9025-712386 谁能帮着算算，现在主基地里还剩下多少守备力量?
北朝旧贴 | 煞破狼 | 共 27671 字 | 2017-08-11 | | 编辑本页
煞破狼 于 2017-8-3 21:19:33 发表了：
上回群侠大闹文化祭，守备兵力就严重捉襟见肘，记得当时应该是一个警备营，加一些治安，警察部队，两个营有木有？这次进攻两广，看家的差不多还是这点兵力吧？就是算上在几个堡里受训的补充兵，可以算机动兵力的满打满算三个新兵营+两个警备连，另两个警备连应该是以排连为单位驻守在各个要点，而且由于陆军堡垒布置分散，如果遇到意外，不可能第一时间集结出发，那么马上可以机动使用的恐怕就是这区区两个警备连了吧？
blgdtgkkmp 于 2017-8-3 21:22:23 发表了：
关门放黑尔？
客观真实种花网 于 2017-8-3 21:36:37 发表了：
海军应该有一些人
煞破狼 于 2017-8-3 21:40:37 发表了：
客观真实种花网 发表于 2017-8-3 21:36
海军应该有一些人
按照程序，警备司令无权直接调动陆海军力量的吧，得通过执委会授权？
cc5233 于 2017-8-3 21:43:55 发表了：
很多了啊。海南岛本身人口不多。古代又没有高速交通。在临高摆这么多部队绝对够的。无非就是元老喜欢不喜欢按安全程序过日子。
外海来什么都是不可能，海军和炮台都是基本无法突破的。
没事乱溜达 于 2017-8-4 00:23:39 发表了：
今晚才看了。好像没什么兵了。一共10个营。打广州留了鸿基三亚临高三个营
没事乱溜达 于 2017-8-4 00:24:55 发表了：
有个几千人，就能让临高县伤筋动骨
k.xerxes 于 2017-8-4 01:40:49 发表了：
蒸汽舰队平时驻扎在临高的， 因为维护问题不可能出远门。按照6条700吨炮舰，1条1000吨炮舰算， 仅仅是主力舰水兵，就要有近千人。 还有不算各种巡逻艇上的人员。
没事乱溜达 于 2017-8-4 08:33:43 发表了：
k.xerxes 发表于 2017-8-4 01:40蒸汽舰队平时驻扎在临高的， 因为维护问题不可能出远门。按照6条700吨炮舰，1条1000吨炮舰算， 仅仅是主力 …
忘了海军了。
人畜无害小白免 于 2017-8-4 08:53:57 发表了：
k.xerxes 发表于 2017-8-4 01:40
蒸汽舰队平时驻扎在临高的， 因为维护问题不可能出远门。按照6条700吨炮舰，1条1000吨炮舰算， 仅仅是主力 …
如此说来文总为了预防马逆也是煞费苦心了
liutom2 于 2017-8-4 17:45:57 发表了：
你们忘了马袅陆军基地和教导队了，临高地区任何情况下都有不少于2-3个营的陆军和数百名海军人员。
而且临高还是特侦队总部，特侦队可是有农用车、M240机枪的，来几百人都未必是10几个装备了机枪的特侦队的对手。
生于佳翌 于 2017-8-4 18:03:23 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-4 00:24
有个几千人，就能让临高县伤筋动骨
现在全世界没人能把几千人送上海南岛
没事乱溜达 于 2017-8-4 18:42:03 发表了：
生于佳翌 发表于 2017-8-4 18:03现在全世界没人能把几千人送上海南岛
立春号一声炮响
没事乱溜达 于 2017-8-4 19:02:59 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-8 18:14 编辑
为了两广攻略的军事斗争需要。陆海军提出了“1634第一次紧急整备案”。计划1635年元月前，将陆海军规模扩展到适应军事战备的需要。
这次整备的重点是扩大步兵编制，充实后勤和工兵部队，换装部分武器――各步兵营轻步兵连使用霍尔式弹管步枪取代前装米尼步枪。野战炮兵中部分连队使用12磅山地榴取代部分12磅M1857式加农炮，以保证步兵连在水网泥泞地带可以快速的携带火炮进行机动。
为了保证新编部队的战斗力不至于因为补入过多新兵而下降，采取了分裂方式组建了新部队。7个现役步兵营每营调出2个连，共计14个连作为第8、9、10步兵营的基干。各营的缺额24个连由新兵补充。
在整备中新兵来源将第一次采取正式的征兵制，从海南、台湾和济州岛18～22岁归化民青年中征募缺额人员。包括济州岛的朝鲜归化民，只要能说简单的汉语，亦在此次征兵范围内。这些朝鲜人新兵不再编入白马队，而是直接编入正规军。
在具体编成上，尽量将新兵分散到各个连队中去，以确保每个连队都是老兵占多数。
经过此轮整编后，陆军的步兵营将增加到10个（不含警备营）。基本满足各战略方向的攻略和守备需求。
撤销原治安军番号，原治安军属下的外籍和民族连全部并入国民军。
由于整备前陆军在多个方向展开兵力，特别是以支队的形式派遣混编部队，造成一部分营的步兵连分散到各个区域，造成部队训练、人事和补给不便，在这次整备中全部予以整顿。重新配备。
取消过去的各种派遣军和支队番号，常设的方面混编支队只保留3个：山东支队（司令部设济州岛）、台湾支队（司令部设高雄）和越南支队（司令部设鸿基）。
经过调整之后，陆军10个步兵营的常驻营地如下：第1步兵营，驻地临高市马袅堡。兼教导队。
第2步兵营，驻地三亚市榆林堡。第3步兵营，驻地琼山县海口堡。
第4步兵营，驻地济州岛城山堡，隶属山东支队。第5步兵营，驻香港岛。
第6步兵营。驻高雄市凤山堡。隶属台湾支队。
第7步兵营，驻鸿基堡，隶属越南支队。第8步兵营，第9步兵营，第10步兵营，暂驻香港，广东攻略结束之后再安排常驻驻地。
参加两广攻略的陆军编成为华南军。华南军司令部设香港岛。前指先设香港，随着战役展开将迁至广州。华南军的具体编制为：
军长兼参谋长：席亚洲。
第1混成旅，旅长：朱鸣夏。辖第3、第8步兵营。野战炮兵3个连，工兵1个连。
第2混成旅，旅长：游老虎。辖第5、9、10步兵营。野战炮兵3个连，工兵1个连。
第3混成旅，旅长：付三思。辖第1步兵营。野战炮兵2个连，工兵1个连。
其余炮兵、工兵和辅助部队，由军掌握，视情况加强给各旅。
广东大区警备令员兼国民军广东大区总队长北纬。指挥所有国民军部队和侦察总局派往广东的特侦分队。之所以把这位老侦察兵派去担任这一职务，目的是为下一步的社会改造提供“尖刀”。比起自成一统的野战军，行政机构可以直接指挥调动国民军，反应速度较快。
海南岛上,整编营只有三亚一个每营8个连
wyt703 于 2017-8-7 14:14:55 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-4 19:02
为了两广攻略的军事斗争需要。陆海军提出了“1634第一次紧急整备案”。计划1635年元月前，将陆海军规模扩展 …
还有一个警备营呢，按理说像警备营这种首都戍卫部队一般都是满编精英部队，三亚还有一个成建制的步兵营，再加上轮休的海军，还有要塞海兵队，戍守海南应该够了，其他各县应该还有国民军，必要的时候可用用一下，虽然效果存疑。穿越者现在这点人口，维持一个11个步兵营，两个海军舰队，还有海兵队这种兵员比例已经算是极限了，下次扩军得等占领两广以后了。
wyt703 于 2017-8-7 14:20:31 发表了：
而且如果期间真的各方势力联合进剿，两个步兵营先撑几天，靠着两个舰队把鸿基的步兵营暂时运过来还是没问题的，下一波援助还有高雄的步兵营。不过不到危机时刻，这两地的陆军还是少调动为好，特别是鸿基，鸿基煤矿太重要，顶多抽调半个营不能再多了。
没事乱溜达 于 2017-8-7 14:39:10 发表了：
wyt703 发表于 2017-8-7 14:20而且如果期间真的各方势力联合进剿，两个步兵营先撑几天，靠着两个舰队把鸿基的步兵营暂时运过来还是没问题 …
突袭时间只能在2~3天结束
没事乱溜达 于 2017-8-7 14:41:57 发表了：
鸿基可以用火船烧码头，地堡围困
de9000 于 2017-8-7 16:34:22 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-7 14:41
鸿基可以用火船烧码头，地堡围困
等把地堡建起来，海南舰队早就回援了。现阶段任何对元老院基地突袭的时间都不能超三天啊
没事乱溜达 于 2017-8-7 17:13:34 发表了：
de9000 发表于 2017-8-7 16:34等把地堡建起来，海南舰队早就回援了。现阶段任何对元老院基地突袭的时间都不能超三天啊
…
陆地先用防洞围困，消灭海上机动力量。主力从东西两头进入琼州海峡，拼掉第一舰队，占领博铺。扫荡临高后，返回吃掉鸿基或者撤退。
方案二，在下龙湾伏击回援临高兵力
de9000 于 2017-8-7 17:16:20 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-7 17:13
陆地先用防洞围困，消灭海上机动力量。主力从东西两头进入琼州海峡，拼掉第一舰队，占领博铺。扫荡临高后 …
能有消灭我们海上力量的实力，还需要围困吗？
我们的舰队已经达到甚至超过了克里米亚战争英法联军的水平，穿越位面世界谁有黑海舰队的水平？黑海舰队面对英国蒸汽机炮船，唯一能做的是自沉堵港口。
没事乱溜达 于 2017-8-7 17:22:43 发表了：
鸿基堡垒修的坚固，海军不多。博铺好像只有第一舰队，不知道去了广东多少。鸿基没油水，但有一个陆军营。论炮，海军厉害，但是船只数量少，蚂蚁多了咬死象。
cc5233 于 2017-8-7 17:23:53 发表了：
wyt703 发表于 2017-8-7 14:20
而且如果期间真的各方势力联合进剿，两个步兵营先撑几天，靠着两个舰队把鸿基的步兵营暂时运过来还是没问题 …
你怎么通过海峡来围剿？ 绕到海南岛东侧登陆？
