看正文里头国民军风气不行啊
本帖最后由 ぱるる大好き！ 于 2018-7-29 15:18 编辑
之前看老志愿军说那会儿部队到上到连长都跟士兵一块儿干活，这正文里头一个排长就敢不干活了？
而且不光国民军，之前的章节伏波军区区一个排长就有勤务兵了，这不跟现在的解放军一些风气不好的部队一个德行了？
啧啧啧啧，一般情况下不要要求军队往PLA上靠
这个解放军是有共产主义理想加成的。
元老院的伏波军则是靠军饷和升职来提升忠心的
某食肉动物2 发表于 2018-7-29 15:01
啧啧啧啧，一般情况下不要要求军队往PLA上靠
这才建军多长时间就这样了，腐化比PLA快太多了.........
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-29 15:18
这才建军多长时间就这样了，腐化比PLA快太多了.........
大毛和朝鲜人民军不服==
de9000 发表于 2018-7-29 15:07
这个解放军是有共产主义理想加成的。
元老院的伏波军则是靠军饷和升职来提升忠心的 ...
问题是伏波军不也要求官兵一致嘛？军饷和升职是一部分，当年共产党军队的军饷也很不错啊，不比国军差还没人克扣。
某食肉动物2 发表于 2018-7-29 15:19
大毛和朝鲜人民军不服==
苏联还有政委约束军官呢
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-29 15:20
问题是伏波军不也要求官兵一致嘛？军饷和升职是一部分，当年共产党军队的军饷也很不错啊，不比国军差还没 ...
差的远了，还记得“电灯电话楼上楼下”么，当时共产党是为人民而战的，共产党是从基层开始建党，“解放全人类”不是说说而已。伏波军呢，是元老院的私家军，目的是为元老院打天下，为了元老们的“万世一系”
伏波军往美军靠拢就行……你要真往pla靠拢，那以后就是一声炮响，革命的伏波军冲进了元老院……
庆津 发表于 2018-7-29 15:40
伏波军往美军靠拢就行……你要真往pla靠拢，那以后就是一声炮响，革命的伏波军冲进了元老院……
...
伏波军现在的状况很有可能会往IJA走
风气不好只能说明cao的力度还不够，哈哈
这又不是结束，新军有乱象是必然的啊，这货迟早因为这事儿被收拾，显然是打个伏笔嘛……
以PLA做例子没有任何意义
伏波军又不是人民子弟兵
某食肉动物2 发表于 2018-7-29 15:45
伏波军现在的状况很有可能会往IJA走
必须得整治整治了，建议搞一个广州整风运动
哇，我觉得看这书的时候千万不要认为五百废是去再造共和的。人家就是回去当人上人的好吧……
必须搞政委制，通过可靠的政委来改造军队风气
最理想状态，伏波军能达到二战英军那种等级状态，再往上，不可能了
庆津 发表于 2018-7-29 15:40
伏波军往美军靠拢就行……你要真往pla靠拢，那以后就是一声炮响，革命的伏波军冲进了元老院……
...
官兵平等方面美军可比解放军要好。
本来干的就是日本鬼子的事儿，非要用八路军的标准来要求自己
瓦而基里 发表于 2018-7-29 18:25
官兵平等方面美军可比解放军要好。
就现在而言搞不好是这样，很大解放军部队风气很糟糕
浪不静 发表于 2018-7-29 18:39
本来干的就是日本鬼子的事儿，非要用八路军的标准来要求自己
你要是按日军来要求信不信他们分分钟暴走给你看
bbbullet 发表于 2018-7-29 18:19
最理想状态，伏波军能达到二战英军那种等级状态，再往上，不可能了
谁要英国人所谓的贵族范儿的臭毛病啊
朱新城 发表于 2018-7-29 18:13
必须搞政委制，通过可靠的政委来改造军队风气
就是，而且伏波军很适合政委制，因为主官很多都是提干上来的大老粗，需要学校出来知道讲政治有觉悟的政委管着，苏联红军设立政委本来就是这个作用，再就是有一个与军官制度平行的政委制度也好约束和监视军官
railguninhere 发表于 2018-7-29 18:06
哇，我觉得看这书的时候千万不要认为五百废是去再造共和的。人家就是回去当人上人的好吧…… ...
