9025-776575 [海军同人]元老院的踏浪者——三亚级防护巡洋舰

BuLR 于 2018-10-18 21:17:25 发表了：

本帖最后由 BuLR 于 2018-10-23 13:08 编辑 基本信息为了满足元老院对高性能船只日益增长的需求，三亚级防护巡洋舰应运而生。本级舰是帝国海军建造的第二批大型铁壳船只。元老院对于本级舰性能十分满意，从1640年到1645年，香港海军造船厂共建造了9条三亚级，首舰造价约3万银元。首舰三亚号与1640年12月2日加入帝国海军印度洋舰队（驻马尼拉港）。三亚级防护巡洋舰长90米，宽15米，正常吃水4.5米，最大吃水4.95米；标准排水量2588吨，最大排水量3513吨。最大航速19节，在以12节航速航行时，最大航程5000海里。装备两门150毫米速射炮，6门120毫米速射炮以及8门57毫米速射炮。装甲厚20-60毫米，指挥塔处厚100毫米；全舰舰员252-280名军官和士兵。武器搭载主武器为两门150毫米三十九年式海军炮，艏艉各一门。该型炮是当时元老院口径最大的速射炮，重6.6吨，炮管长6米。使用分装弹，炮弹重45千克，配有榴弹、穿甲弹和榴霰弹。该炮是帝国第一型只使用无烟火药的舰炮。射角-5~+28度，射界±150度，射速每分钟5-7发，炮口初速670m/s。当射角为20度时，射程为9300米；当射角为28度时，射程为14100米。该舰还搭载了六门120毫米三十七年式海军速射炮，这是海军的第一型大口径速射炮，被广泛装备于1640到50年代的帝国海军大中型舰船与要塞，被海军将士们亲切的称之为“幺二零小姐”。六门炮分散布置于两舷，每侧三门。重2.1吨，炮管长度4.8米。使用分装弹，炮弹重20.4千克，配有榴弹、穿甲弹和榴霰弹。该炮开始时使用火药作为发射药，初速544m/s；1639年起开始逐步换装无烟发射药，炮口初速提高到675m/s。射角-6~+24度，射速每分钟5~6发。当射角为20度时，射程为9200米；当射角为24度时，射程为11200米。使用穿甲弹时，最大穿甲能力为302mm（0米）。作为副武器搭载的是八门57毫米三十六年式海军速射炮。作为帝国的第一型大规模制造的速射炮，该炮以广泛的适用性闻名于世，制造了上千门。无论是海兵队的登陆艇，还是海军的各型战舰，甚至是帝国的远洋商船上都能看到她的身影。八门炮分散布置于二层甲板的两侧，每侧四门。该炮重362千克，炮管长度2.3米。使用整装弹，配有榴弹、穿甲弹，炮弹重2.72千克，射速每分钟20发。当使用火药时，炮口初速538m/s；换装无烟火药后，炮口初速680m/s。射角-5~38度，有效射程4200米。该舰原计划还装备已经研制出的三十九年式鱼雷，但是在企划院压缩开支的考虑中去掉了，因为实用价值并不大。动力系统该舰装备4台墨子-22B型双锅筒锅炉以及两台前进3型三涨式蒸汽机，设计总功率7200马力；最大设计速度19节，实际输出功率可达8000马力，最高曾经有19.6节的航速记录。最大载煤量870吨，正常载煤量483吨，以12节航速巡航时，最大航程4700海里。$&动力系统装甲防护设计故事服役历史待更新$&备注：原型是RN的阿波罗级二等防护巡洋舰。Apollo-class cruiser附件：三亚, 澳宋帝国防护巡洋舰下水 1890 (引擎 1900)排水量: 2,448 吨空载; 2,588 吨标准; 3,102 吨正常; 3,513 吨满载尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大) (301.84 英尺 / 295.28 英尺) x 49.21 英尺 x (14.76 / 16.24 英尺) (92.00 m / 90.00 m) x 15.00 m x (4.50 / 4.95 m)武器: 2 - 5.91" / 150 mm 40.0 倍径火炮 - 99.21磅 / 45.00千克炮弹, 150 每门炮后装炮甲板炮座, 1892 Model 2 单个炮座在中线均匀分布 6 - 4.72" / 120 mm 40.0 倍径火炮 - 45.00磅 / 20.41千克炮弹, 300 每门炮速射炮甲板炮座, 1887 Model 6 