9025-635135 关于在水网稻田地形作战
北朝旧贴 | Scat | 共 2646 字 | 2016-03-04 | | 编辑本页
Scat 于 2016-2-26 00:33:51 发表了：
内河船队的事情已经讨论很充分了，还有大量的水稻田，小沟渠河汊这类地形，就算正经道路下过雨也会半尺泥。
部队在这种条件下行军作战，大量进行对熟悉地形的兵匪团练的镇压作战，和理想模式中欧洲北美在荒原或者麦田里排队枪毙完全不一样。
首先炮兵用滑膛炮打铁球弹在水稻田里基本打不成跳弹，血胡同什么的是梦想，榴弹要是没有瞬发引信也是钻进泥里炸，如果还能炸的话。
步兵在水稻田里展开难度相当不小，髡军作为一个追求逼格的贵族化武装，平时从来不见提过部队去支援生产给老乡/农场收稻子插秧，大量北方士兵缺少在稻田里行走的经验，是不是要先把鞋脱了在下田都不见得知道
到处都有的相对坚固的通路差不多只有田埂，很多战斗是要在田埂上解决，难以靠排队枪毙发扬火力，更多需要靠手榴弹和刺刀撑场面，刺刀还讲到了，其实手榴弹效果更好，还需要配备大量砍刀和左轮枪
小沟渠小河汊构成了水网的大部分，能通行机动船的水道是个别，只能撑竹筏划小船的是多数，需要随时随地能扎竹筏木筏之类。
东门吹雨 于 2016-2-26 01:10:57 发表了：
足够的兵力，凶狠的杀戮。其他都是事倍功半的歪门邪道。
knifers 于 2016-2-26 01:34:15 发表了：
本帖最后由 knifers 于 2016-2-26 01:36 编辑
参考戚继光在南方是怎么搞的呗。。
无非是从大片列兵的排队枪毙战术改变成小股散兵的战术小组战术了。。盾牌、霰弹枪、便携式的轻型火炮、枪榴弹、砍刀应该会成这种地域作战的主流。。
搞不好到时候会搞出低膛压的肩扛式火炮，用于发射霰弹和榴弹作为排班一级的支援武器。。。。
bingbing305 于 2016-2-26 08:26:27 发表了：
问题是明军也不会想在水田里决战啊! 拔腿都难的地方，跑不动，当火枪的靶子吗?
Scat 于 2016-2-26 08:48:04 发表了：
印象看过三元里的时候有一股百人左右的红虾就在田埂上行军的时候遭到过泥腿子的袭击，没有办法在水田里迅速展开，遭到很大损失。这种战斗在治安战阶段应该是普遍现象吧
xuelindiao 于 2016-2-26 10:31:54 发表了：
本帖最后由 xuelindiao 于 2016-2-26 10:47 编辑
knifers 发表于 2016-2-26 01:34参考戚继光在南方是怎么搞的呗。。
无非是从大片列兵的排队枪毙战术改变成小股散兵的战术小组战 …
在文中已经出现了 手持式霰弹炮 掷弹筒 军用12号口径霰弹枪。
其中手持式霰弹炮又被称为“手持霰弹炮”，被看作创时代的产品，RPG的鼻祖,兵器组的全新创意！
后续 还竟然出现衍生型号 ：
白羽元老，在1631年设计出在俗称28大杠的加重农用自行车上安装四管(前二后二)共“手持霰弹炮”，利用自行车的快速机动力进行抵近发射，袭扰对方的阵形。
估计这28大杠的农用自行车，轴承 辐条技术很不过关，更没橡胶，估计也是铁轱轮直接着地，但能拉着跑。
具体参见：http://lgqm.huiji.wiki/wiki/%E5%88%86%E7%B1%BB:%E6%AD%A6%E5%99%A8
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圣天使高达 于 2016-2-26 10:59:01 发表了：
还有一个问题，旧时代的水田有不少血蛭，马蝗这些虫，没有水靴之前这些都无解
eumenes 于 2016-2-26 13:09:36 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2016-2-26 13:22 编辑
没必要紧张。
英国人拿着燧发滑膛枪都能横扫广州，髡人拿着米涅还干不了？
髡人再不适应当地情况也没有那帮穿着羊毛外套在广东酷暑下行军以至于中暑损失的士兵比战斗伤亡还多的英国佬更不适应吧？
