9025-697392 满清会不会向我们买海船，能不能卖？

真红骑士于 2017-4-24 13:31:09 发表了：

我记得满清不动江东镇那些明朝的“敌后根据度”是因为投送能力不足而不是战斗力不足，那么我们善于航海满清是知道了的，所以会不会来买船呢？

yanhansong002 于 2017-4-24 13:36:21 发表了：

个人觉得提供航海运输服务到是可以，专门卖船就算了吧。不合算。

wwz45 于 2017-4-24 13:42:03 发表了：

干掉孔友德以后江东镇已经是元老院的地盘了

笑看风云淡于 2017-4-24 13:53:25 发表了：

为什么要给满清海运能力？黄骅和薛维尼去过辽东以后元老院现在是做生意的同时堵住了满清海上力量发展，逼得满清只有和大明在陆地上流血

762pkm 于 2017-4-24 13:59:51 发表了：

反对，满清如果用船进攻山东怎么办？

c47 于 2017-4-24 14:36:58 发表了：

实际上满清没有合格的水手….卖几条破船给他们也没啥！

但是真正可以远航深水区的蒸汽动力船是不可以卖的，尤其是船上的航海用具！！！

真红骑士于 2017-4-24 15:00:30 发表了：

c47 发表于 2017-4-24 14:36

实际上满清没有合格的水手….卖几条破船给他们也没啥！

但是真正可以远航深水区的蒸汽动力船是不可以卖的 …

蒸汽船和大海船我们自己都不够用，肯定了

xuelindiao 于 2017-4-24 15:11:36 发表了：

c47 发表于 2017-4-24 14:36实际上满清没有合格的水手….卖几条破船给他们也没啥！

但是真正可以远航深水区的蒸汽动力船是不可以卖的 …

满清人又不傻，简单的山寨某些小船型还是能的。

东北满山的硬木，都是合格船柴呀！

真红骑士于 2017-4-24 15:15:23 发表了：

xuelindiao 发表于 2017-4-24 15:11

满清人又不傻，简单的山寨某些小船型还是能的。

东北满山的硬木，都是合格船柴呀！ …

历史上满清船运不发达吧

xuelindiao 于 2017-4-24 15:29:14 发表了：

真红骑士发表于 2017-4-24 15:15

历史上满清船运不发达吧

确实不发达。后来孔友德部投靠后，力量就强了

yuanbai 于 2017-4-24 15:29:32 发表了：

满清推掉皮岛这个东江镇主基地后，对剩下几个小岛就没啥兴趣了。

cc5233 于 2017-4-24 15:39:27 发表了：

可以卖啊又没说一定要卖机械船

再说可以漫天要价

生意完全可以谈，你还怕满清能给你复制1个立春啊

船和炮一样，容易喊价

比卖什么刀啊枪啊还是方便多了

琼府县办刘主任于 2017-4-24 15:49:15 发表了：

给他个舰娘黄台鸡有人手调教么·····

真红骑士于 2017-4-24 15:53:34 发表了：

xuelindiao 发表于 2017-4-24 15:29

确实不发达。后来孔友德部投靠后，力量就强了

问题是，被我们干掉了

麻友友的老公于 2017-4-24 18:28:09 发表了：

卖圣三位一体的图纸呗或者其他风帆一等战列舰的图纸

eumenes 于 2017-4-24 18:40:26 发表了：

本帖最后由 eumenes 于 2017-4-24 18:41 编辑

不能，海上优势是髡人的命根子，不向任何势力(无论他是盟友还是对手)出售可能提高其海上能力的产品—哪怕一条舢板—应该是髡人的铁律。

xuelindiao 于 2017-4-24 20:34:37 发表了：

eumenes 发表于 2017-4-24 18:40

不能，海上优势是髡人的命根子，不向任何势力(无论他是盟友还是对手)出售可能提高其海上能力的产品—哪怕一 …