没事乱溜达 于 2017-8-7 17:31:26 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-7 17:47 编辑
cc5233 发表于 2017-8-7 17:23你怎么通过海峡来围剿？ 绕到海南岛东侧登陆？
东有澳门，郑成功，马尼拉，大员，黑尔,还有广东各阶层反髡人士
cc5233 于 2017-8-7 17:39:12 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-7 17:31
东有澳门，郑成功，马尼拉，大员，黑尔
海南岛西面有三亚 临高 琼州
你没可能顶着海军大规模登陆，走东面登陆，我守住琼州和三亚你还是没卵用啊。。难道你准备翻过黎母山？
单纯过了1 2K人没炮之类的东西根本不顶事啊。。拉炮你还玩个球类
cc5233 于 2017-8-7 17:41:14 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-7 17:31
东有澳门，郑成功，马尼拉，大员，黑尔
澳门在珠江口，你能干嘛？
郑家现在有几个小破船？
马尼拉大员黑尔都没有很多可以用的船，可用的步兵更是少。不存在正面登陆
任何可能
没事乱溜达 于 2017-8-7 17:42:01 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-7 17:46 编辑
第一舰队也不在家
海军兵力：海军第一舰队之全部，海警三亚警备区和高雄警备区的全部。另新设珠江特遣舰队。
第一舰队以高雄为驻泊地，沿闽粤沿海展开威力巡逻，震慑荷兰、西班牙可能的军事介入，对厦门的郑氏集团实施全面压制。
如在行动中遭遇荷兰人的武力干涉，即与开战。即刻
三亚和高雄警备区舰队，配合第一舰队的巡逻封锁行动。
珠江特遣舰队，负责珠江内河作战行动的火力支援和兵力运输。
国民军兵力
以农垦香港联队基干民兵为骨干，组成广东国民军教导总队。作为未来广东各县国民军的基本种子。
朝鲜人队：白马队4个连。
日本人队：2个连。
黎苗山地辅助步兵：3个连。
总参直属兵力
侦察总局特侦大队：2个分队
---—————————–
核心区域广州府有15县1州，按一个县100名干部计算，就需要1600人。其余各县视情况亦需要配备10～30名干部。全广东的7州75县粗略计算下来大约需要地方干部4000人
全岛除临高、琼山、儋州、文昌几个人口大县之外，大多数县能调出的地方干部非常少。幸而临高的中央部委办各机关职员人数相当庞大，可以调出一部分充实地方干部。
为了筹措这些干部，除了从各县、中央机关和国有企业中调出归化民干部1200人之外，再从芳草地学园高小学生中选择年龄较大者300人安排即刻毕业，调入各机关充当行政实习生，作为北上干部培养。
建立专门的行政干部学校，为新区建设储备人员。内设行政、财政、工商、民武、农业、直属等6个大队，生源即芳草地毕业学员300人，社会招募500人和伏波军退伍400人。培训采用课堂理论学习和实际顶岗实训充当行政实习生的方式来进行。
cc5233 于 2017-8-7 17:44:09 发表了：
本帖最后由 cc5233 于 2017-8-7 17:46 编辑
没事乱溜达 发表于 2017-8-7 17:42
第一舰队也不在家
海军兵力：海军第一舰队之全部，海警三亚警备区和高雄警备区的全部。另新设珠江特遣舰队 …
有岸炮和巡逻队 你还不是一样扛不住
而且这段里面讲很清楚了 已经防备了大员和郑家 澳门在珠江口就不用提了能来的人就马尼拉 马尼拉有几人鬼哦
cc5233 于 2017-8-7 17:48:40 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-7 17:13
陆地先用防洞围困，消灭海上机动力量。主力从东西两头进入琼州海峡，拼掉第一舰队，占领博铺。扫荡临高后 …
你能拼掉第一舰队，元老院就要跑路去澳大利亚了
谁做得到哦
没事乱溜达 于 2017-8-7 17:51:33 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-7 17:53 编辑
cc5233 发表于 2017-8-7 17:44
有岸炮和巡逻队 你还不是一样扛不住
而且这段里面讲很清楚了 已经防备了大员和郑家 澳门在珠江口就不用提 …
1。彻底占领临高 或者海南 —不可能
2。袭击空虚的临高 ，捞一把就走。毁掉工业区，煤矿，大图书馆，学校，抢劫码头 仓库船只 战舰 大炮 粮食，能达到这些目的就不算空手。
各县陆军无法在2-3天内增援临高，必须先集结。否则就是添油战术。
cc5233 于 2017-8-7 17:52:29 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-7 17:51
1。彻底占领临高 或者海南 —不可能
2。袭击空虚的临高 ，捞一把就走。毁掉工业区，煤矿，大图书馆，学 …
能登陆临高 我跟你姓好不
还捞一把呢
送一把功劳，获得奖章的人会感谢你的
没事乱溜达 于 2017-8-7 18:01:19 发表了：
cc5233 发表于 2017-8-7 17:52
能登陆临高 我跟你姓好不
还捞一把呢
送一把功劳，获得奖章的人会感谢你的
奖章何用？
苟二和李嘶哑要救农庄母女，消灭吴南海。西班牙被抢几百万还有赎金，葡萄牙荷兰转口贸易挣不到钱，早晚饿死。黑耳性命朝夕不保。毛五想当大图书馆的管理员。熊嘟嘟丢人失地，命在旦夕。越南连大明都不怕，还被几个髡贼占了鸿基。两广爱国失地士绅与髡贼不共戴天。
没事乱溜达 于 2017-8-7 18:05:34 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-7 18:12 编辑
解放海南岛战役，是1950年3月到5月发生于广东至海南岛的一场战役。广州解放后，由广东溃逃的国民党军余汉谋集团残部迅速逃往海南岛，连同岛上原有的第64军等部，总兵力约10万人，统由海南防卫总司令薛岳（字伯陵）指挥。薛岳将这些残余力量整编为19个师，对海南岛实行环岛防御。另以海军舰艇50艘、飞机45架组成所谓海陆空立体防御，薛岳以自己的名字命名为“伯陵防线”，企图阻止人民解放军渡海登陆。
临高现在就剩下巡逻船了，还抽调了大量干部元老。。。。。
de9000 于 2017-8-7 21:39:02 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-7 18:05
解放海南岛战役，是1950年3月到5月发生于广东至海南岛的一场战役。广州解放后，由广东溃逃的国民党军余汉谋 …
对面解放军的兵力超过二十万啊，还有岛上的琼崖纵队，还进行了长期的准备，就这样还惊险万分。你说的那些乌合之众有解放军的组织力度，有琼崖纵队这样的内应？还有一点很重要，解放军用的都是机帆船，你打算用啥船，这个风帆船是没法和机帆船比速度的
没事乱溜达 于 2017-8-7 22:14:44 发表了：
de9000 发表于 2017-8-7 21:39对面解放军的兵力超过二十万啊，还有岛上的琼崖纵队，还进行了长期的准备，就这样还惊险万分。你说的那些 …
元老院也没有飞机，铁船。目前只有巡逻小艇。还有，除了西班牙人，都是可以去临高做生意，可以潜伏一批人和武器。就是西班牙人，估计也没人能分清。国军当年可是封锁海峡，不许任何人出入。
军工厂也是在海边吧，可以抢武器。商船都带炮，当时持枪，持刀都合法。最大的问题是机枪和反坦克导弹。机枪可以考虑缴获装甲汽车对付。少量特侦队用地雷封锁公路，用麻雀战术。海军轮休人员，不成建制，仓促间行不成组织。缴获对讲机电台，可以真听。多处同时动手，制造混乱，打乱指挥体系，临高不好应付。
广州行动的防御只有马尼拉，香港，台湾这一条线，内部太空虚了，抽无可抽才罢手。处处捉襟见肘。
de9000 于 2017-8-7 22:23:03 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-7 22:14
元老院也没有飞机，铁船。目前只有巡逻小艇。还有，除了西班牙人，都是可以去临高做生意，可以潜伏一批人 …
潜伏、抢武器、埋地雷、侦听……
你直接说这是第二股穿越者好些
bulubuluxiaomox 于 2017-8-8 00:58:27 发表了：
总的来说，如果是这个时空正常的攻击，比如海盗、明军、洋人军舰什么的，临高当前防御能轻松对付。至于非正常的攻击，比如什么超时空传送，另一波大数量的武装穿越者什么的，反正也是抗不过的，就干脆不去考虑了╮(￣▽￣)╭
没事乱溜达 于 2017-8-8 05:32:15 发表了：
bulubuluxiaomox 发表于 2017-8-8 00:58总的来说，如果是这个时空正常的攻击，比如海盗、明军、洋人军舰什么的，临高当前防御能轻松对付。至于非正 …
又不是潜伏到百仞城内部，饭店，商馆都是光明正大进驻。黑尔造地雷有什么难度？怎么也该比赵庄马家河子造的好吧。南洋步枪公开卖，几千条该有了。黑尔也造了线膛炮。
正常攻击，也得有正常防御。机动兵力少了，防御当然下降。能防住澄迈明军，不等于能防住黑尔和毛五。防一条军舰和防十条百条不一样，又不是按照防歼星舰标准造的，来多少帆船都是送菜。
逃亡的北海子 于 2017-8-8 07:02:34 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 05:32
又不是潜伏到百仞城内部，饭店，商馆都是光明正大进驻。黑尔造地雷有什么难度？怎么也该比赵庄马家河子造 …
一条军舰运一万人?
没事乱溜达 于 2017-8-8 08:04:13 发表了：
逃亡的北海子 发表于 2017-8-8 07:02一条军舰运一万人?