eumenes 于 2016-2-26 13:12:06 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2016-2-26 13:34 编辑
Scat 发表于 2016-2-26 08:48
印象看过三元里的时候有一股百人左右的红虾就在田埂上行军的时候遭到过泥腿子的袭击，没有办法在水田里迅速 …
根据英国人的记录，三元里最大的不利因素是大雨导致燧发枪打不响而非什么田埂，等配了击发枪的援军出场就没啥泥腿子的事情了。
个位数的死亡如果也算“很大损失”，那么髡人可以完全无视伤亡数字。
包括援军在内最多两三百的英军被至少五六千乡民围攻一夜，死伤二十余人。如果髡人面对的治安战就这水准，元老院大可以高枕无忧。
eumenes 于 2016-2-26 13:45:17 发表了：
本帖最后由 eumenes 于 2016-2-26 13:54 编辑
楼主，就是赤脚的广东土著也没办法在水田里行动如飞，一样是趟着烂泥慢慢走。
他们就算比穿皮鞋的髡人士兵跑得快难到还能快过米涅弹不成，他们还是多想想如何别陷在水田烂泥里被髡人打靶吧。
而且水稻田地形开阔植被不高，不能像青纱帐那样打埋伏，你实在太高估那玩意的不利因素了。
Scat 于 2016-2-26 21:20:49 发表了：
圣天使高达 发表于 2016-2-26 10:59
还有一个问题，旧时代的水田有不少血蛭，马蝗这些虫，没有水靴之前这些都无解 …
蚂蝗吸点血也死不了，血吸虫才是没办法
Scat 于 2016-2-26 21:39:59 发表了：
eumenes 发表于 2016-2-26 13:12
根据英国人的记录，三元里最大的不利因素是大雨导致燧发枪打不响而非什么田埂，等配了击发枪的援军出场就 …
战略上藐视战术上重视，红虾兵距离基地也就几华里也是拼了命才撤回的。进行治安战各种情况都可能遇到，当初儋州事件就是排级分队在远离基地的地方遭袭，很多不利因素在理想状态下都没什么，一旦叠加就变成灾难了。进行适应性训练和战术调整总没坏处。
goblinkun 于 2016-3-4 11:19:03 发表了：
knifers 发表于 2016-2-26 01:34
参考戚继光在南方是怎么搞的呗。。
无非是从大片列兵的排队枪毙战术改变成小股散兵的战术小组战 …
低压肩扛轻型火炮…你是说抬枪？
还是盾牌+左轮+霰弹枪比较方便吧
其实带着朝鲜的棒子开道就可以了吧。他们应该熟悉稻田中的机动？
Brain1127 于 2016-3-4 12:13:34 发表了：
话说，伏波军貌似定期需要支援农工建设的。。
别的不说，在海南训练场上练挖工事，碰上下雨天还是照练不误吧。。
不知道海军陆战队应对滩涂有没有搞过专门的滩涂越障训练。
罗莉控 于 2016-3-4 13:59:51 发表了：
eumenes 发表于 2016-2-26 13:12
根据英国人的记录，三元里最大的不利因素是大雨导致燧发枪打不响而非什么田埂，等配了击发枪的援军出场就 …
按英国人的记载，阵亡在1-7人之间，还是英印部队。其实事件就是英印部队一个多连下乡扫荡，被数千国人围攻，印度人冲不出来，国人也冲不进去，然后调了一个正牌龙虾兵连冲进去把人接出来了事…………
yanhansong002 于 2016-3-4 17:34:07 发表了：
比起烂泥塘还是先考虑由于血吸虫病造成的大规模减员吧，另外可以在现有的双筒霰弹枪的基础上设计一款可以上刺刀的堑壕枪，刀型最好是砍刀型的。
knifers 于 2016-3-4 20:15:12 发表了：
goblinkun 发表于 2016-3-4 11:19
低压肩扛轻型火炮…你是说抬枪？
还是盾牌+左轮+霰弹枪比较方便吧
其实带着朝鲜的棒子开道就可以了吧 …
个人感觉应该是黑火药版M79。
37-47mm的直径，低膛压，发射标准型榴弹射程两百多米，若是发射长弹或者超口径弹射程会更低。也有霰弹和独头弹种。。一个排里面配两支。由于后坐力强，使用者都是特地挑选出的身强力壮的筋肉猛男大汉。。
盾牌+左轮也是很有必要的。不过早期普通霰弹枪并不适合军队中大规模使用，给警察或一些辅助兵种用于自卫和守备还差不多。若是出后期整装弹型的，那造价相对来说会是比较高的