并不冲突啊
瓦而基里 发表于 2018-7-29 18:25
官兵平等方面美军可比解放军要好。
那你给我解释一下美军性侵行为，还有在冲渑岛的强奸行为，还有美帝是允许大兵嫖娼的。
瓦而基里 发表于 2018-7-29 18:25
官兵平等方面美军可比解放军要好。
回错了，不好意思，不过美帝可是有上属性侵下属的事发生。
朱新城 发表于 2018-7-29 18:13
必须搞政委制，通过可靠的政委来改造军队风气
可靠的政委谁来培养？
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-29 18:45就是，而且伏波军很适合政委制，因为主官很多都是提干上来的大老粗，需要学校出来知道讲政治有觉悟的政委 ...
如果一开始不能全面推广政委制，那咱们能不能一开始在部分部队搞试点？
de9000 发表于 2018-7-29 19:00可靠的政委谁来培养？
咱们的元老里有可靠的PLA军官和像杜女王这样的思想坚定的人吧，让这些人来从军队里选出合适的战士进行培训
朱新城 发表于 2018-7-29 19:03
如果一开始不能全面推广政委制，那咱们能不能一开始在部分部队搞试点？ ...
可以啊，或者可以现在风气有问题的部队派驻政工人员
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-29 19:05可以啊，或者可以现在风气有问题的部队派驻政工人员
那咱们得筹备下相关的政工同人，不知道咱们的元老里谁干过类似政委的工作？
朱新城 发表于 2018-7-29 19:07
那咱们得筹备下相关的政工同人，不知道咱们的元老里谁干过类似政委的工作？ ...
哥们儿加油，我不懂，查资料吧
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-29 19:09哥们儿加油，我不懂，查资料吧
那先在我同人的朝鲜人那里搞政委制如何？看来本元老得亲自去朝鲜那里帮忙建立政委制了（本来只是想资源支持的）
朱新城 发表于 2018-7-29 19:11
那先在我同人的朝鲜人那里搞政委制如何？看来本元老得亲自去朝鲜那里帮忙建立政委制了（本来只是想资源支 ...
朝鲜同人？很不错嘛，在哪里，打算怎么写？
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-29 19:13朝鲜同人？很不错嘛，在哪里，打算怎么写？
就是我那个 白山纵队 的同人，我现在准备在白山根据地那里因为军队内部闹派系，搞得军队出现一些军官拉走士兵的情况时，亲自去根据地指导建立政委制
另外，谁熟悉明末北朝鲜那里的状况，我需要有人帮忙参谋参谋
朱新城 发表于 2018-7-29 19:17
就是我那个 白山纵队 的同人，我现在准备在白山根据地那里因为军队内部闹派系，搞得军队出现一些军官拉走 ...
这就有点吓人了，队伍都散了.......
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-29 19:23这就有点吓人了，队伍都散了.......
毕竟朝鲜人的党争比当年明末还厉害，那么是趁出现这苗头的时候去治理更好？
朱新城 发表于 2018-7-29 19:43
毕竟朝鲜人的党争比当年明末还厉害，那么是趁出现这苗头的时候去治理更好？ ...
嗯，我觉得好一些
朱新城 发表于 2018-7-29 19:05
咱们的元老里有可靠的PLA军官和像杜女王这样的思想坚定的人吧，让这些人来从军队里选出合适的战士进行培 ...
咱们元老一大半都对杜雯不感冒，你认为他们会允许让杜的门生掌握军队命脉吗？
de9000 发表于 2018-7-29 20:32
咱们元老一大半都对杜雯不感冒，你认为他们会允许让杜的门生掌握军队命脉吗？ ...
我就很赞成
我记得有政委，但是名声不显，在前几章有
临高的伏波军还是可以的，经常支农，第一次打广东的时候，三良的伏波军也不错，基本做到八项注意
直到肇庆之战前，较大的违纪只有黄熊等人在山东乱睡女人
朱四功利心比较重，然而有和李冬对比，说明只是个人现象，杨二东的情况应该说是国民军政工工作本来就不如伏波军，加上扩编太快，降兵太多导致的，可见只要时间充足，政治工作可以做扎实
战局大致稳定后，有必要搞一次整军
朱新城 发表于 2018-7-29 19:07
那咱们得筹备下相关的政工同人，不知道咱们的元老里谁干过类似政委的工作？ ...