运一万去干啥？
兰度 于 2017-8-8 09:30:03 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-7 22:14
元老院也没有飞机，铁船。目前只有巡逻小艇。还有，除了西班牙人，都是可以去临高做生意，可以潜伏一批人 …
当8154巡洋舰不是船咩？还侦听，这位面除了髡贼的人还有几个人认得电台是什么玩意？
没事乱溜达 于 2017-8-8 09:40:51 发表了：
兰度 发表于 2017-8-8 09:30当8154巡洋舰不是船咩？还侦听，这位面除了髡贼的人还有几个人认得电台是什么玩意？
…
黑尔认得。8154还有油？
没事乱溜达 于 2017-8-8 09:48:55 发表了：
8154确实没想起来。第一舰队从发动机开始常驻台湾，博铺应该是一直由8154防御。有8154，海面上实在不好办。
de9000 于 2017-8-8 10:30:08 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 05:32
又不是潜伏到百仞城内部，饭店，商馆都是光明正大进驻。黑尔造地雷有什么难度？怎么也该比赵庄马家河子造 …
黑尔现在还能组织十条以上的船就是临高情报部门全都中了生化病毒成了低能儿的结果。
没事乱溜达 于 2017-8-8 10:42:17 发表了：
de9000 发表于 2017-8-8 10:30黑尔现在还能组织十条以上的船就是临高情报部门全都中了生化病毒成了低能儿的结果。
…
人够不够是一回事，人手够了能不能打下来是另一回事。除了兰度，谁都没想到8154不是
没事乱溜达 于 2017-8-8 10:45:19 发表了：
黑尔本来自己也没船吧？他只能借用别人势力
兰度 于 2017-8-8 11:11:52 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 09:40
黑尔认得。8154还有油？
他认得又能咋的？狒狒们在登陆之初，各部门的无线电通信就有了各自的密码。难道还给黑尔开个金胳膊连密码本都弄到手？
没事乱溜达 于 2017-8-8 11:19:30 发表了：
兰度 发表于 2017-8-8 11:11他认得又能咋的？狒狒们在登陆之初，各部门的无线电通信就有了各自的密码。难道还给黑尔开个金胳膊连密码 …
2瓦的音频电台，类似对讲机，给规划民士兵用的。元老是用手机小灵通。突袭获得几个后，这种指挥手段会失效和混乱。密码是开通广州站时编的，主要领导当时还不以为然。
liutom2 于 2017-8-8 13:32:12 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-4 19:02
为了两广攻略的军事斗争需要。陆海军提出了“1634第一次紧急整备案”。计划1635年元月前，将陆海军规模扩展 …
你把第一营忘了
wyt703 于 2017-8-8 13:45:37 发表了：
wyt703 发表于 2017-8-7 14:20
而且如果期间真的各方势力联合进剿，两个步兵营先撑几天，靠着两个舰队把鸿基的步兵营暂时运过来还是没问题 …
只保临高的话，有警备营在，问题不大，就算来突袭，这种快速突袭来的人必然不多，警备营在大陆攻略期间必然处于戒备状态，有人来偷袭很难的手。而大范围的进剿的话，肯定要调动附近的两个营驻军了，有立春在，运个兵还是没问题。
wyt703 于 2017-8-8 13:50:12 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 09:48
8154确实没想起来。第一舰队从发动机开始常驻台湾，博铺应该是一直由8154防御。有8154，海面上实在不好办。 …
不但8154，说实话，两广攻略开始，按正常说，立春必然要在广东洋面上镇场子，威慑各势力在广东洋面就够了，何况还有第二舰队。
wyt703 于 2017-8-8 13:52:07 发表了：
cc5233 发表于 2017-8-7 17:23
你怎么通过海峡来围剿？ 绕到海南岛东侧登陆？
我说的是敌对方联合来攻击海南，而不是澳宋去围剿他们。。。
没事乱溜达 于 2017-8-8 14:16:41 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-8 13:32你把第一营忘了
第一营打广州了，楼上详细的广州部署里有
没事乱溜达 于 2017-8-8 14:19:49 发表了：
wyt703 发表于 2017-8-8 13:45只保临高的话，有警备营在，问题不大，就算来突袭，这种快速突袭来的人必然不多，警备营在大陆攻略期间必 …
看上面第一舰队部署，立春在香港台湾方向，不在珠江。第二舰队还要靠北？
没事乱溜达 于 2017-8-8 14:31:23 发表了：
wyt703 发表于 2017-8-8 13:50不但8154，说实话，两广攻略开始，按正常说，立春必然要在广东洋面上镇场子，威慑各势力在广东洋面就够了 …
三亚海警调走，特侦队调走2个分队
没事乱溜达 于 2017-8-8 14:32:17 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-8 13:32你把第一营忘了
马袅教导队就是第一营
没事乱溜达 于 2017-8-8 14:40:20 发表了：
为什么总想着从外海杀进去？就是苟二回海南，也不用杀回去，可以大大方方上岛，只要没人认识他。这不是国民党封锁海峡，不许任何人上岛。是海南欢迎大家去经商旅游。把闹临高人数放大几十倍几百倍的方案。海商船打开炮门，直接在博铺开炮
没事乱溜达 于 2017-8-8 14:44:22 发表了：
可以订购南洋步枪，盔甲刀剑，直接在码头仓库提货，开箱就可以用。今天买枪，今天打江山，余款不用付了，还能把预付款拿回来
liutom2 于 2017-8-8 15:41:39 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 14:32
马袅教导队就是第一营
教导队是教导队，第一营是第一营，这个是不可能混淆的事情。
根据一般的军事经验，狒狒们在马袅应该有个小规模的士官学校，此外还有新兵训练营，这才是教导队的主体，第一营是作战编制，不可能兼顾的。
马袅教导队营地理论上还应该负责一部分国民军的训练任务，总之马袅基地的人那是不会少的。
de9000 于 2017-8-8 15:49:49 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 14:40
为什么总想着从外海杀进去？就是苟二回海南，也不用杀回去，可以大大方方上岛，只要没人认识他。这不是国民 …
你最好看一下当年海商手下都是些什么人，指望他们搞潜伏不如指望猴子上树来的痛快。上了岸早钻进小酒馆了，还开炮门，真当驻防部队都是死人啊。
cc5233 于 2017-8-8 16:03:26 发表了：
wyt703 发表于 2017-8-8 13:52
我说的是敌对方联合来攻击海南，而不是澳宋去围剿他们。。。
敌方哪来的能力啊
你这不就是跟如果清朝打到伦敦去一样吗？
没事乱溜达 于 2017-8-8 17:14:41 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-8 15:41
教导队是教导队，第一营是第一营，这个是不可能混淆的事情。
根据一般的军事经验，狒狒们在马袅应该有个 …
经过调整之后，陆军10个步兵营的常驻营地如下：第1步兵营，驻地临高市马袅堡。兼教导队。军校由于陆军派出人,全部由海军训练
没事乱溜达 于 2017-8-8 17:17:22 发表了：
de9000 发表于 2017-8-8 15:49
你最好看一下当年海商手下都是些什么人，指望他们搞潜伏不如指望猴子上树来的痛快。上了岸早钻进小酒馆了 …
就是这样,上岸待着,一起动手.不是去当 余责成.
没事乱溜达 于 2017-8-8 18:23:35 发表了：
wyt703 发表于 2017-8-7 14:14
还有一个警备营呢，按理说像警备营这种首都戍卫部队一般都是满编精英部队，三亚还有一个成建制的步兵营， …
警备营只有3个连.一个连在高山岭地区,一个在百仞.另一个不知道
其他没查到.
没事乱溜达 于 2017-8-8 18:35:19 发表了：
兰度 发表于 2017-8-8 09:30
当8154巡洋舰不是船咩？还侦听，这位面除了髡贼的人还有几个人认得电台是什么玩意？
…
马袅博铺估计有军方短波电台,丢失可是大事
建议兰度爵爷及时抓捕黑尔,破获突袭临高计划,然后一网打尽周边势力,再立新功
北境一书生 于 2017-8-8 18:39:43 发表了：
谁还有这个战术能力？
没事乱溜达 于 2017-8-8 19:01:33 发表了：
估计新兵营已经没有了,补充正规营了
没事乱溜达 于 2017-8-8 19:01:59 发表了：
北境一书生 发表于 2017-8-8 18:39
谁还有这个战术能力？
需要何种战术能力?
liutom2 于 2017-8-8 19:09:09 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 17:14
经过调整之后，陆军10个步兵营的常驻营地如下：
第1步兵营，驻地临高市马袅堡。兼教导队。
海军训练？海军还是陆军训练的呢
liutom2 于 2017-8-8 19:09:43 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 19:01
估计新兵营已经没有了,补充正规营了
新兵营是永远不会没有的
没事乱溜达 于 2017-8-8 19:10:22 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-8 19:09
海军训练？海军还是陆军训练的呢
国民学校实行的是准军事化管理，每个月都有一定时间的军事训练。主要内容就是步操训练。照例是由陆军派出资深下士或者中士轮番来当训练教
官。但是从去年开始的夏季觉醒战役，漫长的琼北和琼南治安战耗尽了陆军人力资源，几乎所有陆军部队都被抽走，在临高只留下了一个警备营和全军
预备队步兵第5营。结果就是陆军再也没能力派出负责训练的军士，于是芳草地的军训教官就全部被海军接了过去
没事乱溜达 于 2017-8-8 19:11:42 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-8 19:09
新兵营是永远不会没有的
解决之道当然是扩军，不管是扩大正规矩还是新编二线警备部队…然而无老军官们自己也觉得无法开口：整个琼州的人口统计数字眼下还没出来，
但是估测下来总人口最多也就50万人，现在的陆海军规模已经超过1.5万人。相对于30个人当中就有个军人临高政权堪称有史以来最为穷兵默武的政权，
甚至超过了号称是“有国家的军队”，普鲁士。要不是靠着外向型贸易源源不断的从大陆抽血来供给和军队平时还抽出相当多的时间用来支援建设，这
样一支军队原本是无法维持的。
liutom2 于 2017-8-8 19:16:02 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 19:10
芳草地是学校。
没事乱溜达 于 2017-8-8 19:20:44 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-8 19:16
芳草地是学校。
为了说明到处捉襟见肘的,抽不出人来…… 新兵营在广州开始被补充了,即使有也不可能很快形成战斗力.主力元老谁留下了,新兵营也不知道谁负责
962552295 于 2017-8-8 19:37:48 发表了：
煞破狼 发表于 2017-8-3 21:40
按照程序，警备司令无权直接调动陆海军力量的吧，得通过执委会授权？
现在没有执委会了吧，调动部队直接由武装力量省
没事乱溜达 于 2017-8-8 19:39:54 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-8 19:09
新兵营是永远不会没有的
为了保证新编部队的战斗力不至于因为补入过多新兵而下降，采取了分裂方式组建了新部队。7个现役步兵营每营调出2个连，共计14个连作为第8、
9、10步兵营的基干。各营的缺额24个连由新兵补充。
在整备中新兵来源将第一次采取正式的征兵制，从海南、台湾和济州岛18～22岁归化民青年中征募缺额人员。包括济州岛的朝鲜归化民，只要能说
