穿越集团为什么没有考虑过购买现代弓弩？
现代弓弩的性能远胜古代弓弩，配上瞄准镜和金属箭，百米之内的杀伤力绝不比步枪差。
当今很多国家的特种部队里都还配备有现代弓弩，用于特种作战。
而且购买弓弩也不像购买军用武器那样敏感，以运动器材的名义大量采购也不会引人注目
像实体书里的第一次反围剿，在北美的武器运输船无法及时到位的情况下，如果有那么一两百支现代弓弩，相信绝对可以做到零死亡。
弩没法用运动器材买
弓的话，现代弓箭的确很屌，然而训练时间依然长，并且发射姿势比火枪气枪要高，被弹面积大，且持续发射能力受体力限制。而且箭属于耗材，不便宜且损失后不容易补充（现代弓用的箭一般材质有铝，玻纤，碳纤？古代的箭因为挠度问题，用到现代滑轮弓上怕是要先把射手弄伤了吧。）
本帖最后由 为了吃饭，前进 于 2017-12-1 11:18 编辑
有因个人爱好带去的，比如苟家庄之夜计委某人就背了一把去，但没有用上。之前雪为泥小队袭击苟二也用的弓弩。
我还记得上次架空区有个人问为什么抗战的时候中国军队不大规模使用弓弩
秋赋包税那次，为了搞陷害也用过一次弩，往刘大霖家大门上射了一箭。（现代弩配明代箭）
弩你买不到那么多的
弓还不如穿越后第一时间把迷你枪组装起来
弓不练根本没屁用。
eesoee 发表于 2017-12-1 12:28
我还记得上次架空区有个人问为什么抗战的时候中国军队不大规模使用弓弩
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那个是制造问题，这个是购买问题
现实世界里弩跟弓根本不是一个概念，买得到弓，买不到弩的
cc5233 发表于 2017-12-1 13:30那个是制造问题，这个是购买问题
现实世界里弩跟弓根本不是一个概念，买得到弓，买不到弩的
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这其实不对，五百废干的违法事儿太多了还在乎搞些弩来么2333，倒不是买不到，而是你折腾到最后还不如多搞点枪实在，弩无论如何也没法跟现代枪支比啊2333，你看小说里用弩的章节段落也就那么鼻屎大几块。。。。。。
seraph0722 发表于 2017-12-1 15:23
这其实不对，五百废干的违法事儿太多了还在乎搞些弩来么2333，倒不是买不到，而是你折腾到最后还不如多搞 ...
本来就是。搞点运动枪支都可以在初期搞死土著了
手上几百SKS和M1911还要弩箭干嘛？
弓弩？哪怕是用褐贝斯也比弓弩强，尤其是狒狒们这样的一群几乎没有战争经验的，火枪的优势就更大了。
弓弩对射手的操作水平要求极高，而弓弩达到高水平的训练时间是以年计的，火枪这东西，练到50米能打中人大概有几个月就够了，就算精度没练出来，火枪威力大呀，弓箭这东西杀伤力十分一般，超过50米就比较难致命了，火枪200米照样一枪放倒。
liutom2 发表于 2017-12-3 01:41弓弩？哪怕是用褐贝斯也比弓弩强，尤其是狒狒们这样的一群几乎没有战争经验的，火枪的优势就更大了。
弓弩 ...
