9025-588582 500废能自己开采硝石矿或从中国大陆大量收购吗？
北朝旧贴 | 波尔布特 | 共 5889 字 | 2015-04-25 | | 编辑本页
波尔布特 于 2015-4-22 15:20:52 发表了：
本帖最后由 波尔布特 于 2015-4-22 15:25 编辑
等《临高启明》更新等的有些不耐烦，于是翻了一下《一六二九》望梅止渴，看到有通过黎族开采硝石矿的内容。
于是我翻了一下硝石矿的分布，没发现临高或海南有硝石矿，却发现江苏淮阴谢碾有硝石矿，好像是当地盐矿的伴生矿，而且靠近大运河，便于水运。另外广州附近和湖广地区也有不少硝石矿。
话说500废能派人过去秘密开采或从当地士绅那里大量收购吗？
或者此时的中国或周边地区有哪些其他便于开采和水运的硝石矿？总觉得从印度进口硝石远了点。
硝石分布.jpg(160.24 KB, 下载次数: 0)
2015-4-22 15:20 上传
兰度 于 2015-4-22 15:25:44 发表了：
中国主要的硝石产地大多在北方地区，另外芒硝不是硝石。
波尔布特 于 2015-4-22 15:27:52 发表了：
兰度 发表于 2015-4-22 15:25
中国主要的硝石产地大多在北方地区。
兰度爵爷你在正好，你的《髡铜贸易》的同人里提到在复州开采铜矿，但我后来没查到那里有铜矿，请问这是你杜撰的还是确有其矿？
dengjianyyy 于 2015-4-22 17:14:19 发表了：
芒硝是硫酸钠，硝石是硝酸钠/钾。
dengjianyyy 于 2015-4-22 17:18:08 发表了：
波尔布特 发表于 2015-4-22 15:27
兰度爵爷你在正好，你的《髡铜贸易》的同人里提到在复州开采铜矿，但我后来没查到那里有铜矿，请问这是你 …
百度“华铜矿”。
Brain1127 于 2015-4-22 17:18:43 发表了：
硝石目前主要来源是印度。。
另外，芒硝对我们而言除了拿来印照片用没其它太多的用途。。
另，合成氨生产线产品可以拿来生产硝酸盐的。
波尔布特 于 2015-4-22 18:32:36 发表了：
dengjianyyy 发表于 2015-4-22 17:18
百度“华铜矿”。
查了下地图，华铜矿居然靠海，看来运输很便利。
琼府县办刘主任 于 2015-4-22 21:36:19 发表了：
南美洲西岸大量矿石供应哦 只要敢跑远洋就可以了~
波尔布特 于 2015-4-22 22:25:59 发表了：
琼府县办刘主任 发表于 2015-4-22 21:36南美洲西岸大量矿石供应哦 只要敢跑远洋就可以了~
那里比印度还远，现阶段不合适。
knifers 于 2015-4-22 23:48:26 发表了：
琼府县办刘主任 发表于 2015-4-22 21:36
南美洲西岸大量矿石供应哦 只要敢跑远洋就可以了~
那还不如直接向西班牙人买。。
liutom2 于 2015-4-23 00:25:12 发表了：
你真是OUT了，根本不用采购硝石的，黑火药需要的是硝酸钾，而硝酸钾可以用硝酸盐制取，硝酸盐可以用氨水制取，人尿里就有氨水。
于是在18XX年，英国人就发明了人工积硝发，用人尿就能生产出足够的硝酸钾，具体原理可以查查鱼缸养鱼的硝化细菌知识，这就是人工积硝的原理，而且养鱼的硝化细菌研究是当代最新的，比英国人当年的还要科学的多。
liutom2 于 2015-4-23 00:31:41 发表了：
即便是在大萌朝，靠收集硝土制取土硝也是十分成熟的工艺了
liutom2 于 2015-4-23 00:34:30 发表了：
实际上狒狒们真正缺的是硫磺，中国硫磺产量较低，日本比较多，有记录从日本采购硫磺。
当然，也可以用现代方法生产硫磺，这个得找学化学的来说说了。
无头骑士 于 2015-4-23 01:09:45 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 00:34
实际上狒狒们真正缺的是硫磺，中国硫磺产量较低，日本比较多，有记录从日本采购硫磺。
当然，也可以用现代 …
台湾
dengjianyyy 于 2015-4-23 03:56:21 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 00:34
实际上狒狒们真正缺的是硫磺，中国硫磺产量较低，日本比较多，有记录从日本采购硫磺。
当然，也可以用现代 …
QQ截图20150423034653.png(503.43 KB, 下载次数: 0)
