9025-768849 儒教与一神教系统、印度教系统的区别

波尔布特于 2018-8-26 16:24:22 发表了：

这方面的区别，通过讨论“人生三大终极问题” 与“阶级统治”的理论最容易区分。“人生三大终极问题” 是：我是谁？我从哪里来？我到哪里去？一神教的说法是“造物主”造人，人是“造物主”的选民/羔羊，最终的目标是让灵魂上天堂或下地狱。其中犹太教没有“地狱”的概念，主张犹太人的灵魂上天堂，异教徒在人世间灭亡。印度教系统（包括佛教、锡克教等支派）的说法是“六道轮回”，人的灵魂不停地在各阶级的人生与动物之间“轮回转世”。而儒教的说法比较复杂，可以分为“鬼神论”和“无神论”两大派系。鬼神论认为，“女娲用泥土造人”，普通人的灵魂将“入土为安”，在“地府”生活，而伟人的灵魂将“上天”成为神仙。为了让父母死后在地府过好日子，不至于让父母的灵魂“饿死”，子女需要定期“祭祖”、“烧香”、烧纸钱，以及其他做成财物、奴仆样子的纸扎品。有条件的话还需要在父母安葬时提供各种陪葬品，可以说汉族的“厚葬”习俗跟儒教信仰的关系很大。考虑到早期“儒”的本职工作之一是举办葬礼，这实际上是一门非常有“钱途”的生意。在现代，这种祭祀的行为已经发展到焚烧电器、汽车、别墅等现代产品的纸扎品模型了。为了确保这种“香火”模式的“地府快递”能一直延续下去，生孩子“后继香火”成了汉人一生必须完成的“使命”。此外，富贵人家还热衷于“修道成仙”、“得道飞升”，希望在“天庭”当神仙。孔子之后，儒教逐渐发展出了唯物主义无神论派系，不相信鬼神的存在，不相信死后的世界，不修来世。他们对于“人生三大终极问题”的看法接近达尔文的《进化论》，认为人是由动物（成精）变得。例如，汉人是“龙的传人”（起源可能是华夏原始社会对流产婴儿长条外形的猜想）；异族是阿猫、阿狗等其他动物变的（这句可以参阅老电影《神鞭》），“彼虽畜类，亦具人形”（原文出自《筹办夷务始末（道光朝）》）。人的目标应该是追求肉体的“永生”。至于“永生”的手段，一是发展医学、“炼制仙丹”，追求“长生不老”之术，发展到现代就是老年人败光积蓄与退休金大量买保健品；二是生儿子延续“骨肉”与“血脉”，用现代的话说就是“延续身体的一部分”。由于人类很早就发现精子的存在而没发现卵子的存在，因此很长一段时间内精子被视为“种子”，女人被视为“土壤”。只有生儿子才被视为“留后”，而只有女儿没儿子则被视为“绝后”。因为这一理论的影响，我们可以发现中国女人总体上要比中国男人“迷信”一些。古代中国女人比男人更热衷于烧香拜佛，现代中国女人则比中国男人更加热衷于灵异类的故事与传说，即使是写穿越小说女性作者写“魂穿”的比例也大大高于男性作者。此外，不管是追求“炼制仙丹”还是生儿子，在古代都是穷人很难办到的事。因此我们可以发现，当儒家士大夫群体里大量冒出无神论者与唯物主义者的同时，中国古代的平民总体上比较“迷信”，更容易相信儒教有神论派系与佛教、道教的理论文化。即使到了现代，很多文化程度较低的中国平民依然热衷于宗教祭祀活动。