是的，好像最好的弓箭动能也就相当于手枪子弹的动能。
wangyongsk 发表于 2017-12-3 09:04
是的，好像最好的弓箭动能也就相当于手枪子弹的动能。
差远了，弓箭的动能一般最多100多J，几乎不大可能达到200J，而手枪200J就被认为是个废物，历史上的战斗手枪一般都在400J以上。
想一想就知道，宅男再怎么练，能有几个射得过乡勇，而且一时半会上哪儿补充箭头去，除非实在是搞不到枪才会出这种下下策，但是，如果搞不到枪，500废怕是剩个零头去穿越了
个别元老有个爱好，带点私人用的弓弩还是有可能的
弩买多了只怕穿越之行就直接被公安给挡了
戴谐和王瑞相用过，不过后者更喜欢斧头
有是有，就是数量没上去。原因一是有法规限制，二是通过北美支部获得了火器的货源，没想到会合后的穿越竟然发生了长程的航线偏离，导致北美支部的船没有一起登陆。
龙珠，你玩儿过吗？没有调查就没有发言权呀。你玩儿一次如何
另外我说一句，弓中自行车复合弓刚诞生的时候烂的不行，还不如纯天然材料的美猎，那时候马克芯和哈奇开斯都退役了
这个问题起码开过十几个帖子。
新开帖子太正常，新号没法搜索啊，不知道以前有过啥……
现代弩比枪贵
弓别想了，不练个几年没人玩得转，酱油众拿着就是0战斗力。
弩确实不用训练就能玩，问题是国内对弩的管控基本跟枪一样，TG又不傻……再说同等战斗力的弩的价格比枪贵得多得多……
狩猎级的弩国内不让卖，从美国买不会比二手sks便宜多少
玉树临风提利昂 发表于 2017-12-3 10:02
想一想就知道，宅男再怎么练，能有几个射得过乡勇，而且一时半会上哪儿补充箭头去，除非实在是搞不到枪才会 ...
其实还是做了准备的，预备用黑火药的自制枪。
现实里就是这样-你要买5mm、7.62mm和9mm的管子很容易就被盯上。但是你要在一个公司的名义下买十几毫米内径的“锅炉管”，一次买个几吨估计没人管你。
而黑火药米尼枪确实是要有十几毫米的口径才有足够的威力。
wanghrobin 发表于 2018-2-24 14:30其实还是做了准备的，预备用黑火药的自制枪。
现实里就是这样-你要买5mm、7.62mm和9mm的管子很容易就被盯 ...
三千只有几吨？现在感觉3000少点
wanghrobin 发表于 2018-2-24 14:30其实还是做了准备的，预备用黑火药的自制枪。
现实里就是这样-你要买5mm、7.62mm和9mm的管子很容易就被盯 ...
火包的管子能带么？
没事乱溜达 发表于 2018-2-24 15:48
火包的管子能带么？
理论上简易火炮的管子问题不大
没事乱溜达 发表于 2018-2-24 15:48
三千只有几吨？现在感觉3000少点
举个例子而已，只要能符合逻辑的包装成正常工厂用的“工业原料”，警察叔叔的神经是没那么紧张的。
3000是多还是少就看情况了。毕竟“临高流”的要义是“建立立足当地原料和工业”。
用弓弩。。。。怕是脑子有屎啊。。。过去被人家暴打吧。。。这玩意没连个几年能不弄伤自己就是烧香了
没事乱溜达 发表于 2018-2-24 15:48
火包的管子能带么？
美国内战时的M1842山地榴的管子是熟铁的！用现代工业品只会更好，而且完全可以在五金厂里大摇大摆的发图纸和下订单。只要留下火门孔最后自己加工就行了。
因为前膛炮这种冷门东西不装上炮架和轮子甚至没人能看得懂！
wanghrobin 发表于 2018-2-24 16:58
美国内战时的M1842山地榴的管子是熟铁的！用现代工业品只会更好，而且完全可以在五金厂里大摇大摆的发图 ...
一根钢管，然后打几个孔（装配件用），根本没人会注意
wanghrobin 发表于 2018-2-24 14:30
其实还是做了准备的，预备用黑火药的自制枪。
现实里就是这样-你要买5mm、7.62mm和9mm的管子很容易就被盯 ...
不过这样只能准备好前装滑膛枪吧？虽然已经可以凑合了，但还是希望能更好嘛。有什么理由能给管子弄上膛线呢？
真红骑士 发表于 2018-2-24 17:21
一根钢管，然后打几个孔（装配件用），根本没人会注意
话说要是想弄膛线，有什么理由能搪塞制作厂家？
wanghrobin 发表于 2018-2-24 14:30
其实还是做了准备的，预备用黑火药的自制枪。
现实里就是这样-你要买5mm、7.62mm和9mm的管子很容易就被盯 ...
实际上口径越大停止作用越强，对狒狒们这种初期火力低的势力来说大口径才是最佳选择呀。
没事乱溜达 发表于 2018-2-24 15:48
火包的管子能带么？
你就铸两门拿破仑炮都没人管，谁会认为你会用这玩意儿去犯罪？
wanghrobin 发表于 2018-2-24 16:58
美国内战时的M1842山地榴的管子是熟铁的！用现代工业品只会更好，而且完全可以在五金厂里大摇大摆的发图 ...