就这个意思——可以提供船运服务，但不会让你拥有一片船板

人畜无害小白免于 2017-4-24 20:40:18 发表了：

总有叛徒想要资敌，我代表华夏社提议对楼主进行质询

cqduoluo 于 2017-4-24 20:42:54 发表了：

皇太极虽然是人杰，但恐怕也不敢下这样的决定，从骑马变为坐船可不容易，鞑子没有这么多水手。

bulubuluxiaomox 于 2017-4-24 22:16:48 发表了：

除了巨炮刀矛和盔甲外，别的武器载具啥都不卖

skysword2000 于 2017-4-24 22:35:31 发表了：

要调教满清，造不如买，买不如租。

我一直想建议是向满大人租八旗兵，用于海外作战，清除土著之类的。奖赏落到人头上，让过上了好日子的白甲兵哭着喊着要为髡贼打工，不愿再给贝勒们卖命。

liutom2 于 2017-4-24 22:55:12 发表了：

皇太极就没有渡海作战的概念，人家的人员和装备也不适合这个，对人家来说，骑着马冲进关去是自己最擅长干的，为什么要去干自己根本不懂的事情呢？

圣天使高达于 2017-4-24 23:27:39 发表了：

skysword2000 发表于 2017-4-24 22:35

要调教满清，造不如买，买不如租。

我一直想建议是向满大人租八旗兵，用于海外作战，清除土著之类的。奖赏 …

不可能，人家也不会同意，谁敢担保你租他的兵会不会反过来对付他？而且满清的兵力也没多到可以随便借。

真红骑士于 2017-4-24 23:35:56 发表了：

圣天使高达发表于 2017-4-24 23:27

不可能，人家也不会同意，谁敢担保你租他的兵会不会反过来对付他？而且满清的兵力也没多到可以随便借。

…

+1，满清自己兵就不多

倒是大明有可能，买澳洲货付不出去钱，就出租兵丁抵债

liutom2 于 2017-4-25 01:22:41 发表了：

真红骑士发表于 2017-4-24 23:35

+1，满清自己兵就不多

倒是大明有可能，买澳洲货付不出去钱，就出租兵丁抵债

狒狒们又不缺造粪机，兵丁屁用没有，真要人的话统统要匠户好了。

catbeg 于 2017-4-25 10:25:25 发表了：

满清也许会提出来买海船，水手不是问题，开开船经验就上来了（肯定是这么设定，因为髡贼也是开船混经验升船长那一套）

但是，你都只向满清提供盔甲，弓箭，拒绝了卖火器卖大炮，那你卖船干啥呢。

传统农业战争，陆地作战的消耗是很大的，靠人力运输的粮草超过多少公里以后，运十只能到一。而水运海运成本相对来说非常低，这也是为何京杭大运河如此重要。

你给了满清海船，人家皇太极又不是傻瓜，万一人家想明白了也点航海科技树，人家也等于有了17世纪的运输机了。人家的战略能力就猛上一个台阶了，或许会加快明朝灭亡。

zhuohuoz 于 2017-4-25 10:45:20 发表了：

三百零七节搞活流通

……

郑家的管事又问起东山居号的来路。听说是从香港的造船厂买来的，一个个愈发灰心丧气。东山居号上虽无火炮装备，但是船只吨位和宽阔的双层甲板都说明这艘船有很大的作战潜力。放在郑芝凤这里，也是头等的主力战舰了――在金门岛上正在开工仿制的几艘欧式大船，虽然尺寸吨位要比东山居号大得多，但是就算是外行也看得出东山居号船型流畅，行驶迅捷。

澳洲人居然能将这样的大船作为商船外销，可见他们的船队膨胀到何等程度！一想及此，几个人不免灰心丧气。

……

zhuohuoz 于 2017-4-25 10:53:04 发表了：

澳宋的战舰是肯定不会往外卖的，但就香港造船厂造的船，用来投送兵力也绰绰有余了。而且香港造船厂根本不问买家是谁，给钱就卖。

像李洛由那种在满清和大明之间搞走私的商人，黄台吉肯定也能拉拢到一两个的。只要委托商人把银子存进北京的德隆分行，那边派个人去香港直接转账就能买到船了，跟支付宝一样方便。