单个炮座在舷侧均匀分布 8 - 2.24" / 57.0 mm 40.0 倍径火炮 - 6.00磅 / 2.72千克炮弹, 600 每门炮速射炮甲板炮座, 1883 Model 8 单个炮座在舷侧均匀分布 8 抬高的炮座船侧重量 516 磅 / 234 kg装甲: - 装甲带: 厚（最大）长（平均）高（平均) 艏艉: 未装装甲 - 防鱼雷隔舱 - 加强结构舱: 0.39" / 10 mm 196.85 英尺 / 60.00 m 16.40 英尺 / 5.00 m 鱼雷舱壁之间宽 42.65 英尺 / 13.00 m - 火炮装甲: 正面 (最大) 其他炮室 (平均) 炮座/输弹机（最大) 主体: 0.39" / 10 mm 0.39" / 10 mm - - 保护甲板 - 单层: 前后甲板: 2.36" / 60 mm 首楼: 0.79" / 20 mm 尾甲板: 0.79" / 20 mm - 指挥塔前部 3.94" / 100 mm, 后部 3.94" / 100 mm机械: 燃煤锅炉, 联合往复式蒸汽机, 直接传动, 2 轴，, 7,154 指示马力 / 5,337 Kw = 19.00 节n 航程 5,000海里在 12.00 节最大排水量下的燃料库 = 925 吨 (100% 煤)人员: 207 - 270花费: £0.265 百万 / $1.060 百万在正常排水量下的权重分配: 武器: 80 吨, 2.6% - 火炮: 80 吨, 2.6% 装甲: 465 吨, 15.0% - 防鱼雷舱壁: 47 吨, 1.5% - 军备: 6 吨, 0.2% - 装甲甲板: 376 吨, 12.1% - 指挥塔: 36 吨, 1.2% 机械: 1,118 吨, 36.0% 船体，配件和设备: 786 吨, 25.3% 燃料，弹药和补给: 654 吨, 21.1% 其他重量: 0 吨, 0.0%整体的生存力和适航性: 生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹): 2,449 磅 / 1,111 K千克 = 23.8 5.9 " / 150 mm 炮弹或者 0.7 鱼雷稳性 (如果低于1.00为不稳定): 2.10 稳心高 5.5 英尺 / 1.7 m 横摇周期: 8.8 秒坚固性 - 作为火炮平台（平均值=50 %): 57 % - 反冲效应（如果反冲效应大于1.00): 0.04 海船质量 (平均值 = 1.00): 1.13船型特征: 船体有抬高的前间断面, 一个球鼻型船首和巡洋舰形船尾方形系数（正常排水量/水线长。宽。吃水）): 0.506 / 0.521 长宽比: 6.00 : 1 ‘船长的自然速度: 17.18 节在极速下消耗于波浪形成的动力: 53 % 调整（最大稳定性=0，最大坚固性=100): 50 首舷角（船头朝前为正): -5.00 度船尾外伸: 3.28 英尺 / 1.00 m 干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例): 前段，后端 - 首楼: 20.00%, 13.12 英尺 / 4.00 m, 9.84 英尺 / 3.00 m - 前甲板: 30.00%, 9.84 英尺 / 3.00 m, 9.84 英尺 / 3.00 m - 后甲板: 35.00%, 6.56 英尺 / 2.00 m, 6.56 英尺 / 2.00 m - 船尾甲板: 15.00%, 6.56 英尺 / 2.00 m, 6.56 英尺 / 2.00 m - 平均干舷: 8.46 英尺 / 2.58 m 船头易上浪船舶空间、强度和评论: 空间 - 船体水下部分（弹药舱/机械舱，越低越好): 145.1% - 水上部分（生活空间/工作空间，越高越好): 72.3% 水线面积: 9,735 平方英尺或 904 平方米排水量系数（排水量/装载量）): 106% 船体结构重量/表面积: 67 l磅/平方英尺或者 328 千克/平方米 ):船体强度（相关的）): - 横向: 0.97 - 纵向: 1.35 - 全部: 1.00 狭小的机械，存储，舱室空间住宿和工作空间狭小