你就大摇大摆造出来摆警察叔叔面前他们也没多大事，因为好像我国不禁炮。
深潜者 发表于 2018-2-24 17:28
话说要是想弄膛线，有什么理由能搪塞制作厂家？
膛线还是自己弄吧，有小机械厂很容易就弄了，委托加工稍微内行一点的就看出来了。
wanghrobin 发表于 2018-2-24 16:58美国内战时的M1842山地榴的管子是熟铁的！用现代工业品只会更好，而且完全可以在五金厂里大摇大摆的发图 ...
现代材料可以做的更小？
当时澳门火枪手接近6000，3000只自保不足。正文里，如果对澳门 荷兰利益伤害太大，澳 荷 西三家都有实力端了临高，三千一直在家也只是勉强自保，没有实力反击。
liutom2 发表于 2018-2-24 17:33膛线还是自己弄吧，有小机械厂很容易就弄了，委托加工稍微内行一点的就看出来了。
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石出由大段大段编造你的历史。看到了么？
liutom2 发表于 2018-2-24 17:30你就铸两门拿破仑炮都没人管，谁会认为你会用这玩意儿去犯罪？
感觉当初火力太弱，难于自保。当地生产需要的工业链太长，难以坚持到自产。
没事乱溜达 发表于 2018-2-24 17:36
石出由大段大段编造你的历史。看到了么？
在哪儿？
liutom2 发表于 2018-2-24 17:38在哪儿？
http://bbs.northdy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=739873&extra=page%3D1&m=2
题目是许愿神灯 就在下面
没事乱溜达 发表于 2018-2-24 17:34
现代材料可以做的更小？
当时澳门火枪手接近6000，3000只自保不足。正文里，如果对澳门 荷兰利益伤害太 ...
澳门有6000火枪手？这是吹牛呢吧？
有6000个有火枪的平民还差不多，问题是全是火绳枪呀。
没事乱溜达 发表于 2018-2-24 17:39
http://bbs.northdy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=739873&extra=page%3D1&m=2
惨呀，捡烟屁去了。。。。。。。。。。。。。。
wanghrobin 发表于 2018-2-24 16:58
美国内战时的M1842山地榴的管子是熟铁的！用现代工业品只会更好，而且完全可以在五金厂里大摇大摆的发图 ...
12磅山地榴主要由马塞诸塞州的Cyrus Alger公司和James T. Ames 公司生产，在内战开始时黄铜制炮管的价格是165美元（顺便提一下，美国内战时装备最多的斯普林菲尔德式前装线膛枪，出厂价大概是15－20美元，斯宾赛连珠枪骑兵型25美元，而著名的夏普斯后装线膛卡宾枪在1852年是30美元）。后来由于铜短缺，改用铸铁炮管，比铜炮管便宜，但容易炸裂。熟铁炮管很难加工成复杂形状，因为没法模铸，通常是作为内衬管，或者一圈圈箍在外面的。
liutom2 发表于 2018-2-24 17:40澳门有6000火枪手？这是吹牛呢吧？
有6000个有火枪的平民还差不多，问题是全是火绳枪呀。
...
就是有火枪的平民，历史资料说可以随时组织1000还是2000的军队。问题是临高进广东时候，本地才一个连？
liutom2 发表于 2018-2-24 17:45惨呀，捡烟屁去了。。。。。。。。。。。。。。
别光哭惨，替你写了同人，你给多少好处费？给石元老买ss女仆送去，争取让一部分身体先立起来
深潜者 发表于 2018-2-24 17:28
话说要是想弄膛线，有什么理由能搪塞制作厂家？
当初穿越者在穿越前用自己的机械加工厂给枪管拉了膛线，炮管可以一样处理
深潜者 发表于 2018-2-24 17:4712磅山地榴主要由马塞诸塞州的Cyrus Alger公司和James T. Ames 公司生产，在内战开始时黄铜制炮管的价格 ...
