9025-746216 强烈建议搞内河战斗艇
北朝旧贴 | TSHT2012 | 共 3972 字 | 2018-04-26 | | 编辑本页
TSHT2012 于 2018-4-4 10:40:05 发表了:
控制内河,这次两广,以后还得考虑长江流域啊。
强烈建议建造专门的内河战斗艇,每次搞个舢板步兵算什么事。
反正就铁壳,蒸汽机,加两个回旋机枪堡加一个70mm步兵炮,最好再加个喷火器。
机枪,我记得霍尔步枪不是有了,搞个加特林行不行?不是很懂枪。
回旋机枪堡复杂,可以搞个放盾+铁皮顶棚吧?足够了,我想,反正主要威胁应该是河岸和头顶。面向河那边应该不用。
devinw 于 2018-4-4 11:02:10 发表了:
有的啊。。。正文第六卷465节。19马力蒸汽机,30吨,一门70mm试32式大队炮海军版。
躺着中枪小白兔 于 2018-4-4 11:02:49 发表了:
步兵炮后座太大了,船顶不住,不如搞这个玩意儿的减配可携行版:
美国在越战期间内河舰艇配用mk2 81毫米舰载迫击炮。可直瞄和曲射,1964年开发的mod 1 型在迫击炮上方以背负式结构加装一挺m2 型12.7毫米重机枪,很有实用价值,省人省地,重307公斤,不加装机枪的mod 0 型为269公斤。最大射程3600米。
配用高爆榴弹、白磷烟雾弹、照明弹。专门开发了mk 120型81毫米人员杀伤弹,内含1200枚小钢箭,近距离直射,没有引信,依靠发射药包的能量将炮弹射出,并在距炮口3米范围内散开,犹如霰弹枪地样形成一片箭雨,有效射程160米。
兰度 于 2018-4-4 11:06:05 发表了:
本帖最后由 兰度 于 2018-4-4 11:07 编辑
大发艇装三四式机关炮对这种任务最合适了。
这事俺已经提过了:http://bbs.northdy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=614580
Scat 于 2018-4-4 11:07:05 发表了:
躺着中枪小白兔 发表于 2018-4-4 11:02
步兵炮后座太大了,船顶不住,不如搞这个玩意儿的减配可携行版:
美国在越战期间内河舰艇配用mk2 81毫米舰 …
迫击炮的后坐力有100多吨
de9000 于 2018-4-4 11:10:02 发表了:
根本没搞清,元老院的军事力量都到哪去
ぱるる大好き! 于 2018-4-4 11:50:46 发表了:
Scat 发表于 2018-4-4 11:07
迫击炮的后坐力有100多吨
我还查了下资料,哪有那么大的后坐力。迫击炮装药量很少的好不好
ぱるる大好き! 于 2018-4-4 11:52:25 发表了:
加特林技术上没问题,不知道为什么到现在还只造了39mm的机关炮而没有13mm的机枪
朝发夕至新动卧 于 2018-4-4 11:54:31 发表了:
我估计元老院还是觉得士兵成本低.
兰度 于 2018-4-4 12:22:24 发表了:
ぱるる大好き! 发表于 2018-4-4 11:52
加特林技术上没问题,不知道为什么到现在还只造了39mm的机关炮而没有13mm的机枪
…
因为哈乞开斯手摇机炮的结构简单,比加特林容易制造。但同样受制于结构这玩意的射速不可能大幅度提高,所以用来发射30mm榴弹和霰弹比发射小口径实心枪弹能获得更好的杀伤效果。
躺着中枪小白兔 于 2018-4-4 12:26:00 发表了:
Scat 发表于 2018-4-4 11:07
迫击炮的后坐力有100多吨
小一点,60迫就够用,关键是好携行,弄个步兵炮,万一需要上岸,大概率要陷泥潭里。
ぱるる大好き! 于 2018-4-4 12:32:44 发表了:
兰度 发表于 2018-4-4 12:22
因为哈乞开斯手摇机炮的结构简单,比加特林容易制造。但同样受制于结构这玩意的射速不可能大幅度提高,所 …
结构差不多吧我觉得,就是大小不同罢了
兰度 于 2018-4-4 12:41:44 发表了:
ぱるる大好き! 发表于 2018-4-4 12:32
结构差不多吧我觉得,就是大小不同罢了
加特林每根枪管都有独立的枪机,哈乞开斯五根枪管才一个枪机,怎么叫差不多?
