9025-752696 大家怎么看待徐霞客？
北朝旧贴 | 波尔布特 | 共 5126 字 | 2018-05-25 | | 编辑本页
波尔布特 于 2018-5-14 15:34:10 发表了：
本帖最后由 波尔布特 于 2018-5-20 06:41 编辑
如果徐霞客来临高，大家会是啥反应？
某食肉动物2 于 2018-5-14 15:39:13 发表了：
可以聊聊天，如果条件可以，资助他往北走，鄂霍茨克海哥白令海
周围 于 2018-5-14 16:19:37 发表了：
本帖最后由 周围 于 2018-5-14 16:21 编辑
已经被我同人接走了，把腿疾看好了，第二个让他多写了点，把东南亚变成自古以来了，东南亚版的徐霞客游记的我都开始写了。
因为他和黄宗羲关系不错，准备再把黄宗羲框过来
a19941024 于 2018-5-14 16:28:28 发表了：
周围 发表于 2018-5-14 16:19
已经被我同人接走了，把腿疾看好了，第二个让他多写了点，把东南亚变成自古以来了，东南亚版的徐霞客游记的 …
同人叫什么啊大佬
繁华烬燃 于 2018-5-14 16:29:01 发表了：
这人岁数不小了，得快点了
周围 于 2018-5-14 16:45:29 发表了：
a19941024 发表于 2018-5-14 16:28
同人叫什么啊大佬
阶梯计划啊。
你点开我的头像，里面就有，知乎里配图了
黄汉民 于 2018-5-14 16:49:05 发表了：
周围 发表于 2018-5-14 16:19
已经被我同人接走了，把腿疾看好了，第二个让他多写了点，把东南亚变成自古以来了，东南亚版的徐霞客游记的 …
老黄可是刺头
估计在出名的旧文人中是能最快接受短毛文化的
蔷薇岛屿 于 2018-5-14 18:18:53 发表了：
地理学家，就算知识过时了穿越中瞧不上，那也是第一流的探险家
地理大发现年代的国宝
晚到的约瑟 于 2018-5-14 18:20:40 发表了：
楼主，为啥设置土匪强盗的选项?有故事?
平一指 于 2018-5-14 18:44:51 发表了：
本帖最后由 平一指 于 2018-5-14 18:47 编辑
组织元老医生会诊，做全面身体检查，将他的腿脚医好，加强营养。
组织学测绘的元老培训他，教他用简单的测绘仪器。
赞助他一笔科研经费，不求回报，只要求他多写游记即可。
出版部门许愿优先出版他的游记，版税从优。
最后嘛，情报部门给他指引一个考察方向，镖局保驾护航，至于具体要考察什么，你懂的。
波尔布特 于 2018-5-14 19:21:44 发表了：
晚到的约瑟 发表于 2018-5-14 18:20楼主，为啥设置土匪强盗的选项?有故事?
……
徐霞客不是官员，原本无权使用公家的驿传系统。但有一次，他还是通过关系弄到了一张马牌，即使用驿传的证明信。于是徐霞客一路上就拿着这张马牌狐假虎威，无偿征发村民为他抬轿赶路。如果再加上行李的负担，足足要用七八个苦力。因为人手不够，还用“二妇人代舆”，即让妇女为他抬轿。
徐霞客就这样心安理得地坐在两个女人抬的轿子上出游，还不给一文工钱。而不堪忍受的苦力则开始逃跑，眨眼间只剩了一个人，徐霞客就拿出绳索，把这个最后的苦力捆起来牵着走，简直跟对待奴隶一般。
接下来，徐霞客的队伍进了一个小村庄，不料村中男子早已吓得逃离可见徐霞客在他们眼中大概跟土匪或鬼子差不多。徐霞客就领着仆人挨家挨户搜，最后搜出两名妇女，命令她们给自己烧水做饭。又用鞭子抽打驿卒的瘸腿儿子，把原本躲起来的驿卒赶了出来，索要酒肉饭食。吃过饭，上了老驿卒和妇人替他铺好的床，徐霞客又喝令他们快去找苦力给自己抬轿子和搬行李，原来的苦力逃了，然后才躺下休息。
……
节选自老老王的《大穿越时代》
晚到的约瑟 于 2018-5-14 20:03:18 发表了：
波尔布特 发表于 2018-5-14 19:21
……
徐霞客不是官员，原本无权使用公家的驿传系统。但有一次，他还是通过关系弄到了一张马牌，即使用驿 …
穿越文啊！靠普么？
