。”李迪这下也有点没底气了。
过了半个小时，林深河一脸乌黑带着浓烈的硝烟味道找到李迪，没好气地说：“你做的那个火棉，拿去做油漆或者胶水还行。”
“我这是完全按书上说得做的！”李迪大声喊道，“标准实验室流程。”
“问题是这个根本不能起爆。”
“大概氮含量不够。”白羽说。
“又是中凡尔纳的毒的人。”
凡尔纳把火绵的制造工艺说得非常简单，实际火棉制造在简易环境下是不容易做出来的。特别是在酯化过程中，要相当准确的通过控制硝化剂成份、反应温度、反应时间等诸多因素来控制含氮量、粘度等重要指标。
到底有多难，穿越者的技术资料库里有许多土法炸药制造法的小册子和书籍，连TNT、黑索今的土法制造都有，却唯独没有火棉。可见火棉并不是一样容易制造的东西。
工业上以含氮量的多少把火棉分为1号强棉，2号强棉，3号弱棉，爆胶棉，火胶棉，清漆用棉，赛璐珞棉等几个等级，土法制造的硝化棉，最多能达到赛璐珞棉的水平。
“白浪费那么多的硝酸和烧碱了。”李迪懊恼的很。化工产品本来就很紧张。
“如果能有赛璐珞棉的水平用来做发射药好了。虽然有点差劲。”林深河想了下，“吴运铎在回忆录里说过，当时他们复装子弹，一是黑火药，二是去买报废的电影胶片，用赛璐珞做发射药。”
“要不当发射药试试看？”
“这样没法用，要加工成粉再压结实。”白羽摇摇头，“先储存着吧，以后有了设备再上批量。我们还是请化工部门尽快出雷汞吧。那些步枪没雷汞不好办。”
（注：用李迪的方法是无法做出能合格硝化棉的。如果在实验室环境下，有各种分析纯的药剂，那么做出赛璐珞棉还不成问题。但是正式的硝化棉生产要复杂的多，除了含氮量难以控制之外，去除棉中的酸的工艺也非简单的用水洗就行。硝化棉在早期因为游离酸去除不彻底，屡次发生事故，完全被军队所摒弃。）
Brain1127 于 2014-11-7 23:12:39 发表了：
足够纯度的硝酸
足够纯净的纤维素
还有必须的设备，如离心机之类的。不过，搞点赛璐璐之类的做电影胶片或霍尔式步枪的发射药还是有必要的
dengjianyyy 于 2014-11-8 10:16:14 发表了：
硫酸可以用铅室法制造，这并不是很难，当年八路就是用陶缸搞的。氢氧化钠开了食盐水电解的金手指。有硫酸和硝酸盐就有硝酸，而且有合成氨的金手指，就算不能用直接氧化法制硝酸，也可以用微生物硝化法制硝酸盐。
火棉首先要将棉花做成脱脂棉，这个其实并不难，将短绒棉弹松散用强碱处理就行。火棉难的是在于含氮量的控制，含氮量低了或者高了都不行。在实验室拿几个烧瓶肯定是要实验很多次。但是只要有现成的工艺，这也不是什么很难的事。至于温度的控制，穿越时总会买几个温度表带着吧。
petrus 于 2014-11-8 10:37:19 发表了：
dengjianyyy 发表于 2014-11-8 10:16
硫酸可以用铅室法制造，这并不是很难，当年八路就是用陶缸搞的。氢氧化钠开了食盐水电解的金手指。有硫酸和 …
这些做都好做，关键是纯度问题，杂质多了非常影响反应，尤其硝化过程中，原料纯度不够会大大加速热量产生，导致品质无法控制
dengjianyyy 于 2014-11-8 11:03:46 发表了：
petrus 发表于 2014-11-8 10:37
这些做都好做，关键是纯度问题，杂质多了非常影响反应，尤其硝化过程中，原料纯度不够会大大加速热量产生 …
火棉胶摄影出现的时候火棉都是摄影者自己在家做的，有多难？诚然，这些人所制的火棉含氮量低不适合做无烟火药，但是也说明了制造硝化棉并不是那么危险那么要求高的。
土八路都靠几个陶缸生产硫酸和火棉，靠盆式法生产硝化甘油都能成功，穿越废的条件总比他们要好一点吧。
dengjianyyy 于 2014-11-8 11:05:37 发表了：
petrus 发表于 2014-11-8 10:37
这些做都好做，关键是纯度问题，杂质多了非常影响反应，尤其硝化过程中，原料纯度不够会大大加速热量产生 …
你所指原料不纯发热的问题，大概是棉花处理不好引起的，和酸带入的杂质关系不大。