BuLR 于 2018-10-18 21:19:46 发表了：

https://zhuanlan.zhihu.com/p/47103020

cc5233 于 2018-10-18 22:08:17 发表了：

这个火炮布置总觉得太抄

qarc 于 2018-10-19 00:38:51 发表了：

装150是准备打谁……

东林党主席于 2018-10-19 00:53:25 发表了：

吨位和航速达到甲午水平了吧？话说这么个块头上203/210也不是不行啊！

北风之翼于 2018-10-19 08:54:34 发表了：

qarc 发表于 2018-10-19 00:38

装150是准备打谁……

对陆攻击

CrazyHaley 于 2018-10-19 09:18:53 发表了：

这120炮302穿也太黑科技了吧，二战后一大票坦克炮才达到这穿深。

qarc 于 2018-10-19 09:32:13 发表了：

北风之翼发表于 2018-10-19 08:54对陆攻击

因噎废食

BuLR 于 2018-10-19 09:54:15 发表了：

CrazyHaley 发表于 2018-10-19 09:18这120炮302穿也太黑科技了吧，二战后一大票坦克炮才达到这穿深。

我查到的数据是297mm。

舰炮和坦克炮不一样的，舰炮可以堆发射药和弹头质量，坦克炮不行

cbx__001 于 2018-10-19 10:37:44 发表了：

感觉量产铁甲舰的时间应该再晚一些，奥宋需要更多的武装商船，增加运力，武装船队那个时候也没人打得过了

深潜者于 2018-10-19 12:19:54 发表了：

CrazyHaley 发表于 2018-10-19 09:18这120炮302穿也太黑科技了吧，二战后一大票坦克炮才达到这穿深。

很可能打的不是均质钢而是锻铁甲，防护性能不到HRA的一半

深潜者于 2018-10-19 12:21:25 发表了：

BuLR 发表于 2018-10-19 09:54我查到的数据是297mm。

舰炮和坦克炮不一样的，舰炮可以堆发射药和弹头质量，坦克炮不行 …

19世纪大炮轰的是锻铁装甲，其实就是低碳钢，防护性能连装甲钢的一半都没有，穿深大很正常

前头捉了张辉瓒于 2018-10-21 18:09:17 发表了：

感觉火力配置不太合理，150和120没拉开差距。

大漠老兔于 2018-10-21 20:55:47 发表了：

150L40炮6.6吨重了，给个4.8吨差不多。

BuLR 于 2018-10-22 08:11:27 发表了：

大漠老兔发表于 2018-10-21 20:55150L40炮6.6吨重了，给个4.8吨差不多。

照抄的英国佬的6吋qf

233

BuLR 于 2018-10-22 08:12:38 发表了：

前头捉了张辉瓒发表于 2018-10-21 18:09感觉火力配置不太合理，150和120没拉开差距。

这条船基本上是照抄的，火力配置和原版珍珠级一模一样

前头捉了张辉瓒于 2018-10-22 10:01:26 发表了：

BuLR 发表于 2018-10-22 08:12这条船基本上是照抄的，火力配置和原版珍珠级一模一样

那就是原设计不合理，感觉把主炮口径提高到180以上是不是更合理些？

前头捉了张辉瓒于 2018-10-22 10:12:00 发表了：

有没有可能搞背负式的炮塔？这样可以改成4门150。

周围于 2018-10-22 10:27:42 发表了：

102万两太贵啦，造价不会超过20的

大漠老兔于 2018-10-22 16:27:35 发表了：

BuLR 发表于 2018-10-22 08:11

照抄的英国佬的6吋qf

233

英国人的造炮方式使得火炮偏重，建议用德国炮或者法国炮的数据。

BuLR 于 2018-10-22 17:31:27 发表了：