xuelindiao 于 2018-5-14 20:48:58 发表了：
晚到的约瑟 发表于 2018-5-14 20:03穿越文啊！靠普么？
这段儿 是有出处的，不是老王胡编的
波尔布特 于 2018-5-14 21:17:50 发表了：
本帖最后由 波尔布特 于 2018-5-14 21:58 编辑
晚到的约瑟 发表于 2018-5-14 20:03穿越文啊！靠普么？
这段不是老老王自己编的，是他抄其他人的文章，而原始资料就是《徐霞客游记》中的《粤西游日记三十》。
原文节选如下：
一里，出南岭之巅，〔东望盘谷东复有石山遥列，自东北环峙西南矣。〕东向循岭半行，又一里，转南半里，又东下半里，抵山之麓。遂从坞东南行二里，越一南来小水，又北越一西北来小水，得一村倚东山下，众夫遂哄然去。余执一人絷用绳捆绑之，始知其地为旧州，乃佶伦旧治，而今已移于西北大溪之上。两处止隔一土山，相去十里，而州、站乃互相推委。从新州至都结，直东逾山去，今则曲而东南，欲委之旧州也。始，当站者避去，见余絷其夫，一老人乃出而言曰：“铺司姓廖，今已他出，余当代为催夫。但都结须一日程，必明日乃可。”候余上架餐饭，余不得已，从之。检行李，失二鸡，乃镇远所送者。
……
二十五日凌晨，权州者复送二里，至北村，坐而促夫者竟日，下午始行。即从村东南上山一里，始东北逾岭，旋转东南，绕州后山脊行。六里，少庭脊，复上行岭畔者三里，又稍下。其处深茅没顶，舆人又妄指前山径中多贼阵，余辈遥望不见也。又前下一里，渡脊，始与前往陆廖时所登山径遇，遂东瞰山谷，得旧州村落。
又东南下者半里，时及麓，舆夫遂哄然遁去。时日已薄暮，行李俱弃草莽中。余急趋旧州，又半里下山，又行田塍间一里，抵前发站老人家，己昏黑，各家男子俱遁入山谷，老人妇卧暗处作呻吟声。余恐行李为人所攫，遍呼人不得。久之，搜得两妇执之出，谕以无恐，为觅老人父子归，令取行李。既而顾仆先携二囊至，而舆担犹弃暗中。己而前舍有一客户客居该地的人家来询，谕令往取，其人复遁去。余追之执于前舍架上，强之下，同顾仆往取。久之，前所遣妇归，云：“老人旋至矣。”余令其速炊，而老人犹不至。盖不敢即来见余，亦随顾行后，往负行李也。半晌，乃得俱来。
老人惧余鞭其子若孙，余谕以不责意。
已晚餐，其子跛立，予叱令速觅夫，遂卧。
是否断章取义，请自行阅读理解。
本人的意见有二：
1、不能用现代人的道德观要求古人，否则《水浒》里的“好汉”普遍都是“人渣”。
2、一个人的学术水平和道德水平要分开评价。
强行把学术水平和道德捆绑在一起评价，因为道德问题而彻底否定一个人，因学术水平高而对某人的道德抱有美好幻想，这些实际上是儒家思想的“余毒”。
晚到的约瑟 于 2018-5-14 21:46:46 发表了：
好吧，老徐在我心目中，自小接受教育树立起的形象崩塌了！
liutom2 于 2018-5-15 00:21:09 发表了：
这就是个驴友，你选项少了。
蔷薇岛屿 于 2018-5-15 00:22:06 发表了：
当然是倒履相迎啊，然后自助他到处探险
Smokey_Days 于 2018-5-15 10:04:39 发表了：
徐霞客太棒了！（误）
当然是好好调教一番，然后组织一个探险队，名字就叫「自古以来」
气持样 于 2018-5-15 12:46:50 发表了：
没什么感觉，和同时代西方探险家/海盗 比起来逊色太多
Smokey_Days 于 2018-5-15 15:16:04 发表了：
气持样 发表于 2018-5-15 12:46
没什么感觉，和同时代西方探险家/海盗 比起来逊色太多
没感觉。
同时代西方探险家们…都有前人的经验了…还是菜得一批。
当然徐霞客也强不到哪里去，只是那个时代是比烂罢了。
在科学思想使用到探险中之前，探险家们的菜都是差不多的。
蔷薇岛屿 于 2018-5-15 17:01:29 发表了：
气持样 发表于 2018-5-15 12:46
没什么感觉，和同时代西方探险家/海盗 比起来逊色太多
徐霞客比他们强太多了
长江正源vs 尼罗河正源
tangkai0079 于 2018-5-15 19:25:37 发表了：