例如，对买到的汽车举行烧香放鞭炮的祭拜仪式，或者“开光祭拜车神”、“血祭保平安”，详情请参阅搜狐新闻《车主崩溃：为爱车烧香、放鞭炮祈求开工大吉，结果烧掉了上百万》，北朝论坛有人对此评价为“朴素机械神崇拜”。“阶级统治”的理论方面，儒教与一神教、印度教的区别也很明显。一神教虽然提倡“人人平等”，但这种“平等”仅限于一身教徒内部，对于劫掠、压迫异教徒则是非常鼓励的。最常见的借口就是异教徒抢走了“造物主”给信徒的赏赐，必须“抢回来”。例如北美的土地是上帝赏赐给“天选之民”的，印第安人“偷”走了北美，白人清教徒再“抢回来”。“感恩节”是北美清教徒感激上帝的节日，因为是上帝让印第安人帮助清教徒的，印第安人对白人本身没有“恩情”。一直到今天，基督徒得到帮助，还是习惯性“感谢上帝”，轻视甚至无视帮助他们的人。不仅是基督徒如此，犹太人和绿教也是如此。这不仅是犹太人不管到哪都不受待见的原因之一，也是绿教在世界各国嚣张的原因之一。即使是一神教内部，也不是没有协助阶级统治的理论。例如用“君权神授”的理论为君主和贵族的统治提供合法性，用“契约精神”和“不平等条约”奴役被统治阶级。这方面最赤裸裸理论之一是这样的——普通基督徒是“主的羔羊”，而神职人员是“主的牧羊人”/“主的仆人”。根据这一理论，基督教神职人员明显比普通基督徒高人一等。需要提醒中国人的是，当你听到外国官员自称“公仆”时，千万别自作多情以为人家想“为人民服务”。根据基督教文化，普通人只是“羔羊”而已，人家绝对不是想当“人民的公仆”。根据阶级统治的理论，政府官员一般是有钱人等统治阶级的公仆，跟被统治阶级没关系。印度教方面，提出了“种姓制度”，根据种族、民族进行社会分工，划分相关种族、民族的专属职业，根据职业确定社会地位。至于这种不平等性的理由，根据《梨俱吠陀·原人歌》所说：“婆罗门是原人的嘴、刹帝利是原人的双臂、吠舍是原人的大腿、首陀罗是原人的脚。至于贱民，则被排除在原人的身体之外。”低种姓与贱民如果想改变自己的处境，那就今生“积德”，争取下辈子投胎高种姓。而印度教的“六道轮回”，其实刚好对应印度的四大种姓+贱民+动物。“天道”对应第一种姓“婆罗门”，本意是僧侣，实际上是印度教的知识分子阶层。“阿修罗道” 对应第二种姓“刹帝利”，这一阶层是武士阶层，需要经常沾血杀人或被杀。“人道”对应第三种姓“吠舍”，起源于普通雅利安人，是商业阶层。“饿鬼道”对应第四种姓“首陀罗”，起源于被雅利安人征服的南亚土著居民，这一阶层是南亚的底层工农阶层，经常饿肚子。“地狱道”对应“贱民”，是印度教社会的最底层。“畜生道” 对应动物，这个不难理解。至于儒教的“阶级统治”理论，正文提过了，就是儒家文化，核心是君权、父权、夫权、族权。大致理由是，因为对方是君主、父亲、丈夫、族长、前辈、伟人、恩人，你身为臣子、奴仆、儿子、妻子、族人、后辈、受恩者，就应该服从对方。但跟一神教“上天堂”与印度教“修来世”不同，儒教可以让大部分人在活着的时候就完成从“被统治阶级”到“统治阶级”的转变。因为随着时间的推移，儿子可以升级当父亲，媳妇可以升级当婆婆，晚辈可以升级当前辈，受恩者可以找机会当施恩者。

