9025-680505 如果满清入关,趁清军在华北的时候,从辽东登陆爆菊是否可行

北朝旧贴 | 笨啦灯 | 共 4162 字 | 2017-01-14 | | 编辑本页

笨啦灯 于 2016-12-27 23:07:50 发表了:

前提是历史仍然沿着旧时空的剧本:北京城破,崇祯去景山公园荡了秋千,吴三桂降清,一片石大战击溃农民军主力,随后清军主力入关……

按照史实,多尔衮入关前召集上至七十下至十岁的男丁入伍,可想而知入关之后,辽东本土必然是空虚的;

诚然,小冰河期辽东为苦寒之地,如果屯兵占领,指望不了生产多少粮食,建造工业基地也来不及,

但如果目的只为摧毁政权,以机动兵力斩首盛京,等消息传出,对已经窜入关内的清军无疑是场地震


笨啦灯 于 2016-12-27 23:08:10 发表了:

本帖最后由 笨啦灯 于 2016-12-28 00:00 编辑

本次元当中,伏波军在渤海拥有绝对的制海权,而满清的海防连明朝都不如,

所以设想了两路进军计划,代号“辽沈战役”:

西路军:在辽西走廊一带登陆,占领山海关、关宁、宁远一线,切断关内关外

东路军:在营口到盖州卫一带登陆,沿驿道进军,直扑海州、辽阳、沈阳,攻破盛京

有西路军把守山海关,加上可以机动作战的舰炮,满清除非绕道蒙古,是没法从辽西走廊回援的

然后清军有三种选择:

1. 不回援,效仿金对蒙古,北边失掉的地从南方打回来

2.从古北口——热河的小道绕道蒙古穿插回辽东,

3.主力回攻山海关,很可能派吴三桂这批原关宁军来打

如果是第三种,等清军回到山海关,正要对峙的时候,

伏波军就可以从后方登陆天津卫,向东迂回,和辽西的部队一起包个饺子

后世称为“蓟州突出部战役”

大战之后清军主力尽失,伏波军从津蓟一带向西挺进,光复京师

此外镇江堡(丹东)和金州卫(旅顺)两处也可以协助进击,取决于剧情需要

如果想把剧情再延长点,可以开个反向金手指:描述下凛冬对地处辽东的伏波军的影响

海面上冻,船只补给不上,对于速攻的伏波军一方是有debuff的

(不过正常智商的首长都不会在秋冬时节攻打辽东吧喂)


笨啦灯 于 2016-12-27 23:08:26 发表了:

剧情可以和渗透江南同步进行,这样之后南明变成傀儡,平定北方之后变天也就基本指日可待了

这样感觉写起来比元老院平推有意思,因为伏波军和本次元其它军队相比代差太明显了,

如果以后短短几章就屠鞑灭寇,是不是有点对不起之前几百万字的篇幅。。。。


Brain1127 于 2016-12-27 23:13:21 发表了:

原来就考虑在一片石战区直接干掉吴闯清三方的主力。毕其功于一役。接下来剧情是多尔衮李自成和吴三桂在战俘学习班作为同宿舍室友的日常生活。


笨啦灯 于 2016-12-28 00:14:21 发表了:

本帖最后由 笨啦灯 于 2016-12-28 00:15 编辑

明朝和民国隔了好几百年,有许许多多的不同,可是比较起来却有意思的情况:

1、名字同音,就拼音来说就是差一“G”,但就统一的朝代来说,名字如此相近的确实不多。以至于清初志士经常喊得的是“反清复明”,到最后灭清是民国,虽然此民非彼明,但口号还是有一点用的;

2、开国的口号相同,民国孙中山喊得前一句是“驱除鞑虏,恢复中华”,而明朝朱元璋喊得是“驱除鞑虏,恢复中原”,虽然前者是参照后者,但前者的口号喊得比后者响;

3、朝建都是先南京(朱元璋,朱允文),后北京(朱棣之后)。而民国则是先北京(北洋军阀统治),后南京(国民Z.F统治);

4、特务统治极端,明朝的东厂和锦衣卫让老百姓见到北京口音的就躲;而国民Z.F的中统和军统大家不会陌生吧

5、对日作战,明朝从建国开始就受倭寇骚扰,后到万历年间大举进攻朝鲜但被中朝联军彻底摆平;而从民国建立,也一直受到日本侵略,从918到1937年全面入侵,但又一次被摆平;

6、从荷兰人手中收复台湾,但又被清赶到岛上成了小朝廷;而民国从日本鬼子手中收复台湾,但又被共和国赶到岛上成了小朝廷

7、都有名字叫红军的队伍,明朝建立是红巾军起,至于民国的红军就不用说了

民国对明朝极为推崇,许多都参照明朝,对明史研究非常高,像张学良被软禁期间就研究明史,还成明史方面的专家.