前头捉了张辉瓒发表于 2018-10-22 10:01那就是原设计不合理，感觉把主炮口径提高到180以上是不是更合理些？

等我写条三亚改（

BuLR 于 2018-10-22 17:31:48 发表了：

大漠老兔发表于 2018-10-22 16:27英国人的造炮方式使得火炮偏重，建议用德国炮或者法国炮的数据。

请问是为什么会偏重呢

兰度于 2018-10-22 17:39:00 发表了：

有装甲带的不属于防护巡洋舰。

大漠老兔于 2018-10-22 17:49:54 发表了：

BuLR 发表于 2018-10-22 17:31

请问是为什么会偏重呢

我也用这个问题在网上问过，据高手回答是因为英国炮制作方法与众不同，英国在炮管上缠钢丝加强，这种技术比较容易做出高倍径大口径的火炮，缺点是同样口径倍径火炮重量比较大。

前头捉了张辉瓒于 2018-10-22 17:57:02 发表了：

搞双联装炮塔的难度有多大？

BuLR 于 2018-10-22 18:40:44 发表了：

本帖最后由 BuLR 于 2018-10-22 18:49 编辑

兰度发表于 2018-10-22 17:39有装甲带的不属于防护巡洋舰。

我对穹甲/装甲巡洋舰不熟，一开始搞错了，北朝还没更新

现在更新了

BuLR 于 2018-10-22 18:50:11 发表了：

大漠老兔发表于 2018-10-22 17:49

我也用这个问题在网上问过，据高手回答是因为英国炮制作方法与众不同，英国在炮管上缠钢丝加强，这种技术 …

这样啊，谢谢

BuLR 于 2018-10-22 18:51:06 发表了：

前头捉了张辉瓒发表于 2018-10-22 17:57

搞双联装炮塔的难度有多大？

不知道。。。

兰度于 2018-10-22 18:53:38 发表了：

BuLR 发表于 2018-10-22 18:40

我对穹甲/装甲巡洋舰不熟，一开始搞错了，北朝还没更新

现在更新了

没必要搞穹甲防护巡洋舰，要么上装甲巡洋舰，要么干脆无防护巡洋舰就可以了。

BuLR 于 2018-10-22 18:56:56 发表了：

兰度发表于 2018-10-22 18:53

没必要搞穹甲防护巡洋舰，要么上装甲巡洋舰，要么干脆无防护巡洋舰就可以了。

…

好像看到过某个说法说穹甲比装巡便宜不少，所以才搞穹甲的

无防护的是不是该划分到炮舰里去啊……

兰度于 2018-10-22 19:14:34 发表了：

BuLR 发表于 2018-10-22 18:56

好像看到过某个说法说穹甲比装巡便宜不少，所以才搞穹甲的

海军史上有 unprotected cruiser的分类。

你设定的是钢铁壳船，敌人的炮火能否击穿船壳板都是问题。退一万步说就算穿透了，舰艇的动力舱和弹药库在水线以下，临高位面敌人的直射炮火很难产生致命威胁。反而穹甲会限制舰艇内部空间，对舰内的舱室划分和空间利用都会造成影响。弊大于利。

BuLR 于 2018-10-22 19:44:00 发表了：

兰度发表于 2018-10-22 19:14

海军史上有 unprotected cruiser的分类。

你设定的是钢铁壳船，敌人的炮火能否击穿船壳板都是问题。退一 …

这样啊，谢谢

请问60mm的镍铬钢垂直装甲足够抵御150mm Palliser shot么

兰度于 2018-10-22 20:17:19 发表了：

BuLR 发表于 2018-10-22 19:44

这样啊，谢谢

请问60mm的镍铬钢垂直装甲足够抵御150mm Palliser shot么

曾经看到的一个数据，约翰牛7吋前装线膛炮发射的Palliser shot能在1000码距离上击穿7.5吋锻铁装甲。粗略的估测，如果乃的装甲板质量相当于KC硬化装甲的话，60mm大约恰好在同样距离扛住6吋前装线膛炮发射的Palliser shot（或者在被击穿的边缘）。当然我不认为临高的敌人有自制Palliser shot的能力。

