9025-784938 狒狒们于后金的羊毛贸易
北朝旧贴 | liutom2 | 共 3523 字 | 2018-12-14 | | 编辑本页
liutom2 于 2018-12-12 09:22:23 发表了：
搞穿越的家伙们其实都不应该忘了工业革命早期实际上是从纺织业开始的，而纺织业中很重要的一部分是羊毛纺织品，这东西能弄的英国出现羊吃人。
而狒狒们现在手里并没有羊毛产区，别说羊毛产区，连棉花产区也没有。
所以皇太极这家伙又有便宜可占了，他和他的军事同盟控制区里有大量的羊，每年都有大量的羊毛估计被扔掉了，狒狒们可以通过贸易把这些羊毛收购过来，然后在山东或者济州岛建立毛纺厂和针织厂，先变成毛线，然后织成毛衣，成品一部分返销后金，另一部分销往大萌朝北方地区。
毛衣最大的优点是同样重量下比棉衣保暖效果好，同样保暖效果比棉衣轻。有一部分松紧性所以更贴身，因而在历史上毛衣一直被用做铁甲内衬。
和后金搞羊毛贸易完全不用顾虑将来有人说狒狒们资助后金，因为羊毛制品是保暖的，狒狒们的产品除了销往后金同时也销往大萌朝北方地区，这算是一种民生产品，后金和大萌朝同时受益，要从总量上看只怕大萌朝受益还更多一些。
不过考虑到羊毛制品的交易量会非常非常大，狒狒们需要好好考虑一下到底用什么支付呢？难道用板甲换羊毛？
繁华烬燃 于 2018-12-12 09:40:56 发表了：
马铃薯，白薯，玉米？土豆，地瓜，棒子面？ 他们不是一直缺粮食嘛，过期的磨牙砖也可以吧？
流水去也 于 2018-12-12 10:53:12 发表了：
用羊毛制品啊，正宗工农剪刀差
Eric.Z 于 2018-12-12 10:56:19 发表了：
流水去也 发表于 2018-12-12 10:53
用羊毛制品啊，正宗工农剪刀差
羊毛制品是典型手工业产品，那边的人力可不值钱
备用一号 于 2018-12-12 11:03:11 发表了：
本土羊毛和西欧的羊毛不一样吧？
流水去也 于 2018-12-12 11:07:05 发表了：
澳洲货总是有优势的，但是我记得之前有人说过，蒙古的羊毛偏短，现代主要是用来做地毯，17世纪用来做毡子?
流水去也 于 2018-12-12 11:24:36 发表了：
我想起来了，狒狒手里是有羊的，昌化羊，虽然量不是太多。考虑到这个行业消耗人力比较大，羊毛也比较占地方，是不是考虑一下去忽悠皇太极投资加工厂?利用后金的人力来加工羊毛，狒狒直接运毛线，这样也可以缓解后金的支付能力不足这一问题
没事乱溜达 于 2018-12-12 11:34:39 发表了：
毛线羊毛太轻，运力是瓶颈
流水去也 于 2018-12-12 11:45:15 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-12-12 11:34毛线羊毛太轻，运力是瓶颈
毛线还好，羊毛是真的不好运，不如直接在当地开工厂加工羊毛，只运毛线
没事乱溜达 于 2018-12-12 11:57:34 发表了：
流水去也 发表于 2018-12-12 11:45毛线还好，羊毛是真的不好运，不如直接在当地开工厂加工羊毛，只运毛线 …
羊毛压实了比毛线更节省空间吧？
流水去也 于 2018-12-12 12:13:16 发表了：
没事乱溜达 发表于 2018-12-12 11:57羊毛压实了比毛线更节省空间吧？
毛线密度更大吧，而且说实话，纺织业这种人力消耗很大的行业，交给后金去办比较好，狒狒直接收购毛线就好了
