9025-783762 打下广州这么久了，朱由检那边是什么反应？？
北朝旧贴 | 小青青 | 共 4548 字 | 2018-12-11 | | 编辑本页
小青青 于 2018-12-5 08:12:57 发表了：
广州肇庆梧州都相继失陷了，为什么朱由检那边仍然没反应？？？
TSHT2012 于 2018-12-5 08:45:47 发表了：
能怎么反应?估计议事也得扯半年。辽东，李闯张献忠已经够头疼了，再加征粤饷吗？可以直接崩了吧。
波尔布特 于 2018-12-5 09:39:26 发表了：
不要高估广东在明代的政治影响力，当时的人看广东的感觉跟看广西、云南差不多。明末西南地区的造反多得是，也不差再多个髡贼，崇祯下令南方几省会剿就差不多了。
南海农庄店小二 于 2018-12-5 10:08:06 发表了：
有篇同人里不是说集结了十七万大军发动五路大围剿吗？
当然了，对穿越集团来说，来多少人最终都是割韭菜，而且韭菜越多割起来越痛快。
TSHT2012 于 2018-12-5 10:12:11 发表了：
波尔布特 发表于 2018-12-5 09:39不要高估广东在明代的政治影响力，当时的人看广东的感觉跟看广西、云南差不多。明末西南地区的造反多得是， …
一般农民起义还能这么说，现在广州还有肇庆都失陷了啊，一个岭南重镇，一个两广总督府所在，不是通常连县城都打不下的农民起义能说得过去的了。
Ansys19 于 2018-12-5 11:03:40 发表了：
1634、1636、1638年清兵三次入关，崇祯才没时间搭理两广呢
LWE001 于 2018-12-5 11:36:12 发表了：
本帖最后由 LWE001 于 2018-12-5 11:50 编辑
广东失陷，将来广西也要失陷，临近的福建江西湖广贵州全将被战火波及，再往少里说髡贼也是类比东虏，东虏的地盘就一辽东都司还不一定有髡贼地盘大人口多呢。现在明朝廷面临的是原本还凑合维持的战略平衡背后被南边髡贼狠捅了一刀的问题，北边后金南边髡贼中间一群农民军按下葫芦浮起瓢，而手头机动兵力就那么多，说好听的是面临是先南还是先北的战略抉择，说不好听的就是无论选哪个就算出现奇迹明军战事顺利也得拖个几年，别的地方出啥事只能拿天灵盖扛，简直是是倾国之危，搞不好京城里的官儿已经在找下家了。1636，38年清军还要入关，卢象升孙承宗等人战死，杨嗣昌议和啥的，不知道会不会受到影响有所改变，等明史大佬
说起来大明打个后金还关宁锦防线死扛广东失陷，将来广西也要失陷，临近的福建江西湖广贵州全将被战火波及，再往少里说髡贼也是类比东虏，东虏的地盘就一辽东都司还不一定有髡贼地盘大人口多呢。现在明朝廷面临的是原本还凑合维持的战略平衡背后被南边髡贼狠捅了一刀的问题，北边后金南边髡贼中间一群农民军按下葫芦浮起瓢，而手头机动兵力就那么多，说好听的是面临是先南还是先北的战略抉择，说不好听的就是无论选哪个就算出现奇迹明军战事顺利也得拖个几年，别的地方出啥事只能拿天灵盖扛，简直是是倾国之危，搞不好京城里的官儿已经在找下家了。1636，38年清军还要入关，卢象升孙承宗等人战死，杨嗣昌议和啥的，不知道会不会受到影响有所改变，等明史大佬说起来大明打个后金还关宁锦防线死扛，打髡贼怎么也得先把战线上的堡垒修一批出来，阻挡其进一步攻势然后再想着怎么派兵反攻，且不说其还有没有能力，真的反攻恐怕就是提前松锦大战败光剩余兵力，然后大明瞬间完蛋