cc52333 于 2018-8-26 17:02:10 发表了：

谁挡了元老的路就干谁，管他是什么。实际就是这么简单。什么反儒反地主就是一个借口，找罪名的。

故意找理由混淆这个根本的，就是坏。

波尔布特于 2018-8-26 17:06:48 发表了：

cc52333 发表于 2018-8-26 17:02谁挡了元老的路就干谁，管他是什么。实际就是这么简单。什么反儒反地主就是一个借口，找罪名的。

故意找理 …

什么时候把临高的基督教堂全砸了？

Siegfried-zhao 于 2018-8-26 17:39:18 发表了：

印度教和佛教差距很大吧……求科普

周围于 2018-8-26 17:47:34 发表了：

Siegfried-zhao 发表于 2018-8-26 17:39印度教和佛教差距很大吧……求科普

印度教实际上是改良过的，再然后才中兴的。佛教不同教派差距也很大。

cc52333 于 2018-8-26 17:51:44 发表了：

波尔布特发表于 2018-8-26 17:06

什么时候把临高的基督教堂全砸了？

就不砸，只砸孔庙。怎么滴？

哪个信基督的挡路连耶路撒冷一起砸

波尔布特于 2018-8-26 18:04:27 发表了：

Siegfried-zhao 发表于 2018-8-26 17:39印度教和佛教差距很大吧……求科普

佛教主张众生平等，是印度教中的“白左”。

印度教搞种族隔离，佛教搞种族平等，并且矫枉过正到主张人与动物的平等，类似动保。

不过在“六道轮回”和“修来世”方面两者是一致的，所以有人认为佛教是印度教的分支。

类似的分支还有锡克教，思维逻辑类似印度教，但具体细节是反过来的。

波尔布特于 2018-8-26 18:13:57 发表了：

cc52333 发表于 2018-8-26 17:51就不砸，只砸孔庙。怎么滴？

哪个信基督的挡路连耶路撒冷一起砸

砸孔庙太没出息了，什么时候去砸天坛和皇宫？

那里住着儒教的最高神昊天上帝和“天子”！

cc52333 于 2018-8-26 20:02:28 发表了：

波尔布特发表于 2018-8-26 18:13

砸孔庙太没出息了，什么时候去砸天坛和皇宫？

那里住着儒教的最高神昊天上帝和“天子”！ …

呵呵，澳宋有皇宫？

波尔布特于 2018-8-26 20:25:35 发表了：

cc52333 发表于 2018-8-26 20:02呵呵，澳宋有皇宫？

南北两京不是有皇宫嘛？

cc52333 于 2018-8-27 07:41:44 发表了：

波尔布特发表于 2018-8-26 20:25

南北两京不是有皇宫嘛？

南北两京现在是澳宋地盘了？

不过迟早打上门去，以后只能当博物馆了。

波尔布特于 2018-8-27 07:49:17 发表了：

cc52333 发表于 2018-8-27 07:41南北两京现在是澳宋地盘了？

不过迟早打上门去，以后只能当博物馆了。

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打过去后天坛里昊天上帝的牌位砸不砸？

天青地白于 2018-8-27 08:11:28 发表了：

本帖最后由天青地白于 2018-8-27 08:13 编辑

波尔布特发表于 2018-8-27 07:49

打过去后天坛里昊天上帝的牌位砸不砸？

说这个有意义吗？真砸了又如何。这个例子根本不能起到走极端反讽的作用嘛。

波尔布特于 2018-8-27 08:19:53 发表了：

天青地白发表于 2018-8-27 08:11说这个有意义吗？真砸了又如何。这个例子根本不能起到走极端反讽的作用嘛。

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你没发现现在很多反儒的人其实是“儒”字恐惧症吗？

随便什么烂事往跟儒家、儒教头上扯。例如科举考试，封建特权。

其实就算没有儒了，这些烂事一样不会少。

与其反儒，不如谈谈如何反封建特权，如何反对旧式科举。

天青地白于 2018-8-27 08:40:53 发表了：

波尔布特发表于 2018-8-27 08:19

你没发现现在很多反儒的人其实是“儒”字恐惧症吗？

随便什么烂事往跟儒家、儒教头上扯。例如科举考试， …

啊，我其他地方说的搬过来再多说点，你不能碰见好的，就说是儒家已经申请专利的。碰见不好的，就说和儒家无关，这样在讨论中已经近乎诡辩。先不说你同时弄出来儒家+儒教的概念是不是有问题，先定义这个儒什么的是现实生活配套的习俗，后又说改造这些烂事，推广到整个社会经济和社会存在会不触及儒家，难道儒家是在真空中独立存在的吗？