价格比不直观，换算到临高成本多少？
没事乱溜达 发表于 2018-2-24 17:55
价格比不直观，换算到临高成本多少？
165美元相对于120两纹银吧？
深潜者 发表于 2018-2-24 17:57165美元相对于120两纹银吧？
还有 这种炮需要马车拉？海南马太小。
没事乱溜达 发表于 2018-2-24 17:58
还有 这种炮需要马车拉？海南马太小。
你没听说过12磅山地榴吗？区区230kg的全重，用驴子都能轻轻松松拉得了好不。
wanghrobin 发表于 2018-2-24 16:58美国内战时的M1842山地榴的管子是熟铁的！用现代工业品只会更好，而且完全可以在五金厂里大摇大摆的发图 ...
大概占多少吨位呢。毕竟吨位很紧张的。机器设备的吨位和材料吨位需要合理分配。
深潜者 发表于 2018-2-24 18:02你没听说过12磅山地榴吗？区区230kg的全重，用驴子都能轻轻松松拉得了好不。
...
嗯，不熟悉，看过也忘记了。好像当时一个炮兵连170多人才六门炮？不光是拉炮，还有弹药，补给什么的。
海南的驴似乎也不大。建议有人建议养骡子。
正文里，这种级别的炮兵似乎规模也不大。
没事乱溜达 发表于 2018-2-24 18:03
大概占多少吨位呢。毕竟吨位很紧张的。机器设备的吨位和材料吨位需要合理分配。 ...
你算一下嘛。
一根内径15mm，外径按25mm，长1-1.2米的铁管子应该多重？
wanghrobin 发表于 2018-2-24 18:17你算一下嘛。
一根内径15mm，外径按25mm，长1-1.2米的铁管子应该多重？
体积小于2.25立方，重量35.72吨
wanghrobin 发表于 2018-2-24 18:17你算一下嘛。
一根内径15mm，外径按25mm，长1-1.2米的铁管子应该多重？
1.2米11.9公斤，扛着太沉
没事乱溜达 发表于 2018-2-24 18:32
1.2米11.9公斤，扛着太沉
你是怎么算的？我算了才三公斤左右。
没事乱溜达 发表于 2018-2-24 18:30
体积小于2.25立方，重量35.72吨
算错了。体积算小了。你看一下工业大包装的水管是什么样的。
wanghrobin 发表于 2018-2-24 18:41算错了。体积算小了。你看一下工业大包装的水管是什么样的。
错大了，自己也觉得不对。直径当半径了，不到3公斤一条。。体积是按边长25毫米长度1.2的方管子算的，最大占地2.25立方
没事乱溜达 发表于 2018-2-24 17:52
别光哭惨，替你写了同人，你给多少好处费？给石元老买ss女仆送去，争取让一部分身体先立起来 ...
没事乱溜达 发表于 2018-2-24 18:32
1.2米11.9公斤，扛着太沉
这是实心铁棒
liutom2 发表于 2018-2-24 19:22这是实心铁棒
嘿嘿
3000枪管不到9吨两立方，多带点看来没啥。不知道炮管有多粗
没事乱溜达 发表于 2018-2-25 10:24
3000枪管不到9吨两立方，多带点看来没啥。不知道炮管有多粗
炮管就比较重了，轻便的12磅山地榴也要120kg的铜炮管。当然如果用现代钢制造的话，可能一半就够了。而12磅拿轮炮要500kg铜炮管。
话说你们为什么光考虑怎么预备枪管、炮管呢？击发装置的生产也没比枪管简单吧？这个可以预备吗？
嗯，以古典打火机的名义做燧发枪机，大概不会导致警察上门。不过燧发太落伍了吧？
可击发枪机用的火帽似乎不是轻易能弄到的吧？
深潜者 发表于 2018-2-25 16:14话说你们为什么光考虑怎么预备枪管、炮管呢？击发装置的生产也没比枪管简单吧？这个可以预备吗？
嗯，以古 ...
没火帽大不了上燧发嘛。
炮的话用火绳点也行啊
bulubuluxiaomox 发表于 2018-2-25 16:17
没火帽大不了上燧发嘛。
炮的话用火绳点也行啊
上燧发的话，好像就很难搞米妮了（燧发的点火能力好像满足不了膛压迅速提高使米妮弹底腔膨胀的要求）。当然只要求前装滑膛燧发枪的话，就可以轻而易举的在穿越前将枪管和枪机分别做好，穿越后一组合即可了。不过这个火力是不是太弱了点？
深潜者 发表于 2018-2-25 16:14话说你们为什么光考虑怎么预备枪管、炮管呢？击发装置的生产也没比枪管简单吧？这个可以预备吗？
嗯，以古 ...