徐霞客在后世才有名，在当下不过是数万大明士绅中的一员罢了，元老院怎么对士绅的，就怎么对他，用不着特别例外。
cqduoluo 于 2018-5-15 19:28:47 发表了：
徐这时候还在北方逛吧，明代出游的人其实很多的，老徐只是名气和成绩都很大的一位，那个年代的旅游也就那么回事，我如果看到他，丢本地图册就把他镇住了。
fhxysjc 于 2018-5-15 19:33:56 发表了：
看徐霞客游记才发现这位的壮游基本就是一路打秋风做清客外加欺压各族劳动人民
不过（那年代的）旅游/探险达人都是些狠人啊
临高其实和他不搭的，世界地图现成的，暴力碾压型的征服也用不着啥自古以来，或者支持他壮游一番写点书给明国人启蒙一下？
TSHT2012 于 2018-5-15 19:42:41 发表了：
那个时代出门只能这样吧，要不花钱？花钱也没地方吧
godofhistory 于 2018-5-16 01:53:40 发表了：
本帖最后由 godofhistory 于 2018-5-16 02:06 编辑
波尔布特 发表于 2018-5-14 21:17
这段不是老老王自己编的，是他抄其他人的文章，而原始资料就是《徐霞客游记》中的《粤西游日记三十》。
原 …
老老王的古文估计很差，这行文和原文简直牛头不对马嘴。
“其子跛立”都能理解为“他有一个瘸腿的儿子”，真的是服气
周围 于 2018-5-16 10:15:55 发表了：
二十五日凌晨，代理州官的人又送了二里路，来到北村，坐着催促派夫用了一整天，下午才动身。马上从村子向东南上山一里，开始时向东北越岭，随即转向东南，绕到州城后的山脊上行。六里，在脊上稍停，又从岭畔上行三里，又稍稍下走。此处茅草深得没过头顶，轿夫又胡乱指着说前面山路中有很多盗贼的巢穴，我们这些人离得远看不见。又向前下行一里，越过山脊，这才与先前去陆廖村时所登的山路相遇，于是向东俯瞰山谷中，见到旧州的村落。又向东南下走半里，此时将到山麓，轿夫便哄然一声逃去了。此时太阳已是傍晚，行李全丢弃在草丛中。我急忙赶去旧州，又下山半里，又在田野间行一里，到达先前出发时的骚站的老人家中，天已昏黑，各家的男人全逃入山谷中，老人的妻子躺在暗处发出呻吟声。我担心行李被人攫取去，四处叫人找不到。很久以后，搜到两个妇女抓住她们出来，告诉她们不要害怕，替我去找老人父子回来，命令他去取行李。随后顾仆先带着两包行李来到，但轿子担子还丢弃在黑暗中。不久前边茅舍中有一个客户前来询问，命令他去取，那人重又逃去。我追到前边茅舍的高架上抓住他，强令他下去，同顾仆前去取行李。很久后，先前派去的妇女归来，说：“老人马上来了。”我命令她们速去煮饭，可老人仍不见到来。原来是不敢马上来见我，也跟随在顾行后面，前去担行李了。半晌，才一起到来。老人害怕我鞭打他的儿子或者孙子，我把不责怪的意思晓谕他。不久吃完晚餐，他的儿子跋着脚站着，我斥令他速去找脚夫，便躺下了
Smokey_Days 于 2018-5-16 16:10:48 发表了：
波尔布特 发表于 2018-5-14 21:17
这段不是老老王自己编的，是他抄其他人的文章，而原始资料就是《徐霞客游记》中的《粤西游日记三十》。
原 …
确实是断章取义了啊…
kid1417 于 2018-5-16 16:44:26 发表了：
多高明的古代大牛，在穿越者眼里也不值一提，毕竟穿越者有碾压他们几百年的科技成就
但穿越者们的成就高度，正是由这一代代人的成就垫起来的
虽然他们的学术成就已经被穿越者们开挂碾压了，但他们的思想在本时空还是很超前的，而比起穿越者，又比较接地气
所以培养，引导，改造他们，让他们成为本时空第一批走在学术前列的人，或者成为培养土著的导师或助教，还是很不错的
最多四两 于 2018-5-17 05:14:47 发表了：
老徐这行事风格，跟地理大发现时代的西方探险家一样一样的。要给他一副板甲两把髡铳，放到没王法的地方指不定能干出啥事来。
账号已注销 于 2018-5-17 21:48:21 发表了：
把他腿养好，让他一路走到西伯利亚