而且香港造船厂卖船已经是两三年前的事了，现在规模很可能更大了。就算黄台吉消息闭塞，两年时间也足够消息传递了。如果人家真要买，现在船都已经买到手了。

liutom2 于 2017-4-25 11:24:15 发表了：

catbeg 发表于 2017-4-25 10:25

满清也许会提出来买海船，水手不是问题，开开船经验就上来了（肯定是这么设定，因为髡贼也是开船混经验升船 …

人家的水师主要是沿内陆河流运输物资，海船这东西对人家来说屁用没有。

liutom2 于 2017-4-25 11:25:02 发表了：

zhuohuoz 发表于 2017-4-25 10:53

澳宋的战舰是肯定不会往外卖的，但就香港造船厂造的船，用来投送兵力也绰绰有余了。而且香港造船厂根本不问 …

最大的可能是东江镇的皮岛提前完蛋了。

zhuohuoz 于 2017-4-25 11:45:55 发表了：

liutom2 发表于 2017-4-25 11:25

最大的可能是东江镇的皮岛提前完蛋了。

屺姆岛不知道怎样了，发动机计划过后就再没提到过。

按常理推测，元老院拿到手的地方是不会轻易退出的，应该还是以鹿庄主的名义占着吧，算是一个小型的军事基地。

如果鹿庄主他们不甘心闲着发霉的话，这两三年时间应该已经把渤海周边岛屿收拢得差不多了，轮不到满清动手了。

gdragonflyj 于 2017-4-25 11:48:33 发表了：

满清人力不足

元老院产能不足

这笔买卖黄了

真红骑士于 2017-4-25 11:50:47 发表了：

gdragonflyj 发表于 2017-4-25 11:48

满清人力不足

元老院产能不足

这笔买卖黄了

海船已经在外卖了

liutom2 于 2017-4-25 11:57:04 发表了：

zhuohuoz 发表于 2017-4-25 11:45

屺姆岛不知道怎样了，发动机计划过后就再没提到过。

按常理推测，元老院拿到手的地方是不会轻易退出的， …

屺姆岛一直占着呢，招远都占了，鹿庄主现在是地方一霸，背后髨贼背景，大萌朝的官轻易不敢动。

不过髨贼进犯广东，鹿庄主这通髡的罪名大概跑不掉，广东太远打不着，屺姆岛离京师这么近，朝廷里有人鼓噪要征讨鹿庄主还是很有可能的。

气持样于 2017-4-25 12:03:16 发表了：

liutom2 发表于 2017-4-25 11:57屺姆岛一直占着呢，招远都占了，鹿庄主现在是地方一霸，背后髨贼背景，大萌朝的官轻易不敢动。

不过髨贼 …

孙元化应该会环护鹿庄主的，如果爆出鹿庄主的身份，那孙大人当年岂不是通髡了？

zhuohuoz 于 2017-4-25 12:22:27 发表了：

本帖最后由 zhuohuoz 于 2017-4-25 12:26 编辑

liutom2 发表于 2017-4-25 11:57

屺姆岛一直占着呢，招远都占了，鹿庄主现在是地方一霸，背后髨贼背景，大萌朝的官轻易不敢动。

不过髨贼 …

鹿庄主不过是一个乡村小地主，往大里说也就一“乡贤”，入不了大明官员法眼的。

了解内情的孙元化之流，肯定也是假装不知道的。

有人敢和崇祯提，说咱们发兵去讨伐山东一个土财主吧，他肯定通髡了。估计崇祯会赏他一顿廷杖。

赫必隆于 2017-4-25 12:37:39 发表了：

liutom2 发表于 2017-4-25 11:57

屺姆岛一直占着呢，招远都占了，鹿庄主现在是地方一霸，背后髨贼背景，大萌朝的官轻易不敢动。

不过髨贼 …

鼓噪定然有，地方官不会真这么傻，他们能打过早自己动手了。如果鼓噪成了旨意，地方上和澳宋玩默契就是，比如双方“反复争夺”某小村。就算朝廷夺回广州——虽然按照实力对比几乎不可能——也不足以提供信心，让这些地方官能放弃通髡的巨大经济利益去送命。特别是还有特战队渗透，狙掉叫唤最凶的言官，剩下人自然会懂事。

赫必隆于 2017-4-25 12:45:10 发表了：

至于海船外卖会不会造成某势力做大，我觉得这是个伪命题。清廷骨子里是原始游牧部落，对船、机、科技存在本能抵制，就算送他们一个舰队又如何，无非是提前上演甲午海战，他们必败。何况，书中设定的香港造船只是效率提升，总产量并不大，在大型海船方面处于卖方优势地位，完全可以用合同条款和交付期之类的玩死他们。