lzy0702 于 2014-11-8 12:21:02 发表了：
笑看风云淡 发表于 2014-11-7 06:35
这个好像临高写过了吧
李迪赶紧跑过去，将火棉递给他，说道：“这是我新制造的火棉，请炮兵小组试验下。小 …
他这是土法，手册里写得可是工业规模
兰度 于 2014-11-8 12:23:20 发表了：
我看只是受限于硝酸的产量，目前恐怕只能通过增加硝石进口和堆硝来解决。
笑看风云淡 于 2014-11-9 10:18:29 发表了：
此外还有个优先度的问题吧，现在的黑火药武器打土著够了，没有军备竞赛的需要。
可以实验室研制成功，报企划院，等时机到了投入生产。目前的人力物力财力应该用在归化民培训和基建方面。
用黑火药的远征队，火药还可以适当就地筹措。硝化火药武器还需要建立一个不小的补给线。
兰度 于 2014-11-9 15:29:48 发表了：
还有一点：作为无烟火药的硝化纤维素经过打浆和蒸洗等安定工序后，必须将多余的水分除去。常用的较为安全的办法是用甲醇或乙醇置换水。而醇又必须耗用粮食或甘蔗来生产。尽管驱水后的醇可以重新蒸馏回收，但毕竟是会有损耗的。执委会是否舍得拿出这么多粮食或糖类原料也是个问题。
lzy0702 于 2014-11-9 16:23:01 发表了：
兰度 发表于 2014-11-9 02:29
还有一点：作为无烟火药的硝化纤维素经过打浆和蒸洗等安定工序后，必须将多余的水分除去。常用的较为安全的 …
我认为可以考虑冻干法
瘫痪 于 2014-11-10 00:35:24 发表了：
能量产的苦味酸都被压缩黑火药顶下去了，这实验室级别的硝化棉就别想了。综合需求，成本，人力投资，目前黑火药最高。
dengjianyyy 于 2014-11-10 09:01:31 发表了：
兰度 发表于 2014-11-9 15:29
还有一点：作为无烟火药的硝化纤维素经过打浆和蒸洗等安定工序后，必须将多余的水分除去。常用的较为安全的 …
大力发展机制炭，收集焦油炼甲醇。甲醇和水不共沸，回收容易。
Brain1127 于 2014-11-10 09:37:24 发表了：
按照现在法医妹子福尔马林不限量来用的话，甲醇应该有相当的储备了。
dengjianyyy 于 2014-11-10 09:42:03 发表了：
Brain1127 发表于 2014-11-10 09:37
按照现在法医妹子福尔马林不限量来用的话，甲醇应该有相当的储备了。
甲醇是甲醇，甲醛是甲醛。
Brain1127 于 2014-11-10 09:48:34 发表了：
甲醛从甲醇合成。。
笑看风云淡 于 2014-11-10 10:43:53 发表了：
Brain1127 发表于 2014-11-10 09:37
按照现在法医妹子福尔马林不限量来用的话，甲醇应该有相当的储备了。
法医妹子和引公公一样，都是独走党。转正是因为缺同人，加上妹子光环。
Brain1127 于 2014-11-10 10:52:04 发表了：
从技术路线来看，甲醇从煤焦油来。甲醛从甲醇来。
就算是实验室制备，法医那边和医学院那里搞几百公斤应该不成问题。泡一个完整的人体标本才需要多少福尔马林？
当然，对应的甲醇至少需要5倍到10倍以上的储备。几吨吧。。
顶多就是一个碳钢罐就解决了。这东西不需要承压。。防漏防静电防雷暴就好了。。
PS：目前工业酒精还没有出现喝死人的事情？？估计土著和归化民应该有串通干这个事情的吧。。
工业口归化民偷工业酒精，兑水当酒卖给土著。。当然，结局大概是归化民被拉到符有地那里干活，土著直接喝死或者瞎狗眼
笑看风云淡 于 2014-11-10 11:11:47 发表了：
Brain1127 发表于 2014-11-10 10:52
从技术路线来看，甲醇从煤焦油来。甲醛从甲醇来。
就算是实验室制备，法医那边和医学院那里搞几百公斤应该 …
理论上应该有，不过没人写罢了。如果写工商或者司法以及医学方面的同人，可以用下。