别看临高一讲到元老院政治体制发展脉络的时候，都拿英国上院说事，这个比方是有默认的前提的，就是各种帖子里一直强调的经济基础。我们不能说英国军队有腐败，清朝军队有腐败，于是两支军队在各自腐败影响下战斗力是一样的。

另外，恐惧这个概念太主观了，根本没法做为论据。旁人还能说你迷上了“儒”字一叶障目了呢。

波尔布特于 2018-8-27 10:31:36 发表了：

天青地白发表于 2018-8-27 08:40啊，我其他地方说的搬过来再多说点，你不能碰见好的，就说是儒家已经申请专利的。碰见不好的，就说和儒家 …

儒不是不能批判，问题是现在批判的方向有问题，都把焦点放在地主阶级、封建特权、科举上面了，这逻辑跟“香港地产霸权＝港共＝共产党”有得比。搞得好像儒家＝地主＝封建主义＝科举一样。

如果这种理论行得通，那封建地主政权搞“焚书坑儒”怎么算？没有参加科举的孔子算不算儒家？不考四书五经的武科举怎么算？

儒家有很多可以批判的地方，比如道德至上、英雄史观、唯心主义、奴隶道德、崇古思维、官本位思维等等。

然后现在正有人用儒家的逻辑思维来批判儒家，你不觉得可笑吗？

就算是应该批判的“三纲五常”，有些人连“五常”是什么、古代“五常”的具体标准是什么都没搞清楚就在那里乱喷口水。

墨者无畏于 2018-8-27 10:51:44 发表了：

希望布特能提供一个系统化批判儒家、儒教的思路，进行扬弃和改造

巧虎于 2018-8-27 10:53:23 发表了：

墨者无畏发表于 2018-8-27 10:51

希望布特能提供一个系统化批判儒家、儒教的思路，进行扬弃和改造

纯粹找死，古代人对儒学的研究是很深的。一个现代人跟古代人玩儒学，丢脸丢大发。

波尔布特于 2018-8-27 13:33:20 发表了：

墨者无畏发表于 2018-8-27 10:51希望布特能提供一个系统化批判儒家、儒教的思路，进行扬弃和改造

有篇超过10万字的论文正在写。

或者你可以参考新文化运动：提倡民主，反对专制；提倡科学，反对迷信；提倡新道德，反对旧道德；提倡新文化，反对旧文化。

这是近现代史上唯一真正成功的反儒运动。

需要注意的是，当时极少直接用“反儒”作为口号。就算是“批孔”，批判的也不是孔子本人，而是孔家、孔教会、孔家店（旧道德）。

波尔布特于 2018-8-27 13:44:41 发表了：

巧虎发表于 2018-8-27 10:53纯粹找死，古代人对儒学的研究是很深的。一个现代人跟古代人玩儒学，丢脸丢大发。

…

儒学研究再深也没鸟用，关键是理论联系实际，还有就是拥有经济实力和军事实力作为后盾。

这方面，毛主席和“28.5个布尔什维克”就是典型。论对马列原著的了解，毛主席肯定不如“28.5个布尔什维克”，但最后丢脸的不是毛主席。

Smokey_Days 于 2018-8-27 17:30:32 发表了：

波尔布特发表于 2018-8-27 13:44

儒学研究再深也没鸟用，关键是理论联系实际，还有就是拥有经济实力和军事实力作为后盾。

这方面，毛主席 …

行啦行啦…你一直拿这个作论据，但是你这个类比毫无说服力。比如说马克思的论著在论著中已经有写明前提，而某些人没有搞懂；以及马克思的理论和孔孟的理论本身的性质的不同性……

Smokey_Days 于 2018-8-27 17:44:17 发表了：

总之你写这篇文章的倾向性很明显——从用语上就可以看出来，我期待你更加客观、中立地对待儒家。

cc52333 于 2018-8-27 18:38:26 发表了：

波尔布特发表于 2018-8-27 07:49

打过去后天坛里昊天上帝的牌位砸不砸？

列为文物

不得祭拜