gdragonflyj 于 2017-4-25 12:48:52 发表了：

真红骑士发表于 2017-4-25 11:50

海船已经在外卖了

舢板他们要不要

大船的话，自己都不够用啊

真红骑士于 2017-4-25 12:49:44 发表了：

gdragonflyj 发表于 2017-4-25 12:48

舢板他们要不要

大船的话，自己都不够用啊

外卖的就是大海船，比郑家余孽最好的战舰都好

gdragonflyj 于 2017-4-25 12:51:25 发表了：

真红骑士发表于 2017-4-25 12:49

外卖的就是大海船，比郑家余孽最好的战舰都好

其实元老院根本不怕满清玩水，不过确实产能不足啊，消化完两广才有余力吧。

zhuohuoz 于 2017-4-25 12:52:24 发表了：

赫必隆发表于 2017-4-25 12:45

至于海船外卖会不会造成某势力做大，我觉得这是个伪命题。清廷骨子里是原始游牧部落，对船、机、科技存在本 …

你也不知道来买船的，哪个是满清的，哪个是大明的，哪个是普通海商，人家又不会穿着旗袍马褂来买船。反正香港造船厂是只要给钱就卖。

zhuohuoz 于 2017-4-25 12:55:12 发表了：

gdragonflyj 发表于 2017-4-25 12:51

其实元老院根本不怕满清玩水，不过确实产能不足啊，消化完两广才有余力吧。

…

香港造船厂早就开始外卖大海船了，都三四年了。从广东的民营小厂订购木制零件，正文里还有几章专门写过这些，又是培训又是造通止规什么的。

赫必隆于 2017-4-25 13:00:03 发表了：

zhuohuoz 发表于 2017-4-25 12:52

你也不知道来买船的，哪个是满清的，哪个是大明的，哪个是普通海商，人家又不会穿着旗袍马褂来买船。反正 …

这就更好对付了，澳宋已经控制了从渤海到北部湾的主要海路，建立了海岸警卫队和海关，海军舰队也到处跑。卖船时对特定船型要求采购者必须是最终用户，澳宋对该船只具有临检权，日后一旦发现船只易手当场罚没。如此可以保证大规模的海上行为完全受控，个别偷运可能存在，但掀不起风浪。

zhuohuoz 于 2017-4-25 13:04:44 发表了：

本帖最后由 zhuohuoz 于 2017-4-25 13:08 编辑

赫必隆发表于 2017-4-25 13:00

这就更好对付了，澳宋已经控制了从渤海到北部湾的主要海路，建立了海岸警卫队和海关，海军舰队也到处跑。 …

你上船检查，只能查到水手和船长，查不到背后东家是谁。难道满清的船，就不能用汉人的水手？

人家有没有背后转卖你根本也查不出来。

更何况人家船上要是真运了几百军队，你上船检查就是找死，连火枪带巡逻船都让人弄去了。

再说如果渤海周围的小岛，澳宋都占领完了，人家满清也根本就不需要买船了。

赫必隆于 2017-4-25 13:18:51 发表了：

zhuohuoz 发表于 2017-4-25 13:04

你上船检查，只能查到水手和船长，查不到背后东家是谁。难道满清的船，就不能用汉人的水手？

人家有没有背 …

你说的是不同环节的事情，光靠船厂当然控制不住。澳宋已经控制了从渤海湾到北部湾的主要海运通道，海岸警卫队、海关、港务、修船厂都运作不错，船型也是自己改良过在当地独一无二，那么在采购时就要求客户提供自查流程以保证不易手，定期去港务局和海关报备船只改装、水手技能证书、贸易许可、检疫证明，指定修船场所和保养周期，脱检不给与航行许可和入港许可，海上随时临检，发现水手、货物、航线、自卫武器种类数量和报备不符合，即可以走私、海盗、失修等名义强制处理。

zhuohuoz 于 2017-4-25 13:22:28 发表了：

本帖最后由 zhuohuoz 于 2017-4-25 13:24 编辑

赫必隆发表于 2017-4-25 13:18

你说的是不同环节的事情，光靠船厂当然控制不住。澳宋已经控制了从渤海湾到北部湾的主要海运通道，海岸警 …

人家买了就开回去自己玩了，从此拜拜不见面了。谁要你的航行许可贸易许可？

要是渤海和辽东海域已经全被元老院封锁了，那人家就不买了。

赫必隆于 2017-4-25 13:28:23 发表了：

本帖最后由赫必隆于 2017-4-25 13:34 编辑

zhuohuoz 发表于 2017-4-25 13:22

人家买了就开回去自己玩了，谁要你的航行许可？

要是渤海和辽东海域已经全被元老院封锁了，那人家就不买 …

他在家门口自己玩当然无所谓，他不买就更无所谓，这已经超出了讨论范围，本来大家就是讨论他买澳洲船的事情。一旦他买了，想要发挥作用，少不得要经过澳宋控制的航线，进入澳宋的港口，采购澳洲物资。特别是后装线膛炮已经被澳宋垄断，他的船运什么都无所谓，已经等于裸奔了。