2015-4-23 03:55 上传
不用现代，古代就有。
另外，不仅是琉球有硫磺，台湾和印尼也很多天然硫磺。
liutom2 于 2015-4-23 11:55:53 发表了：
dengjianyyy 发表于 2015-4-23 03:56
不用现代，古代就有。
另外，不仅是琉球有硫磺，台湾和印尼也很多天然硫磺。
中国的硫磺矿还是比较少的，中国硫铁矿比较多
liutom2 于 2015-4-23 11:56:52 发表了：
dengjianyyy 发表于 2015-4-23 03:56
不用现代，古代就有。
另外，不仅是琉球有硫磺，台湾和印尼也很多天然硫磺。
这个是粗硫磺提纯吧？这个必须有一定纯度的硫磺矿才行
dengjianyyy 于 2015-4-23 12:21:12 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 11:56
这个是粗硫磺提纯吧？这个必须有一定纯度的硫磺矿才行
就是硫铁矿和木炭一起烧，部分硫变成二氧化硫，剩余部分硫变成硫单质蒸汽被冷凝下来。现代硫磺生产也能煅烧硫铁矿，可以控制温度和氧气进量。转化为硫磺的比例高。这个500废还是能做到的，并不难。
古代硫磺提纯是用油，加热后硫磺溶或融在油里，取油凝固就是纯度很高的硫磺了。
liutom2 于 2015-4-23 12:32:29 发表了：
dengjianyyy 发表于 2015-4-23 12:21
就是硫铁矿和木炭一起烧，部分硫变成二氧化硫，剩余部分硫变成硫单质蒸汽被冷凝下来。现代硫磺生产也能煅 …
煅烧硫铁矿的话，二氧化硫会带走相当数量的硫吧？
如果要获得硫蒸汽的话，在一个密闭金属容器里加热硫铁矿，然后用管子把蒸汽引出行不行呢？
深潜者 于 2015-4-23 12:39:42 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 12:32
煅烧硫铁矿的话，二氧化硫会带走相当数量的硫吧？
如果要获得硫蒸汽的话，在一个密闭金属容器里加热硫铁 …
用硫铁矿制硫磺的时候貌似是把硫铁矿和煤炭放在一起煅烧。煤炭可以还原SO2
liutom2 于 2015-4-23 12:43:50 发表了：
深潜者 发表于 2015-4-23 12:39
用硫铁矿制硫磺的时候貌似是把硫铁矿和煤炭放在一起煅烧。煤炭可以还原SO2
隔绝空气直接烧不是更好吗？
深潜者 于 2015-4-23 12:46:35 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 12:43
隔绝空气直接烧不是更好吗？
当然不是更好啦！否则的话，炼铁为什么用高炉而不是外热反应罐？
能进行内部加热的时候，何必用外部加热？
黑武士 于 2015-4-23 12:49:36 发表了：
厕所便池的老土，是可以提取硝石的，这个在民间，个人就可以搞，就是产量不行，满足一只鸟枪需要没问题
dengjianyyy 于 2015-4-23 12:51:40 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 12:32
煅烧硫铁矿的话，二氧化硫会带走相当数量的硫吧？
如果要获得硫蒸汽的话，在一个密闭金属容器里加热硫铁 …
古人用硫铁矿和木炭同烧是古代人不知道化学变化，发现能制硫也是应该是偶然观察到硫铁矿煅烧后产出硫磺。是2FeS2+3O2=2Fe2O3+4S而不是FeS2=Fe+2S很显然，隔绝空气加热是不行的。
liutom2 于 2015-4-23 13:43:19 发表了：
深潜者 发表于 2015-4-23 12:46
当然不是更好啦！否则的话，炼铁为什么用高炉而不是外热反应罐？
能进行内部加热的时候，何必用外部加热 …
硫铁矿的分解只需要500度，炼铁需要1200度，差的远啦
深潜者 于 2015-4-23 13:49:42 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 13:43
硫铁矿的分解只需要500度，炼铁需要1200度，差的远啦
出处何在？
我看到的是硫铁矿分解温度貌似有1300度
liutom2 于 2015-4-23 13:51:15 发表了：
dengjianyyy 发表于 2015-4-23 12:51
古人用硫铁矿和木炭同烧是古代人不知道化学变化，发现能制硫也是应该是偶然观察到硫铁矿煅烧后产出硫磺。 …