kid1417 于 2018-12-5 15:49:34 发表了：
古人重名分，称王的一般被朝廷优先对付，农民军虽然爱称王，但一般都是打打跑跑，而且肯受招抚，髡贼画地而治，自成一国，又绝不受抚，明廷不发几路兵来征讨，怎么也说不过去，当然打不过碰个头破血流那是另一回事，姿态是一定要做的。很可能先讨伐一波髡贼，碰壁后对农民军偏向加大招抚力度，再讨伐几波髡贼，连续踢几下铁板才消停。
楚雪辉 于 2018-12-5 17:44:58 发表了：
本帖最后由 楚雪辉 于 2018-12-5 17:50 编辑
但是崇真手里没钱，打几仗意思意思然后安抚澳宋。等过几年澳宋的文总和王总因为政权分争而打起来，到时候澳宋就有可能自动冰消瓦解。崇真才不明白那个什么元老院是一种什么样的制度，但他只要能相信这种制度一到时间肯定会完蛋，那就行，就可以拖，等着澳宋完蛋。
australis 于 2018-12-5 18:31:34 发表了：
Ansys19 发表于 2018-12-5 11:03
1634、1636、1638年清兵三次入关，崇祯才没时间搭理两广呢
话说如果孔有德不降清的话，会不会影响后面的几次入关情况？尚可喜在前面提了一句，但后面没下文了。
猫失前爪 于 2018-12-5 18:34:14 发表了：
反应速度啊伙计
australis 于 2018-12-5 18:38:53 发表了：
我也觉得崇祯那边没什么反应有点奇怪，毕竟这可是广州府失陷，不是什么普通的县城。
明末后金多次入关，闹的鸡犬不宁，但也没攻陷什么大城市，一直都在掠夺粮食人口之类的，元老院可是占了大城市的，还有就是山东那边孙元化也没什么动静？孙元化是知道髡贼的。
风鸟云zl 于 2018-12-5 19:13:56 发表了：
australis 发表于 2018-12-5 18:38我也觉得崇祯那边没什么反应有点奇怪，毕竟这可是广州府失陷，不是什么普通的县城。
明末后金多次入关，闹 …
孙元化还能留在登莱都要靠髡贼运作，还能管广东的事哦，并且髡贼打广州的时候按照历史满洲该入侵朝鲜了，作为登莱巡抚还要支援朝鲜，更不可能管广东的事情
小青青 于 2018-12-5 19:28:52 发表了：
风鸟云zl 发表于 2018-12-5 19:13
孙元化还能留在登莱都要靠髡贼运作，还能管广东的事哦，并且髡贼打广州的时候按照历史满洲该入侵朝鲜了， …
对哦，他支援朝鲜的时候会不会想方设法弄髡贼的火器？？
老憨老憨老憨 于 2018-12-5 22:00:25 发表了：
拖字决
风鸟云zl 于 2018-12-5 22:30:26 发表了：
小青青 发表于 2018-12-5 19:28对哦，他支援朝鲜的时候会不会想方设法弄髡贼的火器？？
自己的登莱新军都覆没了不得先给自己回血，这点本钱还送朝鲜简直太丧心病狂了
快意恩仇文在寅 于 2018-12-6 01:16:12 发表了：
个人觉得应该给明朝回回血了 在这样下去真说不定那下一下子就崩了 当年李自成不也是没想这一下就搞定北京么 结果明朝自己就完蛋了.现在临高位面这个情况 广州这边如果不稳住明朝的话 整个南方都不稳 .