8,历史上一般打天下都是由北至南,只有明朝和民国是靠北伐;而也最后都是被对手从关外一路追着往南跑,东北一丢,全盘皆输。后金没有海军,TG一开始也只有舢板,但仍然改变不了大势

9,覆灭前夕都出现了经济崩溃,明末白银危机,民国金圆券变废纸


liutom2 于 2016-12-28 00:47:30 发表了:

本帖最后由 liutom2 于 2016-12-28 00:48 编辑

你这个提案与狒狒们的现行既定方针抵触。

狒狒们的计划是在南方缓慢发展,主要目的是建设自己的工业和教育体系,培养足够的干部未来接收整个国家。至于中国北部,狒狒们计划交由流寇或者野猪皮去把旧摊子统统砸烂,这样狒狒们就能一张白纸上好作画了。

因此,以下这4种提案都是很难在元老院通过的

1.支援大萌朝抗清剿寇

2.支援野猪皮入关

3.支援流寇进京4.迅速占领全国

对狒狒们来说同时击败大萌朝、野猪皮、流寇在军事上不存在任何的困难,大概从穿越3年起其实就完全有这个能力了,狒狒们缺乏的是击败旧势力后控制广大占领区的能力,这只能通过时间解决。


黑屋里的粗胚 于 2016-12-28 13:14:45 发表了:

liutom2 发表于 2016-12-28 00:47

你这个提案与狒狒们的现行既定方针抵触。

狒狒们的计划是在南方缓慢发展,主要目的是建设自己的工业和教育 …

原则上同意,但是有个问题

按照吹牛的既定路线,在广东经营五年后就要开始席卷全国了

而一片石是大约十年后的事情,到那个时候元老院的实力将会大幅度提升,届时能不能毕功于一役犹未可知


sdwdp91 于 2016-12-28 13:20:59 发表了:

为何都想着直接消灭满清,李闯,伪明。现在临高没有那么多的规划民干部可以控制那么大的区域,临高不是打游戏,而是要改变社会,改变社会注定是个逐步发展的过程。


生于佳翌 于 2016-12-28 13:23:59 发表了:

会不会按照原时空的剧本我不知道,但是现在的局面发展下去张献忠坐大是很有可能的。


liutom2 于 2016-12-28 22:17:57 发表了:

黑屋里的粗胚 发表于 2016-12-28 13:14

原则上同意,但是有个问题

按照吹牛的既定路线,在广东经营五年后就要开始席卷全国了

以狒狒们现在的武装力量水平,让大萌朝、野猪皮、流寇三家一块上狒狒们都能一次推了,要知道狒狒们眨眼之间就可以换装后装线膛枪外加纸壳弹水冷加特林机枪。


liutom2 于 2016-12-28 22:24:13 发表了:

生于佳翌 发表于 2016-12-28 13:23

会不会按照原时空的剧本我不知道,但是现在的局面发展下去张献忠坐大是很有可能的。 …

可能性不大,因为狒狒们对张献忠的观感是比较差的,到时候就可能有髨贼逆流而上专门打张献忠。

以张献忠的名声,狒狒里有人提出要揍他一顿遇到的阻力会远远小于跑辽东和直隶折腾。


逃亡的北海子 于 2016-12-28 23:13:44 发表了:

光荣孤立,让他们碰两次huile以后自己打去。

时机成熟的时候,登陆辽东,南北一压,统统死翘


瘫痪 于 2016-12-29 03:12:09 发表了:

黑屋里的粗胚 发表于 2016-12-28 13:14

原则上同意,但是有个问题

按照吹牛的既定路线,在广东经营五年后就要开始席卷全国了

把他们都干掉也谈不上什么毕其功啊。五年之后开始席卷全国,但接收全国的人力大概要15年后才能凑齐,这个凑齐的标准大概也就是现在广东的标准:核心城市直接管理,其他地方基本维持旧制度。十年之后就接管全国肯定消化不良。当然临高一上来就开了教育金手指,不良就不良吧。不过如果五年之后开始全国攻略,那么一片石八成不会如历史一样的发生。


枪战南京孔二姐 于 2016-12-29 23:18:17 发表了:

辽东海岸线情况如何,貌似浅滩比较丧心病狂?


jundong 于 2017-1-6 11:02:37 发表了:

笨啦灯 发表于 2016-12-27 23:08本次元当中,伏波军在渤海拥有绝对的制海权,而满清的海防连明朝都不如,

所以设想了两路进军计划,代号“ …

船直接进辽河。


lnsyjb 于 2017-1-6 22:01:24 发表了:

jundong 发表于 2017-1-6 11:02船直接进辽河。

辽河至少可以到今天沈阳下辖的新民市,浑河就可以直接到沈阳市浑南新区啦!水文资料需要提前准备。否则浅滩也是能要命的。

总体来说,发挥航运优势拓展制海权为制水权,髡贼们完全有能力闪击盛京。闪击抚顺。

嗯,抚顺去过几次,抚顺水司的印象非常深刻。新民也有海事局。


lnsyjb 于 2017-1-7 22:04:08 发表了:

都是从盘锦入渤海。狒狒们有机会端了沈阳。


bulubuluxiaomox 于 2017-1-7 23:03:41 发表了:

逃亡的北海子 发表于 2016-12-28 23:13光荣孤立,让他们碰两次huile以后自己打去。

时机成熟的时候,登陆辽东,南北一压,统统死翘 …

算不上光荣独立吧。应该是北边打得热火朝天,南边则一边扩充实力一边向四周蚕食。

   最后蚕食到北边双方交火的区域,直接拉起几十万军队盖过去。


逃亡的北海子 于 2017-1-7 23:07:10 发表了:

bulubuluxiaomox 发表于 2017-1-7 23:03

算不上光荣独立吧。应该是北边打得热火朝天,南边则一边扩充实力一边向四周蚕食。

   最后蚕食到北边双方 …

城市化,守住以后,闷头攀科技,然后直接干掉!


bulubuluxiaomox 于 2017-1-8 00:02:36 发表了:

逃亡的北海子 发表于 2017-1-7 23:07城市化,守住以后,闷头攀科技,然后直接干掉!

人家那只是缓称王,但平时各种偷鸡蚕食来壮大自己的实力还是少不了的。

   想着守起来憋科技树只有隔着大洋这种情况才能出现。


Scat 于 2017-1-8 01:00:08 发表了:

打仗讲不战而胜是善之善者,兵力和抚恤金只能用在必须要用的地方


逃亡的北海子 于 2017-1-8 06:13:39 发表了:

bulubuluxiaomox 发表于 2017-1-8 00:02

人家那只是缓称王,但平时各种偷鸡蚕食来壮大自己的实力还是少不了的。

   想着守起来憋科技树只有隔着 …

守一下还是必要的,农民军也好满清也好,肯定都觉得元老院富,想抢,然后元老院教做人。

影响元老院统一速度的只有自己的干部培训速度,敌人顶多算次要影响。


bulubuluxiaomox 于 2017-1-9 20:26:41 发表了:

逃亡的北海子 发表于 2017-1-8 06:13守一下还是必要的,农民军也好满清也好,肯定都觉得元老院富,想抢,然后元老院教做人。

影响元老院统一 …

从低水平开始大规模培训干部的方法无非是两种,一是大建干校利用学校培养基础干部人才,二是大规模扩军,利用之后的军转政提供足够的干部。因为就这两种方式适合把大批人集合起来,贴上元老院人的标贴,然后集中培训

  现在元老院一没有大批量培育学生的迹象,二不愿意扩军,还想要足够的干部恐怕就只能指望从石缝里蹦出来了。


热核弹头 于 2017-1-12 12:44:48 发表了:

Brain1127 发表于 2016-12-27 23:13

原来就考虑在一片石战区直接干掉吴闯清三方的主力。毕其功于一役。接下来剧情是多尔衮李自成和吴三桂在战俘 …

哎哟我去,这太精彩了~


下水道里的鳄鱼 于 2017-1-14 11:45:02 发表了:

本帖最后由 下水道里的鳄鱼 于 2017-1-14 11:52 编辑

笨啦灯 发表于 2016-12-28 00:14

明朝和民国隔了好几百年,有许许多多的不同,可是比较起来却有意思的情况:

1、名字同音,就拼音来说就是差 …

附会之说,未尝不可

以前看台湾那边的长期表示大明亡于流寇和东虏,暗指本朝土地革命算是流寇赤共匪患干扰了南京朝廷大计,不过自比前明忠烈也让解放战争时期的吴晗写文损了凯神公,一不敢亲自统军,出了事就下台躲幕后搅局,不如明太祖,二不敢坚守首都殉国,不如明崇祯,坐着美国飞机到处躲来躲去的,求外国援助来反攻,时人论及,估计大队长只好作个明末的吴三桂,借洋兵的威风,混个割据偏远南疆的小王了……当时国内的文人也未尝想到具备世界眼光之委员长早就放眼海外要做灯塔了

台湾还没事就暗示汉贼不两立,不可偏安,又是自比蜀汉,时不时就要玩反攻光复六出祁山,他们倒是不喜欢自比郑成功