我问过王参，他说海军不搞政委
kid1417 发表于 2018-7-29 21:03
临高的伏波军还是可以的，经常支农，第一次打广东的时候，三良的伏波军也不错，基本做到八项注意
直到肇庆 ...
之前大陆攻略出发前写到一个小小的排长居然有勤务兵，不过这个可能是写错了吧..........
黄汉民 发表于 2018-7-29 21:07
我问过王参，他说海军不搞政委
海军感觉更成问题，军舰一出海就成了个封闭的群体了，尤其又是那个没有无线电的时代，在海上谁也管不着，没个政委管着军官啥都能干得出来，串通好了你也没法直到到底船上发生了什么，水兵也可能叛乱把军官杀了落草为寇。以前西方国家水兵暴动是很常见的时期，海盗船也基本是水手在哪个人的领头下杀了船长或全部军官然后落草
de9000 发表于 2018-7-29 20:32
咱们元老一大半都对杜雯不感冒，你认为他们会允许让杜的门生掌握军队命脉吗？ ...
你不占领思想阵地小心基督教或别的东西就会占领
de9000 发表于 2018-7-29 20:32咱们元老一大半都对杜雯不感冒，你认为他们会允许让杜的门生掌握军队命脉吗？ ...
至少政委制是当前能够提升军队素质，防止军队军阀化的最可靠的制度
黄汉民 发表于 2018-7-29 21:07我问过王参，他说海军不搞政委
海军是海军，海军的兵源素质相对较高。陆军还是必须要搞政委制的
海军是没有政委制
可人家海军连个20人小艇上都有十人团特工
朱新城 发表于 2018-7-29 22:33
海军是海军，海军的兵源素质相对较高。陆军还是必须要搞政委制的
哪有嘞，海军是招募的水手，水手都是无法无天的家伙，更别说髡贼的海军很多都是原海盗改编的
jkkkjkski1 发表于 2018-7-29 22:36
海军是没有政委制
可人家海军连个20人小艇上都有十人团特工
不好用的，十人团的目的是监视，就算他们在危急时刻有接管指挥的权力，平时他们就是一群普通水兵也没有那个威望。漂泊在在海上是真没人管，听长官的话靠的几乎就是威望，不然串通好了杀了人就说是出意外落水你也查不出来。
澳宋的海兵是累点，条例和纪律是多点，但是待遇也好啊，前途多光明任谁看不出来，夺条船当海贼？你是不是要写同人了？
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-29 22:47哪有嘞，海军是招募的水手，水手都是无法无天的家伙，更别说髡贼的海军很多都是原海盗改编的
...
那咱们的PLAN是怎么保证海军的素质和忠诚的？
理想信念教育，奖励，惩罚，都需要
奖励不光是临时嘉奖和封赏，还需要可靠的保障，优厚的待遇，合理的上升通道，其他关联福利
处罚也不能只针对个人，还要牵连家属，就像艾布衣这样的，光想着老婆孩子，你要敢当逃兵，你父母妻儿就要连坐
TG对付逃兵，就是把他的家属划为落后分子，村里分生产资料排在最后，整天接受“思想教育”，走到哪都被戳脊梁骨，遇到上学上班参军提拔，政审扣分，一辈子受影响，除非立功抵过
本帖最后由 ぱるる大好き！ 于 2018-7-30 00:04 编辑
朱新城 发表于 2018-7-29 23:32
那咱们的PLAN是怎么保证海军的素质和忠诚的？
现在是现在，我说的那个时代是一战及一战之前，风帆时代最为严重，二战前就没了。以前没有无线电出了海有啥事儿陆地上都管不了也不知道，茫茫海上没有雷达啥的你船一出海到底去哪了别人也不知道，两船相遇你说你是谁你是哪国的船人家也没法核实，不像现在都有自动应答机和海事卫星，而且风帆船只不需要燃油，只要有吃有喝有维修材料哪都能去了，现代的船还得回港加油维护
朱新城 发表于 2018-7-29 23:32
那咱们的PLAN是怎么保证海军的素质和忠诚的？
咱PLAN的水手可都是自己训练的兵，跟英国皇家海盗那个时代能一样么？
本帖最后由 ぱるる大好き！ 于 2018-7-30 00:05 编辑
繁华烬燃 发表于 2018-7-29 22:57
澳宋的海兵是累点，条例和纪律是多点，但是待遇也好啊，前途多光明任谁看不出来，夺条船当海贼？你是不是要 ...