没事乱溜达 于 2018-12-12 12:23:09 发表了：
流水去也 发表于 2018-12-12 12:13毛线密度更大吧，而且说实话，纺织业这种人力消耗很大的行业，交给后金去办比较好，狒狒直接收购毛线就好 …
不会把毛线压坏么？我说的压实羊毛类似稻草打包
流水去也 于 2018-12-12 12:25:55 发表了：
实际怎么都无所谓，我很怀疑狒狒是否有足够的人手去开纺织厂
繁华烬燃 于 2018-12-12 14:15:29 发表了：
我企划院有奶牛，还有旧时空带来的绵羊（胚胎，精业）哟，估计没人写这方面同人，大家都忘了差不多了吧？品种方面正文未说明，所以有很大的操作空间哟，同人谁来一段？
Brain1127 于 2018-12-12 17:07:50 发表了：
本帖最后由 Brain1127 于 2018-12-12 17:09 编辑
羊毛制品直接返销应该基本没问题。。本位面毛线衣是从1840以后才进入中国的。放在164X绝对属于高科技。
因为中国传统的羊毛属于短纤维。。像山羊或藏羚羊的话甚至只能利用羊绒而非羊毛了。这纤维更短。
短纤维在低技术条件下没法纺成毛线。看看500废找得到方法能不能把短纤维纺成毛线。
毛线往后的加工环节都可以开始返销或让渡给人力资源充足的地方。
500废也可以考虑造几台织毛衣的机器来替代人工编织毛衣。 对于编织毛衣来说，最简单的就是毛背心，一块前片一块后片，然后用线缝起来即可。
而导致工业革命的羊吃人，实际上主要是羊毛呢绒制品而非羊毛毛线编织制品。
liutom2 于 2018-12-12 19:57:26 发表了：
Brain1127 发表于 2018-12-12 17:07
羊毛制品直接返销应该基本没问题。。本位面毛线衣是从1840以后才进入中国的。放在164X绝对属于高科技。
因 …
羊毛呢绒是什么工艺呢？这个似乎国内不太重视？实际上呢绒也是不错的产品。
繁华烬燃 于 2018-12-12 21:51:40 发表了：
liutom2 发表于 2018-12-12 19:57
羊毛呢绒是什么工艺呢？这个似乎国内不太重视？实际上呢绒也是不错的产品。
…
印象是因为气候原因，不适合呢绒产品，呢子制作的服饰，所以发展的一般，国内目前这方面的产品很多直接都是出口的……
kid1417 于 2018-12-12 22:27:57 发表了：
回看以前的章节，髡贼对呢子的需求还是不小的，特别是一些高端服饰，以及军需、警用品，而这些都是海外进口的，如果能改由北方进口，就会方便许多，也便于降成本
ぱるる大好き！ 于 2018-12-13 01:18:37 发表了：
流水去也 发表于 2018-12-12 12:13
毛线密度更大吧，而且说实话，纺织业这种人力消耗很大的行业，交给后金去办比较好，狒狒直接收购毛线就好 …
后金能搞工业么…….
Brain1127 于 2018-12-13 07:16:45 发表了：
liutom2 发表于 2018-12-12 19:57羊毛呢绒是什么工艺呢？这个似乎国内不太重视？实际上呢绒也是不错的产品。
…
羊毛呢绒更类似于普通的纺纱织布。所以才有珍妮机，骡机等一系列兼容棉纺的工业革命催化剂设备出现。
羊毛毛线反而出现的更晚。在欧洲也很晚。
另，毛线编织的自动化需要立体几何。
流水去也 于 2018-12-13 08:14:35 发表了：
ぱるる大好き！ 发表于 2018-12-13 01:18后金能搞工业么…….