人畜无害小白免 于 2018-5-17 23:39:34 发表了：
他现在快死了，没有利用价值，我新道教本着人道主义原则，在他死后册封他为游神
黄汉民 于 2018-5-18 10:30:07 发表了：
晚到的约瑟 发表于 2018-5-14 21:46
好吧，老徐在我心目中，自小接受教育树立起的形象崩塌了！
对老徐太苛刻了
不这么狠，早死了
以现在的道德观来看，那年头从上到下没一个是好人
老百姓一样会欺负外乡人
时代就是如此而已
WARINDUST 于 2018-5-18 18:30:12 发表了：
他是对世界有求知欲的人，这种人一般不会太迂腐，元老院有一百种方法让他拜服。
周围 于 2018-5-19 18:21:08 发表了：
人畜无害小白免 发表于 2018-5-17 23:39
他现在快死了，没有利用价值，我新道教本着人道主义原则，在他死后册封他为游神 …
建议封个隆平帝君
人畜无害小白免 于 2018-5-19 21:45:58 发表了：
周围 发表于 2018-5-19 18:21
建议封个隆平帝君
可是根据史料记载，这货人品一般般，不配太高的神格
Smokey_Days 于 2018-5-20 09:13:46 发表了：
人畜无害小白免 发表于 2018-5-19 21:45
可是根据史料记载，这货人品一般般，不配太高的神格
新道教在这个时空就不能有道德洁癖…老百姓谁知道他人品咋样啊，是吧。
Smokey_Days 于 2018-5-20 09:14:07 发表了：
账号已注销 发表于 2018-5-17 21:48
把他腿养好，让他一路走到西伯利亚
一路走到西伯利亚可海星。
Smokey_Days 于 2018-5-20 09:16:50 发表了：
kid1417 发表于 2018-5-16 16:44
多高明的古代大牛，在穿越者眼里也不值一提，毕竟穿越者有碾压他们几百年的科技成就
但穿越者们的成就高度 …
确实是这样的。
人畜无害小白免 于 2018-5-20 10:52:55 发表了：
Smokey_Days 发表于 2018-5-20 09:13
新道教在这个时空就不能有道德洁癖…老百姓谁知道他人品咋样啊，是吧。
…
不行，道教封神一向看人品，这是文化导向的风向标，绝对不能诲淫诲盗，向他那种只适合做游神
Smokey_Days 于 2018-5-20 11:11:52 发表了：
人畜无害小白免 发表于 2018-5-20 10:52
不行，道教封神一向看人品，这是文化导向的风向标，绝对不能诲淫诲盗，向他那种只适合做游神
…
那也行_(:з」∠)_
不过我觉得如果新道教推进神化工作的话，很容易就可以把一个形象塑造得比文德嗣还完美。
周围 于 2018-5-20 13:51:50 发表了：
人畜无害小白免 发表于 2018-5-19 21:45
可是根据史料记载，这货人品一般般，不配太高的神格
但是人家活了多少人命啊
人畜无害小白免 于 2018-5-20 14:26:26 发表了：
周围 发表于 2018-5-20 13:51
但是人家活了多少人命啊
能有咱们继往开来的文大天尊-德泗救人多吗？能有咱们的工业始祖王总救人多吗？能有咱们的红色领袖马督工救人多吗？能有咱们的红色圣母杜文救人多吗？
周围 于 2018-5-20 16:45:40 发表了：
人畜无害小白免 发表于 2018-5-20 14:26
能有咱们继往开来的文大天尊-德泗救人多吗？能有咱们的工业始祖王总救人多吗？能有咱们的红色领袖马督工 …
问题是没有这位，就不一定有文马杜了
人畜无害小白免 于 2018-5-20 17:22:02 发表了：
周围 发表于 2018-5-20 16:45
问题是没有这位，就不一定有文马杜了
你说的是徐霞客？我怎么不知道他这么NB？
周围 于 2018-5-20 20:37:57 发表了：
人畜无害小白免 发表于 2018-5-20 17:22
你说的是徐霞客？我怎么不知道他这么NB？
我说的是袁隆平啊，你看我的图，隆平帝君。。。。
好吧。。。。我歪楼以后乌龙了