简单的汉语，亦在此次征兵范围内。这些朝鲜人新兵不再编入白马队，而是直接编入正规军。
在具体编成上，尽量将新兵分散到各个连队中去，以确保每个连队都是老兵占多数。
liutom2 于 2017-8-8 20:33:26 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 19:39
新兵显然应该先在教导队完成训练才会下连队，所以说吹牛涉及军事问题基本上都会出错。
liutom2 于 2017-8-8 20:34:38 发表了：
962552295 发表于 2017-8-8 19:37
现在没有执委会了吧，调动部队直接由武装力量省
执委会名义上没了，但执委仍然存在，这几个执委仍然可以称为执委会
没事乱溜达 于 2017-8-8 22:07:01 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-8 20:33
新兵显然应该先在教导队完成训练才会下连队，所以说吹牛涉及军事问题基本上都会出错。
…
也不算错 不是说欧洲很多士兵没怎么开过枪就上战场了么
临高正规军就剩3个陆军连 一个海军连 特侦队不详
liutom2 于 2017-8-8 22:10:08 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 22:07
也不算错 不是说欧洲很多士兵没怎么开过枪就上战场了么
临高正规军就剩3个陆军连 一个海军连 特侦队不详 …
在狒狒们那个年代过来的，新兵不经过教导队新兵营直接下连队？这连74师的水平都不如了，国军还知道搞个补充团，狒狒们这是越活越回去了？
liutom2 于 2017-8-8 22:10:37 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 22:07
也不算错 不是说欧洲很多士兵没怎么开过枪就上战场了么
临高正规军就剩3个陆军连 一个海军连 特侦队不详 …
再说你相信马袅基地现在是空的？
没事乱溜达 于 2017-8-8 22:15:57 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-8 22:10
再说你相信马袅基地现在是空的？
成建制的战斗部队没有了,估计警备3连什么的…或者少量守备部队
相比整个临高一共才这点部队 还不算空虚….最大的难度是拿下8154
liutom2 于 2017-8-8 22:24:50 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 22:15
成建制的战斗部队没有了,估计警备3连什么的…或者少量守备部队
相比整个临高一共才这点部队 还不算空虚 …
警备营是卫戍部队，实际上马袅基地应该在不停的训练新兵才对。
只有书里现在这种二货做法才会有马袅基地无兵的可能性。
10个营要占领广东，这种痴人说梦一样的事情说出来不怕人笑死。正常情况下马袅正以每个月至少2-4个营的速度训练新兵，而且很快马袅基地就会超过负荷，必须增设新的训练基地了。
按照原来的广东战役推演，到占领广东12个月陆军至少需要增加20个营，3万国民军。不接受这种办法的唯一可能性就是狒狒们大量接收大萌朝的旧武装和地方武装，这样的话狒狒们还穿越过来干什么？
没事乱溜达 于 2017-8-8 22:36:19 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-8 22:24
警备营是卫戍部队，实际上马袅基地应该在不停的训练新兵才对。
只有书里现在这种二货做法才会有马袅基地 …
占领海南的时候前面算过 30人养一个兵太穷兵黩武了,20个营根本养不起
liutom2 于 2017-8-9 00:55:09 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 22:36
占领海南的时候前面算过 30人养一个兵太穷兵黩武了,20个营根本养不起
广东账面上就有200多万，实际上得在300万以上，这才一共3万伏波军，3万国民军，这叫穷兵黩武？
占了广东还说养不起兵，这不是不会算账，而是心理自卑。
现在这书有个非常不好的苗头，就是特别害怕建立自己的军队，不建立自己的军队就得接受地方武装，哪个更不靠谱是个人都清楚。
一个政权要是连自己一手组织和训练出来的军队都怕，那还是该干嘛干嘛去。
没事乱溜达 于 2017-8-9 07:11:36 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-9 00:55广东账面上就有200多万，实际上得在300万以上，这才一共3万伏波军，3万国民军，这叫穷兵黩武？
占了广东 …
12个月后估计差不多。经济基础和上层建筑搞大跃进……
现在是义务兵，穷人怎么办
没事乱溜达 于 2017-8-9 07:13:40 发表了：
不是义务兵，征兵
liutom2 于 2017-8-9 08:17:36 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 07:11
12个月后估计差不多。经济基础和上层建筑搞大跃进……
现在是义务兵，穷人怎么办 …
军队不会在12个月后突然在兵营里出现，就是打个红警，你也得自己在兵营里点一下才会造兵不是？
早在广东战役开始前我们就推演过战役过程，占领广东必然是滚动占领，同时不断组建新部队的过程，否则别说占领全广东了，这点部队连占领一个府都不够。
义务兵？你见过职业部队是义务的？吹牛在这部分是绝对晕头了，现阶段狒狒们给军队的待遇是只要开招兵站，来应征的人会挤破门的。
广东战役前也计算过狒狒们治下的人口，已经接近百万了，在这个基数下招募1万陆军也算不上有多高。
煞破狼 于 2017-8-9 08:24:18 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-9 00:55
广东账面上就有200多万，实际上得在300万以上，这才一共3万伏波军，3万国民军，这叫穷兵黩武？
占了广东 …
嘿嘿嘿，关于军队建设的“自卑”，我这里正好在堆同人，里面就说到了这个问题……
liutom2 于 2017-8-9 08:29:51 发表了：
本帖最后由 liutom2 于 2017-8-9 08:31 编辑
煞破狼 发表于 2017-8-9 08:24
嘿嘿嘿，关于军队建设的“自卑”，我这里正好在堆同人，里面就说到了这个问题……
…
这书里一直就这么莫名其妙，一帮人要建立政权，可整天要算计军队，那你还穿越过来干什么？连军队都搞不定还是赶紧投降野猪皮算了，人家从来都没担心过这个。
没事乱溜达 于 2017-8-9 10:04:00 发表了：
煞破狼 发表于 2017-8-9 08:24嘿嘿嘿，关于军队建设的“自卑”，我这里正好在堆同人，里面就说到了这个问题……
…
果然有阴谋
没事乱溜达 于 2017-8-9 10:49:56 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-9 08:29这书里一直就这么莫名其妙，一帮人要建立政权，可整天要算计军队，那你还穿越过来干什么？连军队都搞不定 …
野猪皮的军队也是地主组成，和统治者一个阶级。
962552295 于 2017-8-9 10:55:16 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-9 08:29
这书里一直就这么莫名其妙，一帮人要建立政权，可整天要算计军队，那你还穿越过来干什么？连军队都搞不定 …
我觉得真正莫名其妙的是500废写到现在越来越精分，而且按小说中一些内容看，元老院内部实际上比一盘散沙还一盘散沙：执委防军方，军方防政务院，政务院的人防其他执委，议会防政务院，酱油元老防政务院、议会和执委（或者说元老院本身）、外派元老各行其是、一些元老的利益根本与元老院的利益冲突到。这样子靠所谓的“星辰大海”“元老院利益至上”“元老们在澳宋都是人上人”是根本拴不住500废的，真的难保有派系搞“第二元老院”的心思。而且文总在第三次全体大会上的讲话放到现实中看更像是画大饼，信的人有多少实在很怀疑。所以我总觉得元老院现在缺少比较统一的价值观或者说行事准则框架，这种玩意虽然是比较虚的，但是能填补许多bug。
962552295 于 2017-8-9 10:57:07 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-8 20:34
执委会名义上没了，但执委仍然存在，这几个执委仍然可以称为执委会
如此说来执委会就是一盘散沙了，不如说是派系首领联合会比较恰当。
liutom2 于 2017-8-9 11:14:19 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 10:49
野猪皮的军队也是地主组成，和统治者一个阶级。
军人是最完整的公民，连公民都不支持你，你政权能存在才叫新鲜了。
liutom2 于 2017-8-9 11:16:18 发表了：
962552295 发表于 2017-8-9 10:57
如此说来执委会就是一盘散沙了，不如说是派系首领联合会比较恰当。
执委会改个名字，规模扩大一点了而已，执委会的全称是元老院执委会议，实际上执委会永远不会消失。
liutom2 于 2017-8-9 11:18:51 发表了：
962552295 发表于 2017-8-9 10:55
我觉得真正莫名其妙的是500废写到现在越来越精分，而且按小说中一些内容看，元老院内部实际上比一盘散沙 …
整天害怕这个害怕那个的，所以说这帮人是真LOSER，连试一试的胆量都没有，不定哪天就真让归化民给推翻了。你救了归化民，给他们吃给他们穿，教育他们，给他们身份地位和财富，这样都不能获得他们的忠诚，这做人得多失败？
没事乱溜达 于 2017-8-9 12:16:12 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-9 11:16执委会改个名字，规模扩大一点了而已，执委会的全称是元老院执委会议，实际上执委会永远不会消失。
…
如果每个漏洞都被抓住，必须上帝视角。到码头抢一次呢？
关键搞定8154.如果8154在博铺，只有一两条战备值班。凌晨坐沉两条船堵住巷道，同时拿下栈桥炮台。烽火台要费点手脚。整个博铺1000人，一个海兵连。要准备土飞机和地雷。
liutom2 于 2017-8-9 14:24:51 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 12:16
如果每个漏洞都被抓住，必须上帝视角。到码头抢一次呢？
关键搞定8154.如果8154在博铺，只有一两条战备 …
你就是让狒狒们自己干都得费点劲，更别提大萌朝那帮人了。
没事乱溜达 于 2017-8-9 16:05:42 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-9 14:24你就是让狒狒们自己干都得费点劲，更别提大萌朝那帮人了。
可以让白皮上
真红骑士 于 2017-8-9 16:08:03 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 16:05
可以让白皮上
白皮更难，没人手
没事乱溜达 于 2017-8-9 16:10:41 发表了：
真红骑士 发表于 2017-8-9 16:08白皮更难，没人手
不算土著，荷兰5000西班牙小2000
兰度 于 2017-8-9 16:12:08 发表了：
我看第一舰队常驻高雄也就是个扯淡。高雄基地建到什么程度了？有足以容纳立春级的干船坞么？搞不好海军最多也就是在高雄派驻一两条H800改造的修理船。规模大点的维修保养多半还是只能回博铺解决。
真红骑士 于 2017-8-9 16:18:03 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 16:10
不算土著，荷兰5000西班牙小2000
能拉出来的陆战部队能有300,500就不错了
兰度 于 2017-8-9 16:20:21 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 16:10
不算土著，荷兰5000西班牙小2000
您给开金大腿，否则这两家先自己掐起来。
