9025-768927 从祭祖和春节谈如何去儒化、去宗教化、世俗化
北朝旧贴 | 波尔布特 | 共 2172 字 | 2018-08-27 | | 编辑本页
波尔布特 于 2018-8-27 08:22:39 发表了：
本帖最后由 波尔布特 于 2018-8-27 10:45 编辑
祭祖活动在古代是由族长尤其是有儒者身份的族长主持的，涉及族权，族权又涉及儒家伦理，这玩意跟儒的距离跟“三纲五常”差不多。古代族长执行家法一般就是在祭祖的场所——祠堂，以祖先的威望/祖先的鬼神作为合法性，当年受新文化运动影响延伸出来常见活动之一就是砸祠堂——祭祖的地方。
现在大家觉得祭祖好像跟儒无关是因为现代祭祖是经过tg改造的，大部分情况下被限制在小家庭里（天主教→新教也是类似的改革轨迹，祈祷活动从神父在教堂主持，改为由牧师在家庭教会中主持）。
古代祭祖活动最常发生的时间就是春节，在这一天不管你是在哪工作居住，都得回老家跟宗亲一起祭祖（同时也算是过“组织生活”）。春节返乡祭祖，其实就是儒教版麦加朝圣。这就是为何现代中国人一到春节就像中了邪一样集体跑回老家。
春节祭祖的习惯现在部分农村家庭还保持着，只不过仪式已经简化到只剩下摆香烛、祭食了，连磕头都基本废除了，大家也忘了祭祖的目的是祈求祖先的保佑，可谓是脱儒教化、世俗化了。
我之所以认为祭祖算儒教不算儒家文化，是因为祭祖涉及请求祖先的鬼神保佑，涉及宗教情绪→儒教，而儒家文化大部分时期是讲究无神论的。
cc5233 于 2018-8-27 08:32:10 发表了：
为了护教啥都往儒教上揽
我告诉你，澳宋就会让这些自然变弱，不需要刻意
波尔布特 于 2018-8-27 10:50:23 发表了：
cc5233 发表于 2018-8-27 08:32为了护教啥都往儒教上揽
我告诉你，澳宋就会让这些自然变弱，不需要刻意 …
感觉你是反儒反到偏执症了，我告诉大家怎么把中国传统民俗去儒化、去宗教化也算“护教”？
你怎么不说五四运动是“护教”？
cc5233 于 2018-8-27 11:30:53 发表了：
波尔布特 发表于 2018-8-27 10:50
感觉你是反儒反到偏执症了，我告诉大家怎么把中国传统民俗去儒化、去宗教化也算“护教”？
你怎么不说五 …
呵呵 我没谈过反儒
我只讲你 反反儒
我讲得是
凡是挡住元老院改变经济结构的 都是反贼，什么反儒反地主就是一个罪名
而你就不顾这种根本，天天叫这不能反那不能反，这个反不动那个反不动
改变经济结构是根本问题，其他的都不是问题
工业时代自动催生自己的文化。没有工业时代的能力，也不存在春运。
波尔布特 于 2018-8-27 12:27:48 发表了：
cc5233 发表于 2018-8-27 11:30呵呵 我没谈过反儒
我只讲你 反反儒
我讲得是
我也是反儒的，辩证性反儒。
我反对的是某些人无脑反儒。
在我看来，用反儒的旗号给反贼扣罪名很无脑，就不能直接打“反对旧科举”、“反对旧特权”、反对“偷税漏税”之类的牌子吗？
如果打“反儒”的旗号，那“儒匠”、“儒将”、“儒商”要不要反？“子不语怪力乱神”、“敬鬼神而远之”的言论要不要反？徐光启和泰山学派要不要反？
在明代打“反儒”的旗号，跟在现代断章取义的说“知识越多越反动”的效果差不多。
至于改变经济结构，这当然是根本出路，实际上《临高启明》的优点之一就是详细告诉读者，如何通过改变经济基础来改造社会，问题是现在挑起这番争论的司凯德是这意思吗？他连地主都想保留，而我最初只是想告诉他，儒和地主阶级、封建主义、科举不是一回事，用反儒做招牌没意思。
古代也不是没春运，只不过只有官员、商人等极少数人有“春运”需求。
cc5233 于 2018-8-27 12:30:08 发表了：
波尔布特 发表于 2018-8-27 12:27
我也是反儒的，辩证性反儒。
我反对的是某些人无脑反儒。
在我看来，用反儒的旗号给反贼扣罪名很无脑，就 …
呸 所谓的辩证就是蹦跶几下企图活命
波尔布特 于 2018-8-27 12:38:31 发表了：
cc5233 发表于 2018-8-27 12:30呸 所谓的辩证就是蹦跶几下企图活命
儒家文化能不能活命，不是我能决定的，你怎么看司凯德用儒家的思维逻辑跟我肛？
怎么看待儒家的思维逻辑活在司凯德大脑里？
cc5233 于 2018-8-27 12:40:25 发表了：
波尔布特 发表于 2018-8-27 12:38
儒家文化能不能活命，不是我能决定的，你怎么看司凯德用儒家的思维逻辑跟我肛？
怎么看待儒家的思维逻辑 …
什么思维都是你们抛开本质瞎扯出来
我已经说过了，凡是挡住改革需要的，一律挂路灯
什么用这个罪名不妥用那个罪名妥的，都是屁话，就是你们企图保留你自己喜欢的东西而已
波尔布特 于 2018-8-27 13:07:32 发表了：
本帖最后由 波尔布特 于 2018-8-27 13:15 编辑
cc5233 发表于 2018-8-27 12:40什么思维都是你们抛开本质瞎扯出来
我已经说过了，凡是挡住改革需要的，一律挂路灯
什么用这个罪名不妥用 …
既然用什么罪名都行，那我们直接用“知识越多越反动”的罪名如何？士绅普遍是有文化的，用这招牌保证没几个士绅漏网的。还可以把不读四书五经的武举人、武进士一起收拾掉，把不读儒家经典的佛道回基四教的封建权贵一起收拾掉。
趁现在髡贼还普遍被人误会“粗鄙无文”的时候快点用，要是等到群众发现髡贼有文化的时候，就不好用了！(●—●)
cc5233 于 2018-8-27 13:13:56 发表了：
波尔布特 发表于 2018-8-27 13:07
既然用什么罪名都行，那我们直接用“知识越多越反动”的罪名如何？士绅普遍是有文化的，用这招牌保证没几 …
呵呵 我非要支持用反儒
就是被你这种恶心的
波尔布特 于 2018-8-27 13:23:10 发表了：
cc5233 发表于 2018-8-27 13:13呵呵 我非要支持用反儒
就是被你这种恶心的
在明代那种社会环境，用反儒的招牌，社会效果就跟“知识越多越反动”差不多。
你打算杀多少“儒匠”、“儒将”、“儒商”？
cc5233 于 2018-8-27 13:25:37 发表了：
本帖最后由 cc5233 于 2018-8-27 13:27 编辑
波尔布特 发表于 2018-8-27 13:23
在明代那种社会环境，用反儒的招牌，社会效果就跟“知识越多越反动”差不多。
你打算杀多少“儒匠”、“ …
凡是不配合经济改革的一律砍
不缺人 谢谢
实际上我就敢打赌，多数人都不敢不配合，然后多数人并不会被杀，只是由于跟不上形势被夺了钱财土地，沦为贫民
然后这些人也不会去谈什么儒不儒，知识不知识，明天的饭还不知道着落在哪呢