9025-574809 土化肥先另说，比较正规点的化肥，相对来说哪个最容易？

真红骑士于 2014-12-20 16:21:35 发表了：

低级别的煤（泥煤？）生产化肥什么的先不说，这里找正式一点

合成氨的话高压设备比较难，应该会比较靠后

煤做原料，生产碳铵吗？这个需要高压设备吗？

Scat 于 2014-12-20 21:08:24 发表了：

本帖最后由 Scat 于 2014-12-20 21:25 编辑

碳铵是碳酸氢铵，也要用合成氨装置，比直接出氨水的还高一档次，要把煤基合成氨中间产物的二氧化碳回收用来收集氨气。

土鳖搞小合成氨的产业路径是氨水–出硫酸铵（加上小硫酸插件，用硫铁矿或硫磺）–出碳酸氢铵–出硝酸铵（氨催化硝化插件）–出尿素（氨气和二氧化碳高压催化合成），到硝铵就已经不是小化肥了

另一种叫氰化法制铵，是把电石放在氮气里加高温，然后再用碱解。这个比合成氨更遥远，电石要用高温电炉，制氮要用液氮，或者什么东西把氧吸掉，比如铁粉，然后再放到电炉里加高热。

真红骑士于 2014-12-20 21:16:37 发表了：

Scat 发表于 2014-12-20 13:08

碳铵是碳酸氢铵，也要用合成氨装置，比直接出氨水的还高一档次，要把煤基合成氨中间产物的二氧化碳回收用来 …

也就是说，无论如何都无法避免氨合成？

Scat 于 2014-12-20 21:27:52 发表了：

真红骑士发表于 2014-12-20 21:16

也就是说，无论如何都无法避免氨合成？

眼下比较靠谱的是用褐煤，风化煤综合处理，先粉碎提取腐植酸，然后剩余产物干馏，煤本身含少量植物残留氮，煤气里就有少量氨气，可以直接吸收，虽然产出率比较低，能耗不小，好在剩下的东西还可以回收做焦油和半焦，也不会浪费掉。

无头骑士于 2014-12-20 22:18:43 发表了：

本帖最后由无头骑士于 2014-12-20 22:20 编辑

Scat 发表于 2014-12-20 21:08

碳铵是碳酸氢铵，也要用合成氨装置，比直接出氨水的还高一档次，要把煤基合成氨中间产物的二氧化碳回收用来 …

工业级电炉这个天赋攀不出来的

中心实验室带的电炉的容量是公斤级的，做做氨合成的催化剂倒是没问题

Scat 于 2014-12-20 23:50:17 发表了：

无头骑士发表于 2014-12-20 22:18

工业级电炉这个天赋攀不出来的

中心实验室带的电炉的容量是公斤级的，做做氨合成的催化剂倒是没问题

就算有电炉，那个能耗足够让电力口元老集体跳海了

无头骑士于 2014-12-21 00:02:32 发表了：

本帖最后由无头骑士于 2014-12-21 00:05 编辑

Scat 发表于 2014-12-20 23:50

就算有电炉，那个能耗足够让电力口元老集体跳海了

带个小的勉强带的起来，又不是超高功率的

300公斤的电弧炉，能耗是个200kVA，能搞定，跳海那还不至于，不过耐火砖炉壁、内衬等这些东西让化工口和工业口的跳海倒是有可能

至于产量嘛，反正都是特种钢，合金钢等产品，解决不了矿石和原料再大的炉子也没用

深潜者于 2014-12-21 09:15:20 发表了：

本帖最后由深潜者于 2014-12-21 09:18 编辑

Scat 发表于 2014-12-20 21:08

碳铵是碳酸氢铵，也要用合成氨装置，比直接出氨水的还高一档次，要把煤基合成氨中间产物的二氧化碳回收用来 …

从工业史发展来看，电炉比合成氨容易多了。曾经还有用电弧法制NO以合成硝酸的呢！不过感觉LZ的意思应该是干馏煤炭制取氨，历史上也曾用过此方法生产氮肥的。

PS氮气可以通过炭燃烧+碱洗生产，这比铁粉靠谱多了。

Scat 于 2014-12-21 18:54:59 发表了：

深潜者发表于 2014-12-21 09:15

从工业史发展来看，电炉比合成氨容易多了。曾经还有用电弧法制NO以合成硝酸的呢！不过感觉LZ的意思应该是 …

确实吸收二氧化碳更容易

氨是重要的基础工业原料，侯德榜制碱法和煤焦油脱水都要用氨水参加反应，会产出一部分铵盐。

刚才查了一下中国的煤炭含氮量平均0.98%，没有海南的数据，广东的平均值是0.92%，广西0.85。褐煤的平均值是0.78，无烟煤是0.95，各种焦煤比较高，都在1%以上。

不过煤里面的氮存在形式很多，除了铵盐还有氰化物和N多种含氮有机物，不能全都回收。

dengjianyyy 于 2014-12-21 23:13:31 发表了：

Scat 发表于 2014-12-21 18:54

确实吸收二氧化碳更容易

氨是重要的基础工业原料，侯德榜制碱法和煤焦油脱水都要用氨水参加反应，会产 …

指望煤里面的氮做肥料，还不如去收集粪尿。

深潜者于 2014-12-22 18:44:26 发表了：

dengjianyyy 发表于 2014-12-21 23:13

指望煤里面的氮做肥料，还不如去收集粪尿。

如果你像工业革命的英国一样使用了海量的煤炭就会发现干馏煤生产的氮肥还是不少的。

Scat 于 2014-12-22 19:50:11 发表了：

深潜者发表于 2014-12-22 18:44

如果你像工业革命的英国一样使用了海量的煤炭就会发现干馏煤生产的氮肥还是不少的。

海南的煤主要是褐煤，褐煤比较容易自燃，需要干馏成半焦才能长期堆放，过去德国的煤也是以褐煤为主，就发展出了强大的煤化工产业。

另外长昌和长坡煤矿的低热值燃料储量相当巨大，低热值燃料就是煤和矸石的混合物，不值得当煤运输，可以就地用作燃料，以前写的同人里拿这东西烧砖瓦窑了，用来做低温干馏燃料应该正好。