bbbullet 于 2017-8-9 16:24:06 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 05:32
又不是潜伏到百仞城内部，饭店，商馆都是光明正大进驻。黑尔造地雷有什么难度？怎么也该比赵庄马家河子造 …
赵庄马家河子 都是分区培训出来的，拿着 军分区给的现代火药。黑火药只能听个响。
别吹啥黑尔组织渡海攻击了，黑尔现在连运的船都没有。更不要说，目前能用黑尔武器的还是西班牙殖民军。我估计这帮家伙，能不能晚上行军都成问题。
bbbullet 于 2017-8-9 16:27:25 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 11:19
2瓦的音频电台，类似对讲机，给规划民士兵用的。元老是用手机小灵通。突袭获得几个后，这种指挥手段会失 …
2瓦的音频电台是作用距离不超过500KM。而且有个前提，就是这个电台只能在夜晚使用，白天太阳黑子影响太大，距离要大大缩减。
bbbullet 于 2017-8-9 16:31:08 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-8 22:07
也不算错 不是说欧洲很多士兵没怎么开过枪就上战场了么
临高正规军就剩3个陆军连 一个海军连 特侦队不详 …
第一训练的是 队列，第二训练的还是队列，队列就是基本的战术素养。
没有组织就开枪的是土匪，土匪就不要指望能离开山寨多远。
bbbullet 于 2017-8-9 16:33:22 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 12:16
如果每个漏洞都被抓住，必须上帝视角。到码头抢一次呢？
关键搞定8154.如果8154在博铺，只有一两条战备 …
有本事在对方军港门口沉船的就是近代海军了。
bbbullet 于 2017-8-9 16:34:34 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 16:10
不算土著，荷兰5000西班牙小2000
你这人数是老弱妇孺全加上了吧，而且还分数台湾、菲律宾、印尼。战线拉得不短啊。
bbbullet 于 2017-8-9 16:37:02 发表了：
兰度 发表于 2017-8-9 16:12
我看第一舰队常驻高雄也就是个扯淡。高雄基地建到什么程度了？有足以容纳立春级的干船坞么？搞不好海军最多 …
我记得里面说的，就是个停泊点。蒸汽船也不能天天在海上。大修都是回博铺。
没事乱溜达 于 2017-8-9 17:09:38 发表了：
兰度 发表于 2017-8-9 16:12我看第一舰队常驻高雄也就是个扯淡。高雄基地建到什么程度了？有足以容纳立春级的干船坞么？搞不好海军最多 …
第一舰队当初的基地安排就是高雄。有人口，基建可以编园了，但是蒸汽机维护实在不靠谱
没事乱溜达 于 2017-8-9 17:11:47 发表了：
兰度 发表于 2017-8-9 16:20您给开金大腿，否则这两家先自己掐起来。
这大腿必须你开，黑尔是你的人。博铺港有的是利益，订几千条步枪，奢侈品到仓库。
没事乱溜达 于 2017-8-9 17:13:04 发表了：
bbbullet 发表于 2017-8-9 16:33有本事在对方军港门口沉船的就是近代海军了。
博铺也停商船，我楼上有书里内容
没事乱溜达 于 2017-8-9 17:14:47 发表了：
bbbullet 发表于 2017-8-9 16:272瓦的音频电台是作用距离不超过500KM。而且有个前提，就是这个电台只能在夜晚使用，白天太阳黑子影响太大 …
这个想差了，估计没有了。但是马袅的陆军电台危险。本来就是短距离用的，长距离有15瓦的
没事乱溜达 于 2017-8-9 17:17:00 发表了：
bbbullet 发表于 2017-8-9 16:24赵庄马家河子 都是分区培训出来的，拿着 军分区给的现代火药。黑火药只能听个响。
别吹啥黑尔组织渡海攻 …
军分区的手榴弹也是一分两半。黑尔不缺炸药，西班牙有的是硝石，元老院造炸药的手段，黑尔更专业，不信可以问楼上兰度
没事乱溜达 于 2017-8-9 17:19:44 发表了：
bbbullet 发表于 2017-8-9 16:31第一训练的是 队列，第二训练的还是队列，队列就是基本的战术素养。
没有组织就开枪的是土匪，土匪就不要 …
所以刘汤姆说的有道理
没事乱溜达 于 2017-8-9 17:22:20 发表了：
真红骑士 发表于 2017-8-9 16:18能拉出来的陆战部队能有300,500就不错了
马六甲，葡萄牙杀了2万人，荷兰后来赶走了葡萄牙，300，500说不过去
兰度 于 2017-8-9 17:24:47 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 17:11
这大腿必须你开，黑尔是你的人。博铺港有的是利益，订几千条步枪，奢侈品到仓库。 …
关黑尔什么事？他有胆子和马尼拉总督谈同巴达维亚方面和解我们一块儿去抢XX，结果只会是被视为荷兰间谍，享受如下待遇：
没事乱溜达 于 2017-8-9 17:26:04 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-9 17:59 编辑
bbbullet 发表于 2017-8-9 16:34你这人数是老弱妇孺全加上了吧，而且还分数台湾、菲律宾、印尼。战线拉得不短啊。
…
博铺一共一个海兵连,( 栈桥炮台一个排,烽火台一个排)，人口一千，你需要多少人攻坚，偷袭？只能抢东西，杀平民的海盗土著兵不用算，
没事乱溜达 于 2017-8-9 17:48:51 发表了：
兰度 发表于 2017-8-9 17:24关黑尔什么事？他有胆子和马尼拉总督谈同巴达维亚方面和解我们一块儿去抢XX，结果只会是被视为荷兰间谍， …
以海南的防御，除了三亚，鸿基两个正规营，其他地方上岸抢一把，都不是大事。临高性价比最高，难度最大。
所有敌人中，只有黑尔对元老院实力最了解的，最有眼界的，也是行动获利最大的。只有黑尔有实力策划最大的行动，识别最重要的目标，对元老院造成最大损失。其他人看到也不明白。元老院的电线是架空线，外人不知道是做什么的，黑尔去了肯定割。抢劫机械厂，可以配插图，黑尔左手一只鸡右手一只鸡背上一只鸡，三大机全了，标题黑尔卷包三大机。8154只有黑尔有可能开。
没有黑尔，最多损失点财物人口。
白皮们分分合合的事多了，军火商卖给敌人军火，约翰牛著名搅屎棍，当时东南亚丛林法则的历史，为了一块大肥肉联合有什么奇怪？元老院这头大象怎么可能对周边蚂蚁毫无威胁感？尤其是白皮这些食肉动物，难道看不到面临只能吃草困境？
以郝元的例子看，黑尔有配六国印的能力，当然最终决定权还是在。论坛里不止一个人认为他有这个策划能力。
兰度 于 2017-8-9 17:59:14 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 17:48
以海南的防御，除了三亚，鸿基两个正规营，其他地方上岸抢一把，都不是大事。临高性价比最高，难度最大。 …
17世纪的约翰牛到东亚来搅出了什么屎？丫到印尼来分点香料贸易的羹分分钟就被荷兰人打出翔。17世纪的欧洲殖民者都是拼了命要抢对方据点和势力范围的乌眼鸡，什么六国相印之类的东方式臆想，还是洗洗睡吧。
没事乱溜达 于 2017-8-9 18:03:16 发表了：
兰度 发表于 2017-8-9 17:24
关黑尔什么事？他有胆子和马尼拉总督谈同巴达维亚方面和解我们一块儿去抢XX，结果只会是被视为荷兰间谍， …
黑尔的临高地图和详细计划被爵爷缴获,黑尔学生杀破狼(就是楼主)在临高被擒,冯白驹上山打游击
没事乱溜达 于 2017-8-9 18:10:27 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-9 18:11 编辑
兰度 发表于 2017-8-9 17:59
17世纪的约翰牛到东亚来搅出了什么屎？丫到印尼来分点香料贸易的羹分分钟就被荷兰人打出翔。17世纪的欧洲 …
英国不就是怕出现一个强大的敌人才那么干的,法国成为公敌不就是太强大.
拼了命要抢对方据点和势力范围的乌眼鸡—那是没出现一个能吃了所有人的势力
秦国不强大的时候,六国打的还少,楚晋打了多少年,互相杀了多少人,六国不一样组织了几次联军.白皮自残才几个.
计划都查不多了,黑尔的知识和能力众望所归,关门放黑尔吧.
liutom2 于 2017-8-9 20:22:09 发表了：
bbbullet 发表于 2017-8-9 16:27
2瓦的音频电台是作用距离不超过500KM。而且有个前提，就是这个电台只能在夜晚使用，白天太阳黑子影响太大 …
长途通讯谁用音频
liutom2 于 2017-8-9 20:24:22 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 17:48
以海南的防御，除了三亚，鸿基两个正规营，其他地方上岸抢一把，都不是大事。临高性价比最高，难度最大。 …
给黑尔一艘8154他也开不走，那船不是一个人开的。
liutom2 于 2017-8-9 20:25:21 发表了：
兰度 发表于 2017-8-9 16:12
我看第一舰队常驻高雄也就是个扯淡。高雄基地建到什么程度了？有足以容纳立春级的干船坞么？搞不好海军最多 …
注册地而已，而且当时主要假想敌是郑芝龙，驻高雄是靠前部署。
此外狒狒们就这仨瓜俩枣，心还大的很呢，恨不能要全中国沿海到达。
一边是千方百计要压缩军队规模，一方面要增大控制面积，搞到最后真可能会下克上，这尼玛明显就是一群2B领导。
没事乱溜达 于 2017-8-9 20:26:44 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-9 20:24
给黑尔一艘8154他也开不走，那船不是一个人开的。
黑尔带几个学生当帮手,如何?那船需要几个人开?.8154不开也可.运力不是问题.
没事乱溜达 于 2017-8-9 20:29:15 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-9 20:25
注册地而已，而且当时主要假想敌是郑芝龙，驻高雄是靠前部署。
此外狒狒们就这仨瓜俩枣，心还大的很呢， …
原计划第一舰队在台湾海峡护航.消灭郑芝龙后,第一舰队和第二舰队完成护航任务的实力过剩.似乎书中始终没裁减护航海军.撤回来还省费用.
liutom2 于 2017-8-9 20:44:18 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 20:26
黑尔带几个学生当帮手,如何?那船需要几个人开?.8154不开也可.运力不是问题.
…
他没有8154训练自己的学生，所以黑尔真要来玩神风特攻，那肯定还是用原来那艘巡逻船，可以通过统计各地的船只编号获得活动范围，然后仿冒其中一艘就行了。
但我十分怀疑黑尔会不会这么干，因为黑尔应该还没绝望到要用自己的生命冒险的地步。
世界这么大，往哪儿一躲几十年也过去了。
liutom2 于 2017-8-9 21:00:36 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 20:29
原计划第一舰队在台湾海峡护航.消灭郑芝龙后,第一舰队和第二舰队完成护航任务的实力过剩.似乎书中始终没 …
就狒狒们现在这种自大心理下，第一舰队还真得在台湾，海南在大陆的南端，台湾也不过在北边一千多公里，而狒狒们最北边都跑到东北了。
没事乱溜达 于 2017-8-9 21:08:06 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-9 20:44
他没有8154训练自己的学生，所以黑尔真要来玩神风特攻，那肯定还是用原来那艘巡逻船，可以通过统计各地的 …
他是全局策划者,肯定不会冲锋.安全的躲在港口外围的船上.等8154,栈桥炮台解决了再上去.解决不了,就快跑,反正他在最外面.指挥机构肯定是放最安全的地方.烽火台炮台见船就打,估计也打不过来,港口里还有其他商船.外围也不会只有几条船.
临高城里才3个警备连,1个海兵连,行政人员抽的捉襟见肘,想不让外人看出来恐怕很难.广东这么大的行动,时间这么长,抽空也是必然的,人口总数摆在那里.
博铺港一共壹千人,不可能被突袭还能迅速反击,反包围敌人.能守住8154.就立于不败之地.沉船堵住航道,不让8154出来,最坏损失一批人手,黑尔本人风险不大吧?
