9025-701188 东南亚哪个地方还适合搞煤铁联合体？
北朝旧贴 | skysword2000 | 共 3056 字 | 2017-05-23 | | 编辑本页
skysword2000 于 2017-5-19 22:31:18 发表了：
如果要去东南亚开新摊子，哪个地方适合大搞煤铁联合体工业？
说白了就是铁矿有和煤矿都在海边，易于开采运输，而且边上有大河或足够淡水？
越南的我查了一下，铁矿好象都在高原和山区。印尼的几个岛上煤矿倒是离海边不边，铁矿没查到合适的。
skysword2000 于 2017-5-19 22:43:52 发表了：
鬼谷阴阳 发表于 2017-5-19 22:38
你看，他们现在有吗
越南在建钢铁厂，印尼在出口煤矿和铁矿。
叶子鱼 于 2017-5-19 22:50:38 发表了：
婆罗洲北部，不光有煤、铁、石油，还有铜矿，离海岸都不远
skysword2000 于 2017-5-19 23:02:56 发表了：
叶子鱼 发表于 2017-5-19 22:50
婆罗洲北部，不光有煤、铁、石油，还有铜矿，离海岸都不远
河流情况呢，淡水是否够，洗矿和选矿很耗水。
liutom2 于 2017-5-19 23:24:47 发表了：
你还是去唐山吧
叶子鱼 于 2017-5-19 23:25:04 发表了：
skysword2000 发表于 2017-5-19 23:02
河流情况呢，淡水是否够，洗矿和选矿很耗水。
煤矿就在纳闽岛，英国人以前用它作加煤站，坤甸那边也有上好的煤，这两处都可以露天开采并直接使用
石油就在北部 文莱的诗巫，另一个是东部的巴里巴板
铜。金、铁这些要稍微困难些，要进山，比较重要的一个是基那巴鲁山旁的拉瑙
婆罗洲这里水还是不缺的
skysword2000 于 2017-5-19 23:37:23 发表了：
偶的意图，其实是把起家阶段污染最厉害的重工业先放到帝国的边疆，然后就地解决可消耗级劳动力……
txy815 于 2017-5-19 23:55:28 发表了：
婆罗洲西北部好像有铁矿，但是量不大，不过开局肯定够了
朔月房心龙静颜 于 2017-5-20 08:02:57 发表了：
鬼谷阴阳 发表于 2017-5-19 22:38你看，他们现在有吗
台塑不是在越南炼钢嘛
yueying 于 2017-5-20 09:12:29 发表了：
婆罗洲的问题是没人，交通差
dengjianyyy 于 2017-5-20 09:54:55 发表了：
苏门答腊。有一切自然资源，人口有点不够。
叶子鱼 于 2017-5-20 13:40:33 发表了：
人从国内拉猪仔
几个矿离海岸都很近，交通倒是没什么
cqduoluo 于 2017-5-20 18:53:10 发表了：
本帖最后由 cqduoluo 于 2017-5-20 18:56 编辑
好多人都把工业化想歪了，彻底忽视了人本身才是最关键的工业要素，搞工业靠一帮流民完全不可能，什么从国内弄猪仔去搞工业简直就是搞笑的，还不如进口铁矿和煤矿搞工业靠谱呢。
skysword2000 于 2017-5-21 11:30:33 发表了：
cqduoluo 发表于 2017-5-20 18:53
好多人都把工业化想歪了，彻底忽视了人本身才是最关键的工业要素，搞工业靠一帮流民完全不可能，什么从国内 …
海南开局，煤铁做大后肯定要进口，如果直接放到珠三角，估计要污染两百年是跑不掉的。红河口如何，越南北部的铁矿能通过红河运输么？
有些迟早要移民的地方，可以提前布局。
苏门答腊和婆罗洲的农业是因为热带雨林土地贫瘠，发展采矿业估计得填猪仔进去。偶的想法是初期靠抓猴子当奴工，过了死亡率最高的前期后，就大规模填人口进来，士绅阶层要连根拨掉的话，那就诛首恶，徒九族吧。然后恐怕要培养一批血煤和铁矿老板，他们会自己想办法从萌弄猪仔。其实过了小冰河期，人口就会迅速反弹，移民要早，尽量不要等土著坐大，免得被有良心的历史学家们歪歪。
cqduoluo 于 2017-5-21 17:58:16 发表了：
本帖最后由 cqduoluo 于 2017-5-21 18:06 编辑
skysword2000 发表于 2017-5-21 11:30
海南开局，煤铁做大后肯定要进口，如果直接放到珠三角，估计要污染两百年是跑不掉的。红河口如何， …
搞工业化还怕什么污染，真搞笑。。。
工业发展又不是一天两天的事，工业化也不只是一个铁厂，一整个非农人口形成的庞大工业聚集区才是关键，你搞工业化就是在持续投资建设这个区域，你砸那么多资源和资金去，你的技术，你的产品，包括最重要的人才都得从这个聚集区里发展出来，放到那种猴子遍地的地方，不放在自己的核心人口区？
铁矿煤矿啥的都是死的，人力才是工业化的关键，穿越过去又没有竞争，不存在多一点原料运费就耽误发展，反而是发展起来之后，非农人口的持续膨胀才是个大问题，怎么吸收新的人力持续转化为非农人口才是关键，一个地区工业化之后肯定会带来繁华，把红河口那些地方搞那么繁华干嘛？那边只需要输出原料就行了。