可以的，具体看这个http://blog.sina.com.cn/s/blog_9b973c6d0101jy4y.html
硫铁矿在500度是先分解出单质硫，然后单质硫才氧化为二氧化硫的。
liutom2 于 2015-4-23 13:58:34 发表了：
深潜者 发表于 2015-4-23 13:49
出处何在？
我看到的是硫铁矿分解温度貌似有1300度
更具体的硫铁矿焙烧原理来了http://www.docin.com/p-693226295.html
单质硫熔点120度，沸点444.6度。
hawkklins 于 2015-4-23 14:06:32 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 00:34
实际上狒狒们真正缺的是硫磺，中国硫磺产量较低，日本比较多，有记录从日本采购硫磺。
当然，也可以用现代 …
所以我以前曾经开帖子讨论过有没有可能性接管琉球群岛。
liutom2 于 2015-4-23 14:27:23 发表了：
hawkklins 发表于 2015-4-23 14:06
所以我以前曾经开帖子讨论过有没有可能性接管琉球群岛。
现在看用硫铁矿提取单质硫应该也是可行的，就是把硫铁矿碾碎然后在密闭容器里焙烧，800度吧，这样单质硫就会以气体形式蒸发出来，然后用个管子通到水里，硫蒸汽就凝结成硫磺了。
烧过的硫铁矿主要成分是一硫化亚铁，这个可以当成制硫酸的原料，在沸腾炉里通入空气焙烧，会生成氧化铁和二氧化硫，二氧化硫可以制硫酸，而氧化铁可以做高炉原料，估计要烧结成球团矿。
此外就是传统方法，把硫铁矿和煤混合后焙烧，不过这个产生的气体成分含量好像都没有数据。
Brain1127 于 2015-4-23 14:28:48 发表了：
琉球群岛那会儿还是有主的吧。。一打仗人家去大萌朝找爹了。。
不过作为台湾福建直航日本的航线中间点还是可以考虑的。
波尔布特 于 2015-4-23 14:55:38 发表了：
Brain1127 发表于 2015-4-23 14:28琉球群岛那会儿还是有主的吧。。一打仗人家去大萌朝找爹了。。
不过作为台湾福建直航日本的航线中间点还是 …
大明应该没空管琉球，反倒是需要注意日本萨摩藩的反应。
波尔布特 于 2015-4-23 14:57:42 发表了：
hawkklins 发表于 2015-4-23 14:06所以我以前曾经开帖子讨论过有没有可能性接管琉球群岛。
这个得看企划院是否愿意批对日本萨摩藩开战的军费。
liutom2 于 2015-4-23 15:07:11 发表了：
dengjianyyy 发表于 2015-4-23 03:56
不用现代，古代就有。
另外，不仅是琉球有硫磺，台湾和印尼也很多天然硫磺。
土法炼硫这个似乎效率很低呀，硫铁矿中的单质硫在析出后就会和氧气燃烧变成二氧化硫，而能够被回收的应该只是没变成二氧化硫的单质硫，这意味着硫的回收率很低呀。
eumenes 于 2015-4-23 15:11:57 发表了：
hawkklins 发表于 2015-4-23 14:06
所以我以前曾经开帖子讨论过有没有可能性接管琉球群岛。
琉球本身对出口硫磺是非常积极的，所以做生意就行犯不上去打。
netmousexhxh 于 2015-4-23 15:12:35 发表了：
从大明收购硝石的话，最大的问题在于卖货的根本搞不清自己的“硝石”到底是啥，或者直接来一句“啥，硝石还分品种？”
liutom2 于 2015-4-23 15:35:10 发表了：
eumenes 发表于 2015-4-23 15:11
琉球本身对出口硫磺是非常积极的，所以做生意就行犯不上去打。
问题是如果硫铁矿制取硫磺方便的话就没必要跑那么远去搞呀。中国原来土法炼硫也能一年30万吨呢。
liutom2 于 2015-4-23 16:13:49 发表了：
netmousexhxh 发表于 2015-4-23 15:12
从大明收购硝石的话，最大的问题在于卖货的根本搞不清自己的“硝石”到底是啥，或者直接来一句“啥，硝石还 …
土硝提纯是很容易的，无非是里面的硝酸盐含量多少而已
netmousexhxh 于 2015-4-23 16:28:20 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 16:13
土硝提纯是很容易的，无非是里面的硝酸盐含量多少而已
给你供一堆硫酸钠你去提硝酸盐吧