实话实说萨哈夫 于 2018-12-6 11:36:27 发表了：
我觉得乱了才好，大乱大治。不然还要靠自己去清除旧势力，不用自己做恶人不是蛮好么。
Ansys19 于 2018-12-6 17:33:16 发表了：
australis 发表于 2018-12-5 18:38
我也觉得崇祯那边没什么反应有点奇怪，毕竟这可是广州府失陷，不是什么普通的县城。
明末后金多次入关，闹 …
济南算不算比较大的城市
项天鹰 于 2018-12-6 17:55:46 发表了：
着湖广巡抚方孔炤、江西巡抚解学龙、福建巡抚萧奕辅筹饷练兵，谨守关隘，相机恢复。
剩下的事就等皇上凑出钱来再说吧。
往事如风2002 于 2018-12-6 21:30:10 发表了：
项天鹰 发表于 2018-12-6 17:55
着湖广巡抚方孔炤、江西巡抚解学龙、福建巡抚萧奕辅筹饷练兵，谨守关隘，相机恢复。
剩下的事就等皇上凑出 …
项首长啥时候更新旭日残阳啊
kong78 于 2018-12-6 23:11:55 发表了：
快意恩仇文在寅 发表于 2018-12-6 01:16个人觉得应该给明朝回回血了 在这样下去真说不定那下一下子就崩了 当年李自成不也是没想这一下就搞定北京么 …
比如登陆朝鲜击败满清？
瓦而基里 于 2018-12-6 23:36:20 发表了：
快意恩仇文在寅 发表于 2018-12-6 01:16
个人觉得应该给明朝回回血了 在这样下去真说不定那下一下子就崩了 当年李自成不也是没想这一下就搞定北京么 …
除非500废亲自撸袖子收拾满清和农民军，否则我看大萌是回不了血。要知道崇祯是个傻鸟，而且这傻鸟还牢牢紧握大权收拾官僚过于急切。髡贼占据两广后我怕崇祯会秀出什么神操作来把大明提前折腾散架。
项天鹰 于 2018-12-7 09:56:08 发表了：
往事如风2002 发表于 2018-12-6 21:30项首长啥时候更新旭日残阳啊
等我开好后面的脑洞的
cqjeedo 于 2018-12-7 09:59:21 发表了：
楼主，没人写罢了，战壕视角太多，司令部嘛，嘿嘿……
南海农庄店小二 于 2018-12-7 10:13:09 发表了：
项天鹰 发表于 2018-12-6 17:55
着湖广巡抚方孔炤、江西巡抚解学龙、福建巡抚萧奕辅筹饷练兵，谨守关隘，相机恢复。
剩下的事就等皇上凑出 …
现在的福建巡抚不应该是邹维琏吗？
australis 于 2018-12-7 10:16:29 发表了：
Ansys19 发表于 2018-12-6 17:33
济南算不算比较大的城市
济南府的话，在明朝算是很大的地方了，不过好像济南府没丢过吧？
平一指 于 2018-12-7 14:43:02 发表了：
瓦而基里 发表于 2018-12-6 23:36
除非500废亲自撸袖子收拾满清和农民军，否则我看大萌是回不了血。要知道崇祯是个傻鸟，而且这傻鸟还牢牢 …
髡贼不是没让满清获得红夷炮吗？这样满清的攻城能力就弱了，是不是会因此给明朝续命呢？
小青青 于 2018-12-7 17:18:45 发表了：
平一指 发表于 2018-12-7 14:43
髡贼不是没让满清获得红夷炮吗？这样满清的攻城能力就弱了，是不是会因此给明朝续命呢？
…
满清入关不是打进来的啊，是被污三桂请进来的啊
liutom2 于 2018-12-7 18:32:30 发表了：
南海农庄店小二 发表于 2018-12-5 10:08
有篇同人里不是说集结了十七万大军发动五路大围剿吗？
当然了，对穿越集团来说，来多少人最终都是割韭菜， …
17万大军？仗还没打起来，这17万大军自己先反了吧？
Tiberium 于 2018-12-7 19:10:24 发表了：
朱由检现在很可能还不知道…
楚雪辉 于 2018-12-7 19:13:53 发表了：
现在就看崇真有多少钱粮可以出了，地方官不可能拿自己的家财来当粮饷的，除非明兵吃土就能活，不然明廷光筹饷就得有一段时间。
楚雪辉 于 2018-12-7 19:19:17 发表了：