最坏的结果就是把8154放出来,不过这也需要8154指挥者能有全局视野或者预案(不太可能,有这个预案就不会上广东了,承担不起损失)
8154存弹量平时能有多少,能打沉几十条还是几百条船的弹药?备少了还要找地方装弹药,而弹药平时应该在博铺补充.
没事乱溜达 于 2017-8-9 21:11:12 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-9 21:00
就狒狒们现在这种自大心理下，第一舰队还真得在台湾，海南在大陆的南端，台湾也不过在北边一千多公里，而 …
郑家被消灭后,敌对的实力比原计划少了很多,少了9成又没有?两个舰队各保留一半的实力足够了吧?多余的也是浪费.有没有人要求开质询会阿?
没事乱溜达 于 2017-8-9 21:19:36 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-9 21:00
就狒狒们现在这种自大心理下，第一舰队还真得在台湾，海南在大陆的南端，台湾也不过在北边一千多公里，而 …
黑尔还可以躲在外海,临高可以上岸的地方很多.博铺成功再上岸也来得及.
liutom2 于 2017-8-9 21:24:18 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 21:08
他是全局策划者,肯定不会冲锋.安全的躲在港口外围的船上.等8154,栈桥炮台解决了再上去.解决不了,就快跑, …
实际上攻击设防港口是自杀行为，因为一般港口防御系统都会有足够的火力和弹药储备，足够抵御一次成规模的舰队进攻，所以黑尔要进攻博铺就是完全做梦了。如果黑尔进攻博铺的时候港口没有做好几年前就应该做好的防御准备，那么具体指挥官枪毙，负责军队的执委必须下台。
当然了，出这么一次事也好，让狒狒们好好清醒清醒，知道所谓文官政府是臭狗屎，必要的武装部队是一个政权最起码的基础。
liutom2 于 2017-8-9 21:27:22 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 21:11
郑家被消灭后,敌对的实力比原计划少了很多,少了9成又没有?两个舰队各保留一半的实力足够了吧?多余的也是 …
实际上就狒狒们这个机加工能力，立春和901都得定期返回博铺港大修，也就是说在博铺港几乎随时都有1-2艘901,8154那东西没装多少炮，但那船上装了M240，对黑尔能投入的木船来说，跑不掉，被追上以后7.62NATO直接射穿船板，黑尔大概得跳水游泳才有一定生还的几率。
liutom2 于 2017-8-9 21:28:33 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 21:19
黑尔还可以躲在外海,临高可以上岸的地方很多.博铺成功再上岸也来得及.
问题是搞这样的行动成功率太低，你认为会有几个人愿意参加这样的行动？人可不是NPC，你鼠标一点就送死去了，尤其是你远远的躲在外海的时候。
没事乱溜达 于 2017-8-9 22:22:05 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-9 23:24 编辑
liutom2 发表于 2017-8-9 21:28
问题是搞这样的行动成功率太低，你认为会有几个人愿意参加这样的行动？人可不是NPC，你鼠标一点就送死去 …
黑尔本人风险很小.成功率怎么说呢
沉船堵住8154航道后,博铺港分为四个点.8154和巡逻船,栈桥炮台.港口岸上设施,烽火台炮台.栈桥炮台可以上岸群众从栈桥偷袭.炮台可以考虑类似tg炸城墙,爆炸后至少炮台暂时失去攻击能力
港口内商船固定,击沉也是坐底不影响射击,这样看也可以不先沉船,失败后再炸船堵航道.火炮射程按陆地射程计算.攻击一方火力数量,人数数量必须有优势.毕竟距离拉近了.人数估计,一两千以上?
风险大,成功的利润也非常大,别人获利的商品 武器和钱,黑尔能得到工业设备材料,不冲突.黑尔是策划者,上岸后需要他指挥,元老院的科技其他人不认识.
反过来说港口防御
禁止船随便出入,控制进出船只数量,人数.不能同时上岸靠港太多船,海兵人数太少,控制力不够,博铺港内停留数百人是非常危险的.万一有船违规,先击沉,再警告.
巡逻船和 8154,在每天港口开放前,必须人员船只先就位.能控制海面后,才允许外海船只进港.
这样控制,我估计没有机会.但是博铺港吞吐能力肯定大幅下降,再加上广东军需运输增大….不如直接封闭作为军用港口,停止商用接待?广东行动必然临高生产效率要下降
没事乱溜达 于 2017-8-9 23:05:45 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-9 23:11 编辑
liutom2 发表于 2017-8-9 21:27
实际上就狒狒们这个机加工能力，立春和901都得定期返回博铺港大修，也就是说在博铺港几乎随时都有1-2艘90 …
再有901 那就不用考虑了.不过行动前确定有901可以不打,不能算入风险.考虑8154是因为它肯定在.
如果8154的机枪堡同时被几十门枪炮同时攻击 会怎么样呢?8154的裸炮台好对付.
liutom2 于 2017-8-9 23:37:09 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 22:22
黑尔本人风险很小.成功率怎么说呢
沉船堵住8154航道后,博铺港分为四个点.8154和巡逻船,栈桥炮 …
你一定要明白，军港和民港从来都是分开的，就算在一个港里，起码也会分开港区。
至于黑尔的袭击船要进入港区，事先肯定有巡逻船、引水船上去人了。
黑尔还弄上千人？这个时代上千人得用1200吨的船好几艘才能运，你觉得这算偷袭？
liutom2 于 2017-8-9 23:39:36 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-9 23:05
再有901 那就不用考虑了.不过行动前确定有901可以不打,不能算入风险.考虑8154是因为它肯定在.
如果8154 …
几十门枪炮攻击8154？这是8154坐着当活靶子？
8154上的M240一开火，500米内统统是它的火力控制区，黑尔哪儿有500米外有精度的武器？
更何况8154是最早的铁甲巡洋舰，本身就是钢的，博铺遇袭后又加装过装甲，你让黑尔拿什么打？
没事乱溜达 于 2017-8-10 00:08:36 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-9 23:39
几十门枪炮攻击8154？这是8154坐着当活靶子？
8154上的M240一开火，500米内统统是它的火力控制区，黑尔哪 …
本来也没想几百人就攻击博铺.因为它是商港,可以正常进出,所以人数能增加.荷兰人进博铺的时候,弹药帖纸条,封炮门,这些都很容易打开,管的不严.而且按照书里对博铺要塞化,一个海兵连够用么？一共能操作几门炮？.即便这样,只有几百人我觉得也不好办.黑尔能有几门后装线膛炮呢。
.如果只是破坏,几百人从海边登陆,或者陆地,攻击工业区也能造成损失.马袅工业区,马袅堡可是在海边.但是有了8154,即使得手也跑不了.
停泊距离倒是考虑了,所以觉得栈桥炮台最好偷袭.如果商船射程够，几十门炮围攻一个机枪堡还差不多有机会。上次讨论装甲舰，机枪堡装甲太厚很难转动。
从防御角度说，要是严格控制同时进出人数，炮台在外海就能把船击沉，几千人也上不了岸。
liutom2 于 2017-8-10 00:29:34 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 00:08
本来也没想几百人就攻击博铺.因为它是商港,可以正常进出,所以人数能增加.荷兰人进博铺的时候,弹药帖纸条, …
你要明白，1000-2000商船水手和士兵在素质上是不一样的，内行一眼就看出来了，博铺商港区突然来了上千人，而且绝大部分看着肌肉发达有作战经验。
如果1000-2000杂鱼，那么枪声一响他们到底会冲哪儿去还真说不好。
总之不要把安保措施想的太简单，更不要把黑尔的组织和计划能力想的太高，他在旧时空也不过就是做做炸弹，并不是某个游击队的传奇指挥官。
没事乱溜达 于 2017-8-10 08:01:08 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-10 00:29你要明白，1000-2000商船水手和士兵在素质上是不一样的，内行一眼就看出来了，博铺商港区突然来了上千人 …
海商就是海盗的时代，水手和士兵有区别？8154被堵港口，马袅被袭击怎办？港口抵御舰队直接攻击我相信，但是内部袭击，一个连的实力小点。博铺公路碉堡被端，派那只部队去？去多少？原来的防御位置谁顶？高山岭班车被袭，要不要派护送队伍，从哪抽？白虎天文台要不要先扯回百仞？先解救刘汤姆元老，魔条被绑架的事先放一放，反正菊花已经不保了……
hbwmonkey 于 2017-8-10 08:26:37 发表了：
这海盗的战术协同能力真高，另外人数问题如何解决？如果促成各大势力联合进攻，这都需要合理的解释
liutom2 于 2017-8-10 08:59:08 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 08:01
海商就是海盗的时代，水手和士兵有区别？8154被堵港口，马袅被袭击怎办？港口抵御舰队直接攻击我相信，但 …
海商就是海盗？你可真行。
没事乱溜达 于 2017-8-10 10:04:09 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-10 08:59海商就是海盗？你可真行。
正文反复提过多次？抢的过你就是海盗，抢不过你就是渔民海商
历史上也是，白皮海商，郑之龙当着官还收保护费哪个不是？
没事乱溜达 于 2017-8-10 10:05:41 发表了：
hbwmonkey 发表于 2017-8-10 08:26这海盗的战术协同能力真高，另外人数问题如何解决？如果促成各大势力联合进攻，这都需要合理的解释 …
嗯，抢元老院不是容易活
没事乱溜达 于 2017-8-10 10:39:57 发表了：
在航道上放水雷炸8154怎么样？拉线引爆水雷？
深河 于 2017-8-10 10:49:49 发表了：
沉船阻塞航道这种事情，一直到美西战争时还都是非强军才能玩转的活儿，咱就醒醒别做梦了好么？整天嘲笑别人开金手指，这倒好，自己开起来逆向金手指了。那个时代谁能有你要求的那种组织能力和动员能力？英国打无敌舰队那一仗可是国运之战，自己去看看怎么打的？那他妈可是在自己家门口。
liutom2 于 2017-8-10 15:52:17 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 10:04
正文反复提过多次？抢的过你就是海盗，抢不过你就是渔民海商
历史上也是，白皮海商，郑之龙当着官还收保 …
那是抢渔民，能抢元老院的跟抢渔民的一个水平？这元老院也太水了吧？
现在广东洋面上原来的海商/海盗集团的主要成员没死的还有多少不在狒狒们的控制下？
liutom2 于 2017-8-10 15:53:32 发表了：
深河 发表于 2017-8-10 10:49
沉船阻塞航道这种事情，一直到美西战争时还都是非强军才能玩转的活儿，咱就醒醒别做梦了好么？整天嘲笑别人 …
关键是没有点技术手段，想让船沉在某个固定位置还真不容易呢。
没事乱溜达 于 2017-8-10 16:20:30 发表了：