Scat 于 2018-4-4 13:04:41 发表了:
ぱるる大好き! 发表于 2018-4-4 11:50
我还查了下资料,哪有那么大的后坐力。迫击炮装药量很少的好不好
迫击炮后座长几乎为零所以力就很大
Scat 于 2018-4-4 13:05:25 发表了:
躺着中枪小白兔 发表于 2018-4-4 12:26
小一点,60迫就够用,关键是好携行,弄个步兵炮,万一需要上岸,大概率要陷泥潭里。
…
步兵炮很轻的,其实就是迫击炮打平射
躺着中枪小白兔 于 2018-4-4 13:10:15 发表了:
Scat 发表于 2018-4-4 13:05
步兵炮很轻的,其实就是迫击炮打平射
九二式步兵炮
重216公斤 可分解为3大部分由牲畜拖曳运输或分成10部分,由人力运输。
70毫米口径,炮身长72.3厘米 射程2785米。
由于重心低,体积小,可曲射平射。
比81迫重。火力不如81迫。
Scat 于 2018-4-4 13:33:27 发表了:
躺着中枪小白兔 发表于 2018-4-4 13:10
九二式步兵炮
重216公斤 可分解为3大部分由牲畜拖曳运输或分成10部分,由人力运输。
70毫米口径 …
髡贼能量产的版本大概会取消驻退机,所以其实就是个迫击炮加俩轮子。髡贼造迫击炮的话,没有真正的炮钢也不会太轻,扛着还不如推着。
当初鬼子是先装备了37步兵炮和70迫击炮,后来又把两种结合成了70步兵炮,髡贼的技术水平还超不过1920年代的鬼子。
兰度 于 2018-4-4 14:03:12 发表了:
躺着中枪小白兔 发表于 2018-4-4 13:10
九二式步兵炮
重216公斤 可分解为3大部分由牲畜拖曳运输或分成10部分,由人力运输。
70毫米口径 …
九二步炮那个短管子,用在黑火药时代弹道性能会悲催地一塌糊涂。
Scat 于 2018-4-4 14:39:32 发表了:
兰度 发表于 2018-4-4 14:03
九二步炮那个短管子,用在黑火药时代弹道性能会悲催地一塌糊涂。
黑火药膛压衰减快,管子应该更短才合理吧
兰度 于 2018-4-4 15:12:13 发表了:
Scat 发表于 2018-4-4 14:39
黑火药膛压衰减快,管子应该更短才合理吧
既然要用比无烟药更多的发射药,就要考虑到原有的炮膛空间有一部分被占用了。
躺着中枪小白兔 于 2018-4-4 15:32:33 发表了:
Scat 发表于 2018-4-4 13:33
髡贼能量产的版本大概会取消驻退机,所以其实就是个迫击炮加俩轮子。
髡贼造迫击炮的话,没有真正的炮钢 …
有道理。
ぱるる大好き! 于 2018-4-5 01:40:27 发表了:
Scat 发表于 2018-4-4 13:04
迫击炮后座长几乎为零所以力就很大
我在油管上看过那款直射迫击炮射击的视频,是民间爱好者自己收藏自己打的,没有后座装置但也根本没啥后坐力。迫击炮膛压那么低本质上就是个大号榴弹发射器,不过直射的有效射程也就一百多米,但是够用了。
k.xerxes 于 2018-4-5 04:25:41 发表了:
ぱるる大好き! 发表于 2018-4-5 01:40
我在油管上看过那款直射迫击炮射击的视频,是民间爱好者自己收藏自己打的,没有后座装置但也根本没啥后坐 …
没有后座装置,刚性固定的可旋转炮架最大差不多60mm, 把5kg弹药打到450-480m/s。 现实例子是初代哈其开斯6磅。 早一点的话克虏伯的C73也是做过舢板炮的。 用和前膛炮一样简单的阻力后座装置。 再土一点,12磅山地(或者更先进的舢板)榴弹炮。 早期的船和炮都很耐操的。
ぱるる大好き! 于 2018-4-5 07:28:17 发表了:
k.xerxes 发表于 2018-4-5 04:25
没有后座装置,刚性固定的可旋转炮架最大差不多60mm, 把5kg弹药打到450-480m/s。 现实例子是初代哈其开 …
迫击炮的发射药那么少膛压那么低,怎么能和一般的身管火炮比???开什么玩笑?
k.xerxes 于 2018-4-5 08:02:07 发表了:
ぱるる大好き! 发表于 2018-4-5 07:28
迫击炮的发射药那么少膛压那么低,怎么能和一般的身管火炮比???开什么玩笑?