liutom2 于 2015-4-23 16:31:14 发表了：
netmousexhxh 发表于 2015-4-23 16:28
给你供一堆硫酸钠你去提硝酸盐吧
中国有成熟的土硝工艺，这是不可能弄错的
netmousexhxh 于 2015-4-23 16:44:12 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 16:31
中国有成熟的土硝工艺，这是不可能弄错的
但是开矿不一样
liutom2 于 2015-4-23 16:56:19 发表了：
netmousexhxh 发表于 2015-4-23 16:44
但是开矿不一样
哎，用人尿制取土硝是18XX年的工艺，实在不行的话弄本东宁记看看，那个说的不是很清楚，但是规模和产量是基本靠谱的。
liutom2 于 2015-4-23 16:57:36 发表了：
netmousexhxh 发表于 2015-4-23 16:44
但是开矿不一样
以狒狒们现在的人口基数，根本就不用进口土硝或者硝石，直接收集人尿积硝就可以了，英国人用这个玩的好好的，能满足战争需要。
dengjianyyy 于 2015-4-23 17:09:51 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 15:07
土法炼硫这个似乎效率很低呀，硫铁矿中的单质硫在析出后就会和氧气燃烧变成二氧化硫，而能够被回收的应该 …
有木炭加入就不一样，炭的还原性比硫强，控制氧通入的话，炭能保护硫不被氧化。
netmousexhxh 于 2015-4-23 17:13:21 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 16:57
以狒狒们现在的人口基数，根本就不用进口土硝或者硝石，直接收集人尿积硝就可以了，英国人用这个玩的好好 …
狒狒目前是开采鸟粪石，连收集尿都不用
liutom2 于 2015-4-23 17:17:34 发表了：
dengjianyyy 发表于 2015-4-23 17:09
有木炭加入就不一样，炭的还原性比硫强，控制氧通入的话，炭能保护硫不被氧化。
这种土法炼硫现在有些地方还在用，现代研究表明，硫的回收率最多50%，剩下的绝大部分都成了二氧化硫污染环境去了，为这个还发展了一堆硫尾气回收技术。
其实如果一定要用煤，可以用反射炉呀，让氧气先和煤炭燃烧，然后生成二氧化碳和一氧化碳，再利用倒焰给硫铁矿加热，这样就等于硫仍然是在缺氧环境下加热的。
liutom2 于 2015-4-23 17:20:40 发表了：
netmousexhxh 发表于 2015-4-23 17:13
狒狒目前是开采鸟粪石，连收集尿都不用
其实用人尿真是个好办法，就是味道实在是重了点
兰度 于 2015-4-23 17:26:42 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 17:20
其实用人尿真是个好办法，就是味道实在是重了点
人尿还得收集起来做土农药。鸟粪含氮量比人粪尿高，更适合堆硝。
liutom2 于 2015-4-23 17:31:55 发表了：
兰度 发表于 2015-4-23 17:26
人尿还得收集起来做土农药。鸟粪含氮量比人粪尿高，更适合堆硝。
农药和火药比，还是火药更重要一些吧？鸟粪倒是很适合做肥料。
再说几十万人弄些人尿来还是挺简单的，人尿里的氨水含量大约在1%，按1天1升尿，10万人1天就有1吨的氨水，还是很不错的嘛。
de9000 于 2015-4-23 19:49:23 发表了：
波尔布特 发表于 2015-4-22 22:25
那里比印度还远，现阶段不合适。
那就直接跑印度就结了，其实印度棉布已经在临高流行了，让商人们带点硝矿石不是啥问题
de9000 于 2015-4-23 19:51:14 发表了：
波尔布特 发表于 2015-4-23 14:55
大明应该没空管琉球，反倒是需要注意日本萨摩藩的反应。
用不着打萨摩，可以用和平演变嘛。
其实日本是很好的佣兵和工人来源地，现有治安军规模可以继续扩大
波尔布特 于 2015-4-23 20:01:24 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 16:13土硝提纯是很容易的，无非是里面的硝酸盐含量多少而已
你说的土硝提纯是指加热“硝土+草木灰”溶液？