深河 发表于 2017-8-10 10:49沉船阻塞航道这种事情，一直到美西战争时还都是非强军才能玩转的活儿，咱就醒醒别做梦了好么？整天嘲笑别人 …
能说说难在哪里么？按正文描述，黑尔能造什么样的水雷，地雷？开金手指无所谓，关键是知道不知道是开金手指。
没事乱溜达 于 2017-8-10 16:21:09 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-10 15:53关键是没有点技术手段，想让船沉在某个固定位置还真不容易呢。
不懂，需要什么技术手段？
没事乱溜达 于 2017-8-10 16:25:32 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-10 15:52那是抢渔民，能抢元老院的跟抢渔民的一个水平？这元老院也太水了吧？
现在广东洋面上原来的海商/海盗集团 …
还剩西班牙海盗集团，荷兰海盗集团，葡萄牙海盗集团，郑成功海盗集团。元老院灭的都是中国人。郑芝龙抢荷兰，荷兰抢郑芝龙，荷兰抢西班牙葡萄牙，哪个渔民？当然他们都抢过中国渔民
liutom2 于 2017-8-10 18:37:02 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 16:21
不懂，需要什么技术手段？
船在水上的行驶阻力是很小的，如果用很慢的速度往沉船位置去，那就是活靶子。
要想沉在准确的位置，需要根据提前量提前抛锚，用锚把船拉停下来，否则船会一直往前跑一直冲过预定位置很远。
这玩意儿不事先练练上去就干很可能就停错位置了。
就算到了位置，要马上沉下去也没那么容易，得事先安装炸药才行，木头船可没有通海阀，到了地方停下船来现凿船也够一看。
总之你看看二战史，里面经常有跑敌人港口里沉船的战例，哪个是那么容易的？如果船不能很快沉下去，狒狒们的小发艇都能把船拖离主航道。
再说了，狒狒们的8154是小吨位船，吃水不过3米多，要把博铺港堵到8154出不去也得有点技术，要知道圣船有1万多吨，吃水5米以上。
基本上说要在博铺港沉船堵8154就跟老鼠要给猫挂铃铛差不多的性质。
liutom2 于 2017-8-10 18:40:33 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 16:25
还剩西班牙海盗集团，荷兰海盗集团，葡萄牙海盗集团，郑成功海盗集团。元老院灭的都是中国人。郑芝龙抢荷 …
我很想知道你提的这些人哪个会愿意来进攻狒狒？尤其是狒狒给了几乎所有的欧洲人平等的贸易机会的前提下，攻击博铺能消灭了狒狒？欧洲人没这么傻吧？然后呢？等着自己公司的董事会把自己送到博铺港吊死？
至于郑成功小弟弟，他才几岁？他爸爸那点人手不是让狒狒们打死了就是被狒狒们抓走了，你觉得他能凑出1000人来进攻狒狒？他还不想马上就死吧？
煞破狼 于 2017-8-10 18:50:31 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-10 18:37船在水上的行驶阻力是很小的，如果用很慢的速度往沉船位置去，那就是活靶子。
要想沉在准确的位置，需要 …
沉船战术堵塞对方港口航道，历史上最典型的战例可以用日俄战争旅顺口那次来看，日本人前前后后折腾了好几回，连提出这个计划的参谋在行动中都被炸上了天，旅顺口的航道还是没被堵上……
没事乱溜达 于 2017-8-10 19:26:51 发表了：
煞破狼 发表于 2017-8-10 18:50
沉船战术堵塞对方港口航道，历史上最典型的战例可以用日俄战争旅顺口那次来看，日本人前前后后折腾了好几 …
不一样啊,旅顺是军港,正常不让进.要硬往里冲.炮台都不用瞄准,你要堵航道,自己要往炮弹上撞.博铺有商港,你不开炮,随你进.
.
没事乱溜达 于 2017-8-10 19:32:30 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-10 19:35 编辑
liutom2 发表于 2017-8-10 18:37
船在水上的行驶阻力是很小的，如果用很慢的速度往沉船位置去，那就是活靶子。
要想沉在准确的位置，需要 …
沉船的时候还没开打,慢慢来吗.二把刀开圣船,中心水道6–7米,而且很窄.
是不是用水雷更好呢,,拉线引爆.等8154早上出海的时候引爆.爆炸后,逃难人群出发,袭击栈桥炮台.
人的来源先不考虑,人数看战术需要.这时代有的是亡命徒.
深河 于 2017-8-10 19:59:01 发表了：
本帖最后由 深河 于 2017-8-10 20:00 编辑
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 19:32
沉船的时候还没开打,慢慢来吗.二把刀开圣船,中心水道6–7米,而且很窄.
是不是用水雷更好呢,,拉线引爆.等8 …
在人家眼皮子底下布置水雷，跟给猫挂铃铛也没区别了。
临高这书本身就是以强调合理性为特色的，突发奇想之前能先动动脑子吗？非逼着版主来收智商税吗？
兰度 于 2017-8-10 20:03:12 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 19:32
沉船的时候还没开打,慢慢来吗.二把刀开圣船,中心水道6–7米,而且很窄.
是不是用水雷更好呢,,拉线引爆.等8 …
拉什么线，直接无线电遥控引爆。哦不，还是发射威力巨大之九三鱼雷吧，反正天降神人黑尔都造得出。
没事乱溜达 于 2017-8-10 20:04:48 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-10 20:06 编辑
深河 发表于 2017-8-10 19:59
在人家眼皮子底下布置水雷，跟给猫挂铃铛也没区别了。
临高这书本身就是以强调合理性为特色的，突发奇想之 …
漂在水面毫无意义,出口在河流下游,还会被发现.
我设想的水雷是沉入水底埋设的.不是漂浮水面.看到8154过来,绳子拉动,再漂上来爆炸.类似锚雷?
.黑尔有没有能力制造呢
de9000 于 2017-8-10 20:06:42 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 20:04
漂在水面毫无意义,出口在河流下游,还会被发现.
我设想的水雷是沉入水底埋设的.不是漂浮水面.看到8154过来, …
造几个？引发方式是啥？
没事乱溜达 于 2017-8-10 20:07:01 发表了：
兰度 发表于 2017-8-10 20:03
拉什么线，直接无线电遥控引爆。哦不，还是发射威力巨大之九三鱼雷吧，反正天降神人黑尔都造得出。
…
讨论一下而已,别舍不得
没事乱溜达 于 2017-8-10 20:08:28 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-10 20:11 编辑
de9000 发表于 2017-8-10 20:06
造几个？引发方式是啥？
引发方式要问楼上专家.看到8154再拉线,不需要碰撞触发,可以直接起爆或者延时几秒,漂到水面爆炸.地雷战不是都造过土水雷
兰度 于 2017-8-10 20:09:47 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 20:07
讨论一下而已,别舍不得
祝你开心。
liutom2 于 2017-8-10 20:12:14 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 19:32
沉船的时候还没开打,慢慢来吗.二把刀开圣船,中心水道6–7米,而且很窄.
是不是用水雷更好呢,,拉线引爆.等8 …
你要知道我们指出的这些战例无一例外开的都是机动船，而你现在要用木头船，这几乎就是扯淡了，木头船历史上不是没有沉船成功的例子，但是极其有限，也不是那些非职业海军能干的了的，实际上职业海军们都不敢说自己能一次成功。
liutom2 于 2017-8-10 20:13:16 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 19:26
不一样啊,旅顺是军港,正常不让进.要硬往里冲.炮台都不用瞄准,你要堵航道,自己要往炮弹上撞.博铺有商港,你 …
我看了看地图，这个博铺港似乎就是个完全敞开的海滩？那还封锁个屁呀，文澜河口的水据说很浅，不大可能开到文澜河口里去，所以这些船看来就都停在文澜河口旁边的海滩旁边，用栈桥装卸货的？
煞破狼 于 2017-8-10 20:19:38 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-10 20:13
我看了看地图，这个博铺港似乎就是个完全敞开的海滩？那还封锁个屁呀，文澜河口的水据说很浅，不大可能开 …
小说开始时丰城轮先放下小艇测定了水深，然后在测定的安全区域下锚，安装活动栈桥放下搭载的设备，人员换乘小艇上岸，日后有人力物力的就搞了个永久性栈桥，然后在出海口另一边设置了由海滩深入到海里一段距离的石质码头。
深河 于 2017-8-10 20:40:05 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 20:04
漂在水面毫无意义,出口在河流下游,还会被发现.
我设想的水雷是沉入水底埋设的.不是漂浮水面.看到8154过来, …
你还不如让黑尔直接来个召唤陨石魔法，反正奇幻程度都是差不多的。
没事乱溜达 于 2017-8-10 20:55:03 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-10 20:13
我看了看地图，这个博铺港似乎就是个完全敞开的海滩？那还封锁个屁呀，文澜河口的水据说很浅，不大可能开 …
查书,河口左边凸起应该是博铺角,栈桥在河口西到博铺角之间,港区以烽火台为中心,封锁是没戏了……百度地图上博铺港在河口东边.谷歌地图上,卫星照片显示博铺港在河口和大海分界线的左边,
书中博铺港,沙洲众多,圣船吃水深,需要走航道.
吹牛工作做的很细致,佩服佩服
没事乱溜达 于 2017-8-10 20:56:21 发表了：
煞破狼 发表于 2017-8-10 20:19
小说开始时丰城轮先放下小艇测定了水深，然后在测定的安全区域下锚，安装活动栈桥放下搭载的设备，人员换 …
看172楼
liutom2 于 2017-8-10 20:56:25 发表了：
煞破狼 发表于 2017-8-10 20:19
小说开始时丰城轮先放下小艇测定了水深，然后在测定的安全区域下锚，安装活动栈桥放下搭载的设备，人员换 …
这段只怕根本没人去实地看过，所以是抄的啥地方的
300多年前，博铺港的沉积比现在应该少的多呀，不是现在这个地形。
liutom2 于 2017-8-10 21:00:04 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 20:55
查书,河口左边凸起应该是博铺角,栈桥在河口西到博铺角之间,港区以烽火台为中心,封锁是没戏了……百度地 …
嗯，如果是在临高角附近，那么300年前文澜河还没冲积出现在这么大的海岸线，所以在临高角这个地区的海岸线应该更内凹一些，总的来说就是一片基本敞开的海滩，这要来个台风啥的基本上也没地方可躲。
没事乱溜达 于 2017-8-10 21:03:36 发表了：
深河 发表于 2017-8-10 20:40
你还不如让黑尔直接来个召唤陨石魔法，反正奇幻程度都是差不多的。
水雷和底座用活结连接,拉动绳子松开活结,这能做到么?
水雷上浮,用浮力启动引信….