…
和你的印象相反,美军的那个平射迫击炮(其实基本是打照明/发烟弹的,很少平射)有正经的后座装置。 倒是早期反鱼雷艇用的的57mm一下的速射炮是真的刚性抗后座的。 当然维持mk1刚性炮架状态的哈其开斯现在非常少。 大部分都现存的炮后来都装上后座系统了。 但是57级别火炮硬抗后座是没啥问题的。
k.xerxes 于 2018-4-5 08:15:26 发表了:
本帖最后由 k.xerxes 于 2018-4-5 08:23 编辑
可以参照19世纪末20世纪初的舰载鱼雷艇, 去掉鱼雷, 增加一个47mm 炮,或者把原本的47mm升级成57mm的(弹重提高了一倍)。这个还是不架空子系统的情况。 如果降低火炮初速(刚性后座57炮初速450m/s 1km上能击穿5cm钢(1890年带标准)板),还能加大口径,提高弹重。 搞个75mm 口径,弹重8kg,初速300 左右弹重的炮,刚性炮架应该一样可以硬撑。
developped in 1906 by Fiat-Muggiano at La Spezia for liason, landing and shipborne torpedo-attack.
armament: 1x4,7cm gun; 2x35.56cm TT´s; 2 Maxim-MGs
dimensions: 12,25m x 2,7m x 0,66m
displacement: 8,4t with armament
speed: (80hp) 16kts
fate: acquired by Italian navy
German steam launch with bow TT and gun
dimensions: 16m x 3,12m x 1,52m
displacement: 16t
speed: 12kts
in German Imperial Navy called: Dampfbarkasse
based aboard battleships
ぱるる大好き! 于 2018-4-5 08:22:01 发表了:
k.xerxes 发表于 2018-4-5 08:02
和你的印象相反,美军的那个平射迫击炮(其实基本是打照明/发烟弹的,很少平射)有正经的后座装置。 倒 …
好吧,抱歉是我记错了
没事乱溜达 于 2018-4-5 09:58:33 发表了:
k.xerxes 发表于 2018-4-5 08:15可以参照19世纪末20世纪初的舰载鱼雷艇, 去掉鱼雷, 增加一个47mm 炮,或者把原本的47mm升级成57mm的(弹 …
看不到图
Scat 于 2018-4-5 11:12:49 发表了:
ぱるる大好き! 发表于 2018-4-5 01:40
我在油管上看过那款直射迫击炮射击的视频,是民间爱好者自己收藏自己打的,没有后座装置但也根本没啥后坐 …
没有后坐力要那么大一个座板,别脑补了,自己去找90年代的兵器知识上有一期介绍土鳖的自行迫击炮的文章,白纸黑字写的82迫的后坐力130多吨
88霰 于 2018-4-5 15:00:48 发表了:
躺着中枪小白兔 发表于 2018-4-4 13:10
九二式步兵炮
重216公斤 可分解为3大部分由牲畜拖曳运输或分成10部分,由人力运输。
70毫米口径 …
92步兵炮髡贼可搞不出来,髡贼现役的32式撑死了19世纪8-90年代克虏伯山炮的水平
RSE 于 2018-4-5 21:19:48 发表了:
70mm炮过分了,37炮足够了
ぱるる大好き! 于 2018-4-7 14:04:15 发表了:
兰度 发表于 2018-4-4 12:41
加特林每根枪管都有独立的枪机,哈乞开斯五根枪管才一个枪机,怎么叫差不多?
…
也是,不过我看了看觉得哈乞开斯反而能复杂一些。倒是加特林更简单
深潜者 于 2018-4-7 20:47:19 发表了:
兰度 发表于 2018-4-4 14:03
九二步炮那个短管子,用在黑火药时代弹道性能会悲催地一塌糊涂。
也没那么悲剧吧?92式口径70mm,倍径8.79,炮管容积大约是2367mm,炮弹重量3.8kg,初速198m/s,出口动能74.5KJ,平均膛压31.47MPa。
而12磅拿破仑炮口径117.35mm(4.62in),倍径<14.6(炮身长66in),炮管容积<18L,炮弹重量5.44kg,初速438.9m/s,出口动能524KJ,平均膛压29.1MPa。由此可见,两者的平均膛压基本上是一样的。
对于临高来说,主要问题似乎应该是步兵炮不应该照搬92式的70mm,在弹重不变的情况下采用一个更大些的口径(炮弹更短粗)或许更好些,这样能增加药室空间(缩短药室长度),对膛压的要求也降低了。
青铜 于 2018-4-26 19:59:43 发表了:
要不要模仿下龟船。平底浅吃水,上有龟甲形天花板,外衬铁皮——有必要的话可以加一些尖刺防止登船。船首船尾设置冲角,船上有多个射击孔。
青铜 于 2018-4-26 20:01:44 发表了:
武器的话,以炸药包+打字机+放火武器为主。对待大吨位的战舰,近身贴放炸药包(当然很少见就是了);中近距离用打字机清理甲板,再用喷火武器彻底放火。