南海农庄店小二 发表于 2018-12-5 10:08
有篇同人里不是说集结了十七万大军发动五路大围剿吗？
当然了，对穿越集团来说，来多少人最终都是割韭菜， …
十七万大军是包括运粮食的民夫的，十万民夫七万大军也能被称为十七万。
wwz45 于 2018-12-7 19:52:08 发表了：
我觉得现在这本书写到了一个剧情的关键期了。占领两广以后。整个历史线就要重新设定了。大明会怎么办，女真会怎么办，农民军会怎么办，地方势力会怎么办，元老院会怎么办。都是要考虑的。
大明发动数万人规模的进剿作战是必然的。在这样一支机动兵力被歼灭以后，历史会发生什么改变？元老院该怎么应对？
xxxyz 于 2018-12-7 23:03:17 发表了：
wwz45 发表于 2018-12-7 19:52
我觉得现在这本书写到了一个剧情的关键期了。占领两广以后。整个历史线就要重新设定了。大明会怎么办，女真 …
还是议和相对好控制剧情，或者索性大笔一挥，时间线跳过10-15年，第六章直接就到了1650年左右，元老院进入五五阶段，很多不好填的坑，就以后由同人慢慢补就行了
wwz45 于 2018-12-7 23:56:15 发表了：
xxxyz 发表于 2018-12-7 23:03
还是议和相对好控制剧情，或者索性大笔一挥，时间线跳过10-15年，第六章直接就到了1650年左右，元老院进 …
不是元老院想议和就能议和的，大陆攻略的发展阶段不是谈出来的，是打出来的。李自成逼着猪油捡上吊都没议和，大明凭什么和髡贼议和？凭髡贼自以为可以cos英法降服大清吗？用强大的机动兵团歼灭大明，农民军和满清的军事力量直到他们被迫接受元老院给他们安排的命运为止。
阿帕提欧 于 2018-12-8 00:41:24 发表了：
议和肯定是不可能议和的，割地崇祯不干，称臣元老院不干，2个三观都不一样的阵营凑一起和谈能谈出啥来，最好的结果也就是明朝给个诏安的名头临时停战了
澳宋只要歼灭明朝几万大军，基本都能保证明朝不在进攻了；光清兵入关和农民起义就够明朝受得了，一个打不过的髡贼肯定顾不上了。到时候拿上海或者山东这几个地方在搞一个明皮澳心的贸易港来，继续向明朝输出商品就行了，在憋个5到10年就该打下长江以南了，到时候被大放血过的明朝能不能撑到那时候都不知道呢
xxxyz 于 2018-12-8 00:54:03 发表了：
wwz45 发表于 2018-12-7 23:56
不是元老院想议和就能议和的，大陆攻略的发展阶段不是谈出来的，是打出来的。李自成逼着猪油捡上吊都没议 …
元老院也无力继续进攻了，战争会以某种形式结束，消化广东，转进南洋
wwz45 于 2018-12-8 00:57:12 发表了：
xxxyz 发表于 2018-12-8 00:54
元老院也无力继续进攻了，战争会以某种形式结束，消化广东，转进南洋
元老院不能继续扩大统治区和不能继续进行外线机动作战是两个完全不同的概念。
lxy666 于 2018-12-8 19:23:23 发表了：
打完两广之后崇祯缺了一大块税收，怕是顶不住满清了
.su7. 于 2018-12-8 19:27:03 发表了：
这个反应还没人写
李一凡 于 2018-12-8 20:17:31 发表了：
两广怎么还没打下来啊？
玉树临风提利昂 于 2018-12-8 22:09:54 发表了：
Ansys19 发表于 2018-12-5 11:031634、1636、1638年清兵三次入关，崇祯才没时间搭理两广呢
现在时间到哪年了？
Ansys19 于 2018-12-10 10:47:24 发表了：
玉树临风提利昂 发表于 2018-12-8 22:09
现在时间到哪年了？
好像打进广州城是第一个五年计划刚结束，应该是1634或1635年，前段时间的更新是广东已经攻略2年了，，所以现在应该是1636~1637年间
海因里希亲王 于 2018-12-11 11:54:47 发表了：
崇祯估计是顾不上南方的髡贼了，先保证北方要紧