上头有人管着，条条框框那么多，待遇再好哪有抢富户抢商船来钱快啊，还能抢女人玩儿女人，海那么大总有地方能跑，船上枪炮还那么好使，除了伏波军谁都不怕，最重要的是他们很多人原本就是海盗出身，这种杀人越货的事情干得多了，万一呢？
伏波军放假的时候还嫖娼呢，能和pla比吗？
伏波军战士 发表于 2018-7-30 00:03
伏波军放假的时候还嫖娼呢，能和pla比吗？
现在的PLA放假也嫖娼哈
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-30 00:02
上头有人管着，条条框框那么多，待遇再好哪有抢富户抢商船来钱快啊，还能抢女人玩儿女人，海那么大总有地 ...
然后等着被伏波军剿匪？有病啊…………要么你跑的远远的，要么去人之罕见的地方，可是这种地方当海贼多苦啊？？
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-30 00:02上头有人管着，条条框框那么多，待遇再好哪有抢富户抢商船来钱快啊，还能抢女人玩儿女人，海那么大总有地 ...
最大问题是，他们反叛了，弹药怎么解决？
朱新城 发表于 2018-7-30 07:51
最大问题是，他们反叛了，弹药怎么解决？
黑火药，铅弹丸，没有火帽大不了改造成火绳枪或燧发枪，大炮更简单，船上肯定要有木匠铁匠，船上没有岸上也有
繁华烬燃 发表于 2018-7-30 07:43
然后等着被伏波军剿匪？有病啊…………要么你跑的远远的，要么去人之罕见的地方，可是这种地方 ...
大海那么大总有地方跑，跑到伏波军力量不及的地方就是了，也不一定就是人迹罕至
本帖最后由 cc5233 于 2018-7-30 11:39 编辑
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-30 11:05
黑火药，铅弹丸，没有火帽大不了改造成火绳枪或燧发枪，大炮更简单，船上肯定要有木匠铁匠，船上没有岸上 ...
这些都无所谓，问题是你靠什么活？打家劫舍的，你能打多少个家？
别的不知道，付波军打来能活多久这个问题，他们自己应该有点B数吧
cc5233 发表于 2018-7-30 11:38
这些都无所谓，问题是你靠什么活？打家劫舍的，你能打多少个家？
别的不知道，付波军打来能活多久这个问题 ...
沿海烧杀抢掠，也劫商船，倭寇不就是这样的吗？找个落脚点就是了，伏波军想找茫茫大海多少岛屿海湾怎么找呢？一战英国海军基地遍布世界，到处都有巡洋舰都找不到德国的几艘私掠船
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-30 11:48
沿海烧杀抢掠，也劫商船，倭寇不就是这样的吗？找个落脚点就是了，伏波军想找茫茫大海多少岛屿海湾怎么找 ...
噗 就这些人这样就能搞出私掠船这种水平的游戏
大明反攻指日可待
cc5233 发表于 2018-7-30 11:52
噗 就这些人这样就能搞出私掠船这种水平的游戏
大明反攻指日可待
你可以查查看十七世纪到二十世纪有多少水兵暴乱和造反的事件
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-30 11:59
你可以查查看十七世纪到二十世纪有多少水兵暴乱和造反的事件
随便吧 爱造不造
反正造澳宋的反还没那能耐，造大明的咱也没办法
伏波军本质上是家丁，只不过不是某个人的家丁，而是五百多元老共同的家丁而已，元老做得初一，军官自然做得十五，这是没办法的。当年红军光战死的高级干部就几十号人，当首长的拿命去实践自己的理念，这才让士兵也做得到，元老院哪个元老肯像卢德铭、王尔琢那么去奉献。