手工业没问题吧，狒狒缺人口
Brain1127 于 2018-12-13 08:59:52 发表了：
流水去也 发表于 2018-12-13 08:14
手工业没问题吧，狒狒缺人口
后金真心搞不定这玩意儿。。呢绒制造和毛线纺线在16XX年妥妥的属于高科技。
再一个不是所有的羊品种都适合生产羊毛制品的。中国土产的绵羊品种的毛纤维短，对于纺织业来说简直就是灾难性的。
现代的羊毛纺织工业用的羊种都是改开以后才引进的。
倒是可以考虑羊毛运到杭州，给赵公公添置几台毛线纺织和毛线编织相关的设备，杭州把羊毛纺成毛线（商标都是现成的——恒源祥好了。。）
然后部分毛线就地生产编织毛衣，部分也可以考虑发包到济州岛生产羊毛针织成衣再出口到朝鲜和日本，少量毛线直接面对零售市场出售，并且推广传播毛线针织编织技术。紫明楼都可以考虑直接开个杭州分部了。。
呢绒就算了。。估计生产出来的成本比荷兰人运来的都高很多。。保留少量高级别呢绒生产能力即可—— 比如可以试试看山羊绒或藏羚羊羊绒纺织成呢绒。
kid1417 于 2018-12-13 09:38:59 发表了：
西北、中亚的羊毛怎么样，比如鄂尔多斯（比恒源祥还贵），那些地方绵羊不也挺有名的，利润大的话，后金没事就去祸害那边了。而且本地没有长毛羊的话，可以让英国商人带些长毛种羊过来饲养，或者委托饲养，澳宋收购
yhqjohn 于 2018-12-13 11:28:08 发表了：
15xx年英国就羊吃人了，17世纪欧洲的羊毛业已经高度发展，从满清买成本肯定更高。满清通胀厉害，消耗外汇更大。
满清的白银多得烫手，对满清应该换外汇为主。羊毛这个事情等拿下大洋洲让商人自己干就好。
对羊毛，元老院应该以开发脱鳞毛衣，缩绒毛衣等高级产品，供应元老和出口为主。
Brain1127 于 2018-12-13 12:15:21 发表了：
kid1417 发表于 2018-12-13 09:38西北、中亚的羊毛怎么样，比如鄂尔多斯（比恒源祥还贵），那些地方绵羊不也挺有名的，利润大的话，后金没事 …
后金或蒙古愿意安安静静的给元老院放羊简直就是天上掉馅饼的大好事。。
大萌朝要有这本事崇祯就不会自挂东南枝了。
西亚有好的羊种。
Brain1127 于 2018-12-13 12:29:03 发表了：
yhqjohn 发表于 2018-12-13 11:2815xx年英国就羊吃人了，17世纪欧洲的羊毛业已经高度发展，从满清买成本肯定更高。满清通胀厉害，消耗外汇更 …
进口羊毛，反手卖毛线和线编织成衣回去。
英国羊吃人集中在呢绒领域，针织的毛衣受限于成衣制造工业化困难，没有太大发展。因为机器编织毛衣要一直到工控机广泛应用后才能大规模铺开。因为毛衣机器编织，必须先进行花型设计，然后花型设计要转换为机织工序。
然后还要让机器自动计算复杂的曲线边缘。
毛衣最大的特点就是织好一片后你不能再用剪刀去剪裁了。
没事乱溜达 于 2018-12-13 13:36:58 发表了：
Brain1127 发表于 2018-12-13 12:29进口羊毛，反手卖毛线和线编织成衣回去。
英国羊吃人集中在呢绒领域，针织的毛衣受限于成衣制造工业化困 …
我家就有一台手动毛衣机
没事乱溜达 于 2018-12-13 13:40:44 发表了：
Brain1127 发表于 2018-12-13 12:29进口羊毛，反手卖毛线和线编织成衣回去。
英国羊吃人集中在呢绒领域，针织的毛衣受限于成衣制造工业化困 …
以前有人贴过纺织用的编程木板
流水去也 于 2018-12-13 23:32:45 发表了：
Brain1127 发表于 2018-12-13 08:59
后金真心搞不定这玩意儿。。呢绒制造和毛线纺线在16XX年妥妥的属于高科技。
再一个不是所有的羊品种都适 …
我的意思是忽悠后金投资纺织业，狒狒可以去卖机器，利用后金的人力加工
Brain1127 于 2018-12-14 07:06:07 发表了：
流水去也 发表于 2018-12-13 23:32我的意思是忽悠后金投资纺织业，狒狒可以去卖机器，利用后金的人力加工
…
这个可行。羊毛纺成毛线以后，加工工具只需要2根毛衣针了。。
想象一下一群格格福晋坐在炕上织毛线。。。
但是羊毛纺线估计后金掌握不了。