BuLR 于 2018-10-22 20:33:53 发表了：

兰度发表于 2018-10-22 20:17

曾经看到的一个数据，约翰牛7吋前装线膛炮发射的Palliser shot能在1000码距离上击穿7.5吋锻铁装甲。粗略 …

料敌从宽嘛，这不有您的黑尔（雾

150速射炮发射的CPC应该足够穿透当时的海岸堡垒了吧，查到英国佬的6"/45BL能够在3000码距离上击穿2"的KC装甲……

兰度于 2018-10-22 20:35:39 发表了：

BuLR 发表于 2018-10-22 20:33

料敌从宽嘛，这不有您的黑尔（雾

150速射炮发射的CPC应该足够穿透当时的海岸堡垒了吧，查到英国佬的6"/45 …

那位能铸造出合口径的线膛炮弹来已经是开金手指了，没必要再给开金大腿。

BuLR 于 2018-10-22 20:37:47 发表了：

兰度发表于 2018-10-22 20:35

那位能铸造出合口径的线膛炮弹来已经是开金手指了，没必要再给开金大腿。

…

黑尔的线膛穿甲弹就是能造个铸造铁砣子？

兰度于 2018-10-22 20:39:31 发表了：

BuLR 发表于 2018-10-22 20:37

黑尔的线膛穿甲弹就是能造个铸造铁砣子？

那还能怎样？

BuLR 于 2018-10-22 20:41:56 发表了：

兰度发表于 2018-10-22 20:39

那还能怎样？

灰口穿甲弹的穿甲性能咋样啊……40mmKC装甲够挡住130mm的黑尔版达尔格伦发射的AP么？

兰度于 2018-10-22 22:09:01 发表了：

BuLR 发表于 2018-10-22 20:41灰口穿甲弹的穿甲性能咋样啊……40mmKC装甲够挡住130mm的黑尔版达尔格伦发射的AP么？

…

低于3吋厚度的装甲一般不搞表面渗碳，最多表面淬火硬化。俺是开金手指弄了个爆炸硬化的高锰钢装甲。

繁华烬燃于 2018-10-22 23:28:37 发表了：

兰度发表于 2018-10-22 22:09

低于3吋厚度的装甲一般不搞表面渗碳，最多表面淬火硬化。俺是开金手指弄了个爆炸硬化的高锰钢装甲。 …

这个真是厉害了……

BuLR 于 2018-10-23 09:53:10 发表了：

兰度发表于 2018-10-22 22:09低于3吋厚度的装甲一般不搞表面渗碳，最多表面淬火硬化。俺是开金手指弄了个爆炸硬化的高锰钢装甲。 …

直接上低碳钢性能能比镍铬钢差多少呢

兰度于 2018-10-23 10:33:41 发表了：

BuLR 发表于 2018-10-23 09:53

直接上低碳钢性能能比镍铬钢差多少呢

英国1915年炮术手册的换算数据，15英寸锻铁甲=12英寸钢面铁甲=12英寸各类钢甲=7.5英寸哈维装甲=5.75英寸克虏伯装甲

kirbylynx 于 2018-10-23 12:22:08 发表了：

14公里的射程……没火控技术有个毛用啊……

BuLR 于 2018-10-23 13:11:52 发表了：

兰度发表于 2018-10-23 10:33

英国1915年炮术手册的换算数据，15英寸锻铁甲=12英寸钢面铁甲=12英寸各类钢甲=7.5英寸哈维装甲=5.75英寸 …

哈维装甲也是有表面硬化的吧？好像没找到不硬化的镍铬均质装甲的数据……

BuLR 于 2018-10-23 13:13:12 发表了：

kirbylynx 发表于 2018-10-23 12:22

14公里的射程……没火控技术有个毛用啊……

最大射程而已