杂质用沉淀法去除吗？
波尔布特 于 2015-4-23 20:09:17 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 16:31中国有成熟的土硝工艺，这是不可能弄错的
能不能说说中国古代的成熟硝土工艺是怎样的？
波尔布特 于 2015-4-23 20:27:53 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 16:57以狒狒们现在的人口基数，根本就不用进口土硝或者硝石，直接收集人尿积硝就可以了，英国人用这个玩的好好 …
人尿积硝是往人尿里放草木灰然后加热提纯吗？
波尔布特 于 2015-4-23 20:29:22 发表了：
兰度 发表于 2015-4-23 17:26人尿还得收集起来做土农药。鸟粪含氮量比人粪尿高，更适合堆硝。
在鸟粪上撒草木灰然后等结晶？
波尔布特 于 2015-4-23 20:34:27 发表了：
de9000 发表于 2015-4-23 19:51用不着打萨摩，可以用和平演变嘛。
其实日本是很好的佣兵和工人来源地，现有治安军规模可以继续扩大
流浪的野武士可以和平收买，但岛津家这种军阀如果不揍一顿人家不会跟你“和平”的。现在控制琉球最大的障碍正是岛津家。
liutom2 于 2015-4-23 23:45:22 发表了：
波尔布特 发表于 2015-4-23 20:27
人尿积硝是往人尿里放草木灰然后加热提纯吗？
人尿倒进积硝池的土里，土里的硝化细菌就会把尿里的氨水转化成硝酸盐，这需要一定的时间，估计在几周吧，土里就会有足够的硝酸盐，甚至土壤表面会析出结晶体。这时候就可以用了。
把硝土放进水里搅拌，就能获得硝土溶液，再加入草木灰，草木灰里的钾和硝酸盐反应，就生成了硝酸钾。
剩下的就是从溶液里把硝酸钾提纯出来，同时还能提纯出一些氯化钠。
硝酸盐这部分现代鱼缸养鱼已经研究的很透彻了，包括温度、PH值需求等都知道了，可以建个草棚子，里面用架子放上盛硝土的笸箩，每天倒尿，然后控制棚子里的温度就行了。
感冒了怎么办 于 2015-4-24 01:37:37 发表了：
波尔布特 发表于 2015-4-22 15:27兰度爵爷你在正好，你的《髡铜贸易》的同人里提到在复州开采铜矿，但我后来没查到那里有铜矿，请问这是你 …
求同人地址…
兰度 于 2015-4-24 08:05:54 发表了：
感冒了怎么办 发表于 2015-4-24 01:37
求同人地址…
http://bbs.cctvdream.com.cn/foru … d=535090&extra=
dengjianyyy 于 2015-4-24 08:18:15 发表了：
liutom2 发表于 2015-4-23 23:45
人尿倒进积硝池的土里，土里的硝化细菌就会把尿里的氨水转化成硝酸盐，这需要一定的时间，估计在几周吧， …
类似现在的污水处理池，造一个池子，挂一些陶瓷板，每天通氨气和空气进去，酸性了用石灰调节PH就行。
dengjianyyy 于 2015-4-24 08:23:42 发表了：
波尔布特 发表于 2015-4-23 20:09
能不能说说中国古代的成熟硝土工艺是怎样的？
百度上面很多。主要是堆沙土，倒上粪尿烂鱼虾之类的，覆盖后简单控制（通风）温湿度，过二十天（中国）或者一年（德国）就可以了。据58年四川的数据1千斤土可以获得8-9斤土硝（感觉跟外星科技似的）。
波尔布特 于 2015-4-24 08:35:07 发表了：
感冒了怎么办 发表于 2015-4-24 01:37求同人地址…
感冒了怎么办 于 2015-4-24 19:12:28 发表了：
波尔布特 发表于 2015-4-24 08:35http://bbs.cctvdream.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=535090&highlight=%C2%FA%C8%CB%B1%CA%BC%C7 …
谢谢啦…
感冒了怎么办 于 2015-4-24 19:12:55 发表了：
兰度 发表于 2015-4-24 08:05http://bbs.cctvdream.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=535090&extra=
谢谢啦…..
心慈手软谢列平 于 2015-4-25 15:00:07 发表了：
目前好像是从印度买的