另外，书中明确写到孔部水师被灭，郑家被灭，刘香投降，那等于沿海实现了控制，注意控制不等于封锁，元老院很喜欢繁荣市场。

zhuohuoz 于 2017-4-25 13:43:49 发表了：

赫必隆发表于 2017-4-25 13:28

他在家门口自己玩当然无所谓，他不买就更无所谓，这已经超出了讨论范围，本来大家就是讨论他买澳洲船的事 …

1、书里明确写过澳宋的海上控制区北到山东（屺姆岛），而这里讨论的是更北面的东江镇和辽东。元老院是否控制了那片海域，目前并不确定。如果元老院控制了那片海域，那么显然满清就不会白费力气再买船了。如果满清会来买船，就说明那片海域元老院还没有控制。

2、本帖讨论的是满清会不会从我们这买船去攻打东江镇，而不是讨论满清会不会跑来澳宋的港口贸易。如果单纯从军事行动的角度看，满清就算买了船，也是在辽东和东江镇附近使用，根本就不会跑来澳宋的海域，更不要停泊在澳宋的港口。所以什么贸易许可之类的人家根本不要，没有任何限制作用。

赫必隆于 2017-4-25 14:07:17 发表了：

你也说了，满清本来是不玩船的，既然跑来买，那不是贸易就是军事。澳宋按照贸易用途对待，把他纳入港务、船务、海关那一套管理体系。满清自己没有工业能力，明朝又不可能帮它建立工业，于是满清买到船也只能自己做军事改装。那你说他的船厂在哪里，舰炮在那里。满清的火器很糟糕，在明军大规模投降之前他用火器攻坚的能力很差。地面上他还能用人堆用骑兵绕，海上攻坚不是为难他么。满清又没有导航能力，需要沿地标航行，他的大规模海上行动不难察觉，先不说哪里找来这么多水手了。如果担心东江镇，元老院给东江镇送些草地系列和济州的弓箭就足以自保。

zhuohuoz 于 2017-4-25 14:11:29 发表了：

本帖最后由 zhuohuoz 于 2017-4-25 14:18 编辑

赫必隆发表于 2017-4-25 14:07

你也说了，满清本来是不玩船的，既然跑来买，那不是贸易就是军事。澳宋按照贸易用途对待，把他纳入港务、船 …

楼主已经说得很清楚了，满清投送能力不足，所以买些船回去运兵。人家根本就没打算玩海战，要什么改装要什么舰炮？

再说元老院也不担心什么东江镇，管他们去死。元老院是在犹豫万一人家要买船，到底卖不卖。选择困难症发作了而已。

我要表达的意见是，元老院已经卖出去一大堆了，所以不用担心这个事儿了。众元老们听了，选择困难症就缓解了，心里就舒坦了。

liutom2 于 2017-4-25 14:26:20 发表了：

气持样发表于 2017-4-25 12:03

孙元化应该会环护鹿庄主的，如果爆出鹿庄主的身份，那孙大人当年岂不是通髡了？ …

孙大人自己屁股还不干净呢，登州之变后他可是戴罪图功的，这要是再爆出来鹿庄主通髨，他跟鹿庄主过从甚密，大概帽子也要保不住了。

不过大萌朝一大特点是党争不断，任何事情都有人站对立面扯淡，再说中都凤阳好像刚被刨了吧？

赫必隆于 2017-4-25 14:34:07 发表了：

本帖最后由赫必隆于 2017-4-25 14:43 编辑

zhuohuoz 发表于 2017-4-25 14:11

楼主已经说得很清楚了，满清投送能力不足，所以买些船回去运兵。人家根本就没打算玩海战，要什么改装要什 …

如果担心东江镇，元老院给东江镇送些草地系列和济州的弓箭就足以自保。

满清光运人没用，粮草、医药、马匹、建材、攻城器械、刀甲弓箭都靠海运，需要很大运力。如果船买少了，那要么是第一波拿不下，要么是熬不到后续波次的支援变成添油战术。这正好是元老院开展对满清贸易的用意。元老院不给他足够的船，通过经济手段就能主导战局，没什么可担心的。

zhuohuoz 于 2017-4-25 15:01:13 发表了：

本帖最后由 zhuohuoz 于 2017-4-25 15:10 编辑

赫必隆发表于 2017-4-25 14:34

如果担心东江镇，元老院给东江镇送些草地系列和济州的弓箭就足以自保。

满清光运人没用，粮草、医药、马 …

喂喂，我说的是不担心！为什么你就无视我的反对，按照担心的套路继续说下去了啊？

满清航海不行，但又不是军事白痴，怎么可能运力不足还强行动手。自然是要先谋划一下，需要多少条船，然后条件具备了才开战。香港造船厂一年的产量，够满足发动机计划几万人的运输量了。满清打个东江镇那还不是小意思，很容易就买到足够的船了。