一个年产20万吨的钢铁厂不仅仅是那几千工人有钱赚，在当地还会制造大量的非农工作岗位，哪怕最低等级的扫地工也会比农民收入高，享受的待遇也会比农民好，可你总不可能花大价钱移民去做这种低端工作吧？那就会让大批猴子享受这种岗位，在海外造的工厂越多，本土反而发展越慢。
放着大陆那么多农业人口不去转化，跑东南亚那些地方去搞工业化，那真是无语了。。。
de9000 于 2017-5-21 19:54:59 发表了：
东南亚还是提供石油资源吧
cc5233 于 2017-5-22 00:44:26 发表了：
工业放海南岛就行了啊，海南岛的矿一时半会你还能挖光了不成？从鸿基挖煤，红河三角洲种地，两广供人力，搞一个环北部湾就行了啊。
华夏贵胄王保保 于 2017-5-22 02:27:48 发表了：
就没有大一点的焦炭产地，宾土卢太远，台湾柴煤在台北，剩下只有韶关的曲仁煤矿了。
华夏贵胄王保保 于 2017-5-22 02:34:18 发表了：
南方就没有大一点的焦炭产地。目前马袅钢铁厂用的田独铁矿，动力煤来自宏基，焦炭只能开通台北到红牌港航线。另外韶关有曲仁煤矿和大宝山铁矿可做煤铁复合基地，但要修240里的广韶铁路才能到广州。
skysword2000 于 2017-5-22 11:49:32 发表了：
确实，临高的焦炭问题被忽视了，鸿基煤是无烟煤，只能用作动力煤，炼铁还得焦碳。
另外大规模发展钢铁行业，还得有足够的水来洗矿，海南的水资源也跟不上，如果选珠江三角洲来发展钢铁的话，煤和铁都得从外运输了。
网上查到越南的太原有焦碳，那就在红河三角洲炼铁，然后铁碇拉到珠三角炼高等级钢材
深潜者 于 2017-5-22 19:30:21 发表了：
skysword2000 发表于 2017-5-22 11:49
确实，临高的焦炭问题被忽视了，鸿基煤是无烟煤，只能用作动力煤，炼铁还得焦碳。
另外大规模发展钢铁行业 …
无烟煤也可以给高炉炼铁用呀！当然高炉不能太大就是了（不过除了带去的之外，临高也搞不定大高炉嘛），而且还需要碱性炼钢炉脱硫脱磷，但这对于临高来说不是什么大问题吧？
skysword2000 于 2017-5-22 20:47:16 发表了：
深潜者 发表于 2017-5-22 19:30
无烟煤也可以给高炉炼铁用呀！当然高炉不能太大就是了（不过除了带去的之外，临高也搞不定大高炉嘛），而 …
无烟煤只能用于非高炉炼钢工艺，这个还在发展中。目前高炉炼铁（炼钢其实已经不用）还是要焦炭，三个原因：1、供热量，2、还原铁矿中的氧，3、燃烧时成团起支撑作用。无烟煤第三个做不到，只能用于动力煤。
深潜者 于 2017-5-22 20:53:46 发表了：
skysword2000 发表于 2017-5-22 20:47
无烟煤只能用于非高炉炼钢工艺，这个还在发展中。目前高炉炼铁（炼钢其实已经不用）还是要焦炭，三 …
近代的大型高炉当然是不行的，但以前的小高炉/土高炉是完全可以的。58年还有一票烧白煤/无烟煤的小高炉呢，临高自产高炉也就是这个水平，料柱没那么高，就算是无烟煤也能支撑得住。
cqduoluo 于 2017-5-22 21:14:36 发表了：
skysword2000 发表于 2017-5-22 11:49
确实，临高的焦炭问题被忽视了，鸿基煤是无烟煤，只能用作动力煤，炼铁还得焦碳。
另外大规模发展钢铁行业 …
越南焦煤在山区的，还没台湾焦煤好挖。
焦煤问题其实没那么严重，临高的高炉毕竟不算大，对焦炭灰分和强度要求也不高，而且临高不需要太考虑成本，所以炼焦工艺上的选择余地就很多，比如可以用煤焦油，煤沥青做瘦化剂，那么无烟煤炼焦也是可以的。
其实主要还是吹牛一开始大跃进，高炉直接上了100多的，如果就2、30那直接无烟煤粉都可以。
华夏贵胄王保保 于 2017-5-22 21:17:10 发表了：
深潜者 发表于 2017-5-22 20:53近代的大型高炉当然是不行的，但以前的小高炉/土高炉是完全可以的。58年还有一票烧白煤/无烟煤的小高炉呢 …
白煤炼铁20立方到头，即使狒狒们那里也是落后产能。
深潜者 于 2017-5-22 21:20:53 发表了：
华夏贵胄王保保 发表于 2017-5-22 21:17
白煤炼铁20立方到头，即使狒狒们那里也是落后产能。
只要能搭配热风炉就不算落后产能吧？临高一开始那个125m3高炉可是金手指出来的。
以一敌七 于 2017-5-23 16:16:02 发表了：
日本的钢铁工业也很发达啊，搞来料加工就是了，路途远点怕什么，用工业品多剪一点羊毛就行了。
重工业是妥妥高科技，当然要放在自己的核心区。
cqduoluo 于 2017-5-23 20:20:53 发表了：
华夏贵胄王保保 发表于 2017-5-22 21:17
白煤炼铁20立方到头，即使狒狒们那里也是落后产能。
其实无烟煤只要粒度合适，然后配上合适比例的煤沥青，煤焦油，一样是可以炼出焦炭的，无非就是成本高点，但是对临高来说问题其实不大。