击发零件体积重量小，相比之下不占吨位
没事乱溜达 发表于 2018-2-25 19:19
击发零件体积重量小，相比之下不占吨位
击发枪机本身还好说，关键是击发得用火帽呀！这个就没法带回去了吧？而且带生产线回去也是很不容易的。可要是燧发的话，就没法搭配米妮设计了。要是让狒狒和服波军用“褐贝斯”作战总感觉……
深潜者 发表于 2018-2-25 19:29击发枪机本身还好说，关键是击发得用火帽呀！这个就没法带回去了吧？而且带生产线回去也是很不容易的。可 ...
消耗品肯定要当地生产，这是穿越前定好的。我问枪管重量体积，是觉得带少了。目前工业生产枪管的能力不好说，军队数量缺口又大，欧洲势力比当初想象的大。
没事乱溜达 发表于 2018-2-25 19:36
消耗品肯定要当地生产，这是穿越前定好的。我问枪管重量体积，是觉得带少了。目前工业生产枪管的能力不好 ...
火帽好像就一克，要是有路子，靠自带就能用很久。就和穿越前准备好的枪一样。关键是这东西没法伪装成民用的买。
深潜者 发表于 2018-2-25 19:42火帽好像就一克，要是有路子，靠自带就能用很久。就和穿越前准备好的枪一样。关键是这东西没法伪装成民用 ...
自卫武器是带去的。火帽 枪管是规划民用的，基地车展开之前用不上。
火帽的结构是什么，加工难度？发火的雷汞正文里不是造了么？
深潜者 发表于 2018-2-25 19:42火帽好像就一克，要是有路子，靠自带就能用很久。就和穿越前准备好的枪一样。关键是这东西没法伪装成民用 ...
雷汞应该能搞到吧？民用雷管里是雷汞？
深潜者 发表于 2018-2-25 19:42火帽好像就一克，要是有路子，靠自带就能用很久。就和穿越前准备好的枪一样。关键是这东西没法伪装成民用 ...
我倒是觉得初期需要带些炸药火药。炸药对人力的节约很有用。
没事乱溜达 发表于 2018-2-25 20:04
自卫武器是带去的。火帽 枪管是规划民用的，基地车展开之前用不上。
火帽的结构是什么，加工难度？发火 ...
本帖讨论的不是如果没有走私到现代武器应该怎么办来着吗？
俺的意思就是说：枪管和枪机都可以提前准备好，但火帽这块不好办。最多带生产线过去组装，难以穿越后立即获得成品。
至于想方设法弄民用火工品获得雷汞，雷汞在那里面也只是击发用的，含量很少呀！
再说拆解火工品的危险性……
没事乱溜达 发表于 2018-2-25 20:04
自卫武器是带去的。火帽 枪管是规划民用的，基地车展开之前用不上。
火帽的结构是什么，加工难度？发火 ...
火帽的加工难度在于怎么生产击发药、虫胶什么的，然后再把它们涂在火帽里。
至于铜火帽本身非常容易，就算找厂家订购个几百万也可以。买个小冲床带回去也行。
没事乱溜达 发表于 2018-2-25 20:07
我倒是觉得初期需要带些炸药火药。炸药对人力的节约很有用。
本来狒狒们就遭到警方调查了，要是再买火药、炸药……一定会变成被上交国家画风的
深潜者 发表于 2018-2-25 20:14火帽的加工难度在于怎么生产击发药、虫胶什么的，然后再把它们涂在火帽里。
至于铜火帽本身非常容易，就 ...
我忘记是自己用了。
按说在临高都做了雷汞，在现代，做应该不是问题，就看原材料是不是容易被控制。按你说的量非常小的话应该没问题，大家都知道广东毒品比它多多了。在海南肯定没问题。
炸药初期只需要少量，估计民用量很大，不是特别显眼。
登船下船的地方黑枪都不少，我更担心500被现代当地人打劫。