赫必隆于 2017-4-25 15:12:25 发表了：

zhuohuoz 发表于 2017-4-25 15:01

喂喂，我说的是不担心！为什么你就无视我的反对，按照担心的套路继续说下去了啊？

看到运人这事觉得不靠谱，说几句。既然你我都编辑了，就当误会。

的确不用担心。周边势力和澳宋的差距是全方位的，一两样东西改变不了大局。这也是我支持卖船卖粮卖药的原因，澳宋从中获得的收益大于对方的收益，而风险可控。

zhuohuoz 于 2017-4-25 15:14:26 发表了：

本帖最后由 zhuohuoz 于 2017-4-25 15:22 编辑

赫必隆发表于 2017-4-25 15:12

看到运人这事觉得不靠谱，说几句。既然你我都编辑了，就当误会。

的确不用担心。周边势力和澳宋的差距 …

我并不是支持卖船，也不是反对卖船。我想说的主要是，三年前就已经卖出去一大堆了，现在来讨论要不要卖已经太晚了。

而且看文中人物的对话，似乎T800也是对外出售的。排水量800吨，在当时算很大的船了。

真红骑士于 2017-4-25 15:57:09 发表了：

zhuohuoz 发表于 2017-4-25 15:14

我并不是支持卖船，也不是反对卖船。我想说的主要是，三年前就已经卖出去一大堆了，现在来讨论要不要卖已 …

T800是载重800，实际吨位过千

zhuohuoz 于 2017-4-25 16:05:09 发表了：

真红骑士发表于 2017-4-25 15:57

T800是载重800，实际吨位过千

恩，这个具体参数在哪我就没找到了。而且前面明明是H800，不知道怎么后面就变成T800了。

Scat 于 2017-4-25 22:31:13 发表了：

野猪皮买船干什么？

跟他说：买不如租

好好的船拿着拖网捕鱼也好啊

真红骑士于 2017-4-25 22:53:16 发表了：

Scat 发表于 2017-4-25 22:31

野猪皮买船干什么？

跟他说：买不如租

东北那块地方有比较近海的渔场吗？

Scat 于 2017-4-25 23:03:59 发表了：

真红骑士发表于 2017-4-25 22:53

东北那块地方有比较近海的渔场吗？

日本海，黄海，正在写有关同人

Brain1127 于 2017-5-2 15:24:03 发表了：

不远处有北海道渔场，不过传统中国航路没有。另外，卖各种商品给满清绝对赞成，别的不说，全换人参都划算啊。典型的工业剪刀差搜刮。

龍城飛將MK 于 2017-5-5 11:31:21 发表了：

搭车问一下，能不能卖4号药这类兴奋类药品？估计满清会需要，不是给贵族享乐，是为了给一线敢死队用。。。。30两/包

龍城飛將MK 于 2017-5-5 11:33:21 发表了：

真红骑士发表于 2017-4-25 22:53东北那块地方有比较近海的渔场吗？

北海道有点远了吧？髡贼去那设个捕鱼站，卖咸鱼给满清？似乎没啥利润啊。。。。阿拉斯加的皮毛倒是多，太远了。

cc5233 于 2017-5-5 12:03:37 发表了：

龍城飛將MK 发表于 2017-5-5 11:31

搭车问一下，能不能卖4号药这类兴奋类药品？估计满清会需要，不是给贵族享乐，是为了给一线敢死队用。。。 …

这玩意，咱们自己种么。。不种就别考虑了

真红骑士于 2017-5-5 12:23:30 发表了：

cc5233 发表于 2017-5-5 12:03

这玩意，咱们自己种么。。不种就别考虑了

鸦片是进口的，古柯有种植

cqduoluo 于 2017-5-5 20:41:16 发表了：

龍城飛將MK 发表于 2017-5-5 11:31

搭车问一下，能不能卖4号药这类兴奋类药品？估计满清会需要，不是给贵族享乐，是为了给一线敢死队用。。。 …

一包什么概念？

不要以为30两是个很小的数字。。。