没事乱溜达 于 2017-8-10 21:12:13 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-10 21:52 编辑
liutom2 发表于 2017-8-10 21:00
嗯，如果是在临高角附近，那么300年前文澜河还没冲积出现在这么大的海岸线，所以在临高角这个地区的海岸 …
昌拱码头在临高角和博铺角之间,防风比书中的博铺港要好.现代博铺港靠河内侧,也比书中的防风好.可能吹牛是为了要博铺烽火台做制高点(40米),才选了这个位置.看照片水深和书中介绍,现代博铺港的水深确实比书中的深.河口往里很浅,但是港口那里还是深.对了,还要靠近河口,方便取水.
你看地图上的现代沙洲,比那两个港口都要考验 驾驶技术
还是没找到烽火台具体位置…..
从临高县临城镇昌拱村往正东方向走800米，距离大海约20米的木麻黄林内，一片沙土墩赫然眼前，如若不是散落的明代残砖，土墩中部似有修造痕迹，这片被珊瑚石、灌木丛、仙人掌覆盖的土墩竟然是一座烽火台。
看这个描述,烽火台在现在博铺角的西面,非常靠近昌拱栈桥和临高角,距离书中的海港似乎太远了.
深河 于 2017-8-10 21:53:33 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 21:03
水雷和底座用活结连接,拉动绳子松开活结,这能做到么?
水雷上浮,用浮力启动引信….
…
你先解决怎么在众目睽睽之下把水雷运进临高腹地然后布设的问题吧。跟这个比起来怎么做水雷那都是次要的了。
没事乱溜达 于 2017-8-10 22:09:54 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-10 22:13 编辑
深河 发表于 2017-8-10 21:53
你先解决怎么在众目睽睽之下把水雷运进临高腹地然后布设的问题吧。跟这个比起来怎么做水雷那都是次要的了 …
商船带进港…..放船舱里. 荷兰人可是公开带大炮进港….
看楼上博铺港地图,不可能封锁,吹牛没把博铺港放到文澜河口里…………….
liutom2 于 2017-8-10 22:31:57 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 21:12
昌拱码头在临高角和博铺角之间,防风比书中的博铺港要好.现代博铺港靠河内侧,也比书中的防风好.可能吹牛是 …
明代博铺确实是个港口，因此很可能海岸线内凹。
没事乱溜达 于 2017-8-10 22:59:57 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-10 22:31
明代博铺确实是个港口，因此很可能海岸线内凹。
烽火台要是在博铺角(角是礁石的)西面1公里左右的话,在我楼上那个圆圈还要靠西不少.凹的有点太厉害
xuelindiao 于 2017-8-10 23:27:49 发表了：
深河 发表于 2017-8-10 19:59在人家眼皮子底下布置水雷，跟给猫挂铃铛也没区别了。
临高这书本身就是以强调合理性为特色的，突发奇想之 …
支持收智商税
没事乱溜达 于 2017-8-10 23:47:34 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-11 00:00 编辑
xuelindiao 发表于 2017-8-10 23:27
支持收智商税
博铺烽火台在什么位置?
水密舱开口布锚l雷
liutom2 于 2017-8-11 00:02:31 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 23:47
博铺烽火台在什么位置?
http://bbs.tianya.cn/post-230-24804-1.shtml
liutom2 于 2017-8-11 00:10:35 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 22:59
烽火台要是在博铺角(角是礁石的)西面1公里左右的话,在我楼上那个圆圈还要靠西不少.凹的有点太厉害
…
烽火台距离岸边只有15米，临高角的形状大概没啥变化。
没事乱溜达 于 2017-8-11 00:11:18 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-11 00:21 编辑
liutom2 发表于 2017-8-10 22:31
明代博铺确实是个港口，因此很可能海岸线内凹。
笔者来到临高角旅游区东看到一处石碑，上面刻写有“沿海烽堠”的红色字体，注释为海南省文物保护单位，经查为海南省政府在2009年5月公布的明代沿海烽火台保护遗址。据明正德《琼台志》、清光绪《临高县志》记载，明洪武至正德年间在乌石港(今临高县临高角东约500米的博铺港)设置乌石烽堠，是当时的重要军事要点。据记载临高角的博铺港是海南最早与内地通商的港口，也是海南岛历史最早的琼海关所在之地。在清康熙年间(1662～1722年)又重修，并建乌石营。烽火台用石块砌成，平面呈长方形，东西长约15米，南北宽约14米，高约10米。
这个博铺港在博铺角西面,不是东面,烽火台和吹牛采用的资料也不同.但应该是海南文物保护立碑的那个烽火台,距离博铺角一公里以上,不可能做登陆时的基地.
书中的烽火台至少高20米.
liutom2 于 2017-8-11 00:24:56 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-11 00:11
这个博铺港在博铺角西面,不是东面,烽火台和吹牛采用的资料也不同.但应该是海南文物保护立碑的那个烽火台, …
不可能在1-2公里距离内就设置2座烽火台，这太浪费了。
haowall 于 2017-8-11 00:25:12 发表了：
从现有信息分析，守备力量从人员、器材、设施等硬件上勉强够，但这是面上的情况。具体到每个点和防守的细节上，可以说处处捉襟见肘。这是静态分析。而真正从防御角度看，守备力量充足与否是一个动态和相对的概念，就像琼山县工作队，当时人员和武器问题不大，但是后勤补给的弱点被对手抓住，投毒成功，结果最终工作队崩溃。故视敌方进攻的方式和决心，如果被发现并抓住弱点，遭到全力一击的话，万一再有一些意外因素，而运气不站在穿越中这边，守备力量的防御效果确实另人担心！
liutom2 于 2017-8-11 00:25:24 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-10 23:47
博铺烽火台在什么位置?
水密舱开口布锚l雷
http://www.360doc.com/content/11/1013/19/3824644_155830659.shtml
临高角烽火台更详细一点的资料。
没事乱溜达 于 2017-8-11 00:27:10 发表了：
haowall 发表于 2017-8-11 00:25
从现有信息分析，守备力量从人员、器材、设施等硬件上勉强够，但这是面上的情况。具体到每个点和防守的细节 …
静态防守和自保能力差不多,动态或者出击……..
没事乱溜达 于 2017-8-11 00:29:22 发表了：
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-11 00:35 编辑
liutom2 发表于 2017-8-11 00:24
不可能在1-2公里距离内就设置2座烽火台，这太浪费了。
这篇介绍也是说距离临高角很近,没具体位置.也可能吹牛者用的资料和这个资料写的不一样. 或者考虑2公里外有个制高点威胁太大,防守又不值得,修改了位置.
下了 正德琼台志 看得太痛苦 ,扫描图片……
liutom2 于 2017-8-11 00:40:45 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-11 00:11
这个博铺港在博铺角西面,不是东面,烽火台和吹牛采用的资料也不同.但应该是海南文物保护立碑的那个烽火台, …
http://www.hnszw.org.cn/data/news/2011/12/51323/
海南史志网
临高角那个是昌拱烽火台，在博铺港这个地方确实有另外一个更高大的烽火台，从图上看大概就是文澜河西岸尖端有个土堆。
没事乱溜达 于 2017-8-11 00:48:45 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-11 00:40http://www.hnszw.org.cn/data/news/2011/12/51323/
海南史志网
临高角那个是昌拱烽火台，在博铺港这个地 …
这个和书里介绍的大小一样
liutom2 于 2017-8-11 01:01:15 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-11 00:29
这篇介绍也是说距离临高角很近,没具体位置.也可能吹牛者用的资料和这个资料写的不一样. 或者考虑2公里外 …
从现在的资料来看，狒狒们的船停在了文澜河西岸北端有个拐弯的这个地方，这里确实可以躲避一定的风浪。谷歌地图显示确实停了几排船，很小，大概都是渔船。
现在这个水面宽连200米都没有，水深不知道是多少。
博铺港的船比东边的金牌港差的也太多了点，而且在西岸登陆怎么往县城修路？百仞滩在东岸呀。
没事乱溜达 于 2017-8-11 01:15:35 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-11 01:01
从现在的资料来看，狒狒们的船停在了文澜河西岸北端有个拐弯的这个地方，这里确实可以躲避一定的风浪。谷 …
你说在河口内部的西岸?那个地方看着就是后来填上的,明朝是水面可能性很大.我现在也不敢确定我原来说的博铺港的位置对不对了.
书里把临高城放到了河西还是河东? 百仞滩应该是在文澜河上?百度地图上的百仞滩好像不在河上….
liutom2 于 2017-8-11 01:28:19 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-11 01:15
你说在河口内部的西岸?那个地方看着就是后来填上的,明朝是水面可能性很大.我现在也不敢确定我原来说的博 …
即便是现在，文澜河口一带东岸也是啥都没有呀。问题是百仞滩风景区就在东岸，文澜河流过百仞滩。
没事乱溜达 于 2017-8-11 01:34:55 发表了：
liutom2 发表于 2017-8-11 01:28
即便是现在，文澜河口一带东岸也是啥都没有呀。问题是百仞滩风景区就在东岸，文澜河流过百仞滩。
…
百度地图把博铺港放在东岸外边…..
看很多网友照片,枯水期百仞滩很浅
好像明朝临高县城实际在河东?
liutom2 于 2017-8-11 01:39:55 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-11 01:34
百度地图把博铺港放在东岸外边…..
看很多网友照片,枯水期百仞滩很浅
百仞滩只是文澜河水流过的地方而已，百仞滩应该是不能走船的，高差太大，你想能修水电站的地方。
没事乱溜达 于 2017-8-11 01:48:57 发表了：
没事乱溜达 发表于 2017-8-11 01:34
百度地图把博铺港放在东岸外边…..
看很多网友照片,枯水期百仞滩很浅
百仞滩在水电站下方?
没事乱溜达 于 2017-8-11 02:00:24 发表了：
临城以文澜河为池，河北为城。明正统八年(1443年)筹建城墙，周长1818米，高3.3米；设东门、南门、西门、北门。
没事乱溜达 于 2017-8-11 09:39:59 发表了：
马科斯。您说这中国人真得理解大炮背后蕴含的真正威力吗？” “我想他并不明白……” “是的，如果他明白，早就应该向澳洲人屈膝投降了。而不是做这无谓的挣扎。”黑尔戴上兜帽。 大炮的背后，是一个国家的工业力量。慢说是几十门大炮，就算是给郑家再多几倍的大炮也改变不了其对澳洲人的决定性劣势。那些自称是澳洲人的中国人，已经有了明显属于自造痕迹的蒸汽船、线膛枪、线膛炮――这已经是具备初级工业国基础的实力了。已经不是这个时空农业国所能抗衡的了， “他很有勇气――和我们一样。否则我们也应该立刻投降才对。”