9025-788520 听说要搞澳宋丝绸业了？土著们，澳宋机械进来看一下
北朝旧贴 | 晚到的约瑟 | 共 6646 字 | 2019-01-10 | | 编辑本页
晚到的约瑟 于 2019-1-5 02:06:04 发表了：
本帖最后由 晚到的约瑟 于 2019-1-6 14:16 编辑 最近元老院里为了要上纺织项目吵的厉害！
邹标不上BBS的，本来能混个耳边清净，怎奈元老院要搞纺织，怎么会不劳动他？（邹标个人情况参见 “神灯计划 番外一”）
隔三差五，政务院可行研究，企划院项目申请，机械厂产品设计……这个会议，那个报告……邹标终于知道爱吵闹的废废们这次是玩真的了！自己看来不渡过这一劫，是别想清清静静搓麻将了！
得了，那就出些方案，让废废们去选吧！
“什么？还要出方案？搞纺织机械不应该100%从珍妮纺纱机开始吗？这不是工业革命和穿越小说的标配吗？我高考加的可是历史哦！”
邹标摘下老花镜，朝发问的小废废（发少体胖，请对号入座）看了看，慢条斯理地说：“那个是纺纱的！”
“？……”懵圈
“如今议的是广府里搞纺织业的项目，珠江一代潮湿多雨，湿棉花穿身上会着凉！”
“哦……”
其实邹标还想说，就算是上棉纺项目，珍妮纺纱机也不是首选，但一句话势必带来十句的解释，他喝了一口茶缸里的水，还是忍住了。
“广府里水热条件好，春秋二蚕，自古桑基鱼塘，是丝绸的传统产地，这次就是元老院利用先进机械，推进广府的丝业发展！”
“是黑丝还是肉丝？”当然，这句话，有涵养的小废废也忍住了，怎么说现在也是个中央干部了！回了邹标很冠冕的一声“emmm……”
晚到的约瑟 于 2019-1-5 02:22:15 发表了：
先了解一下，我们的竞争对手！
将蚕茧抽出蚕丝的工艺概称缫丝。原始的缫丝方法，是将蚕茧浸在热盆汤中，用手抽丝，卷绕于丝筐上。盆、筐就是原始的缫丝器具。
后来发展出了手摇缫丝车是这样的（图一）这套设备堪称机械设计的经典款，在中国用了2000年！
后来又发展出了脚踏式，是这样的（图二）车上构件如竹针眼、鼓轮、送丝杆钩、偏心盘等，也有改进和完善，还出现了一人一灶，二人俄釜打丝头，二人值盆主绰的五人共作大缎车，日缎茧30斤，工效有所提高，燃料亦较节约。
巴拉莱卡大尉 于 2019-1-5 02:23:24 发表了：
作人要有原则，我呢，只舔白丝。
晚到的约瑟 于 2019-1-5 02:41:46 发表了：
方案一 小打小闹改进型**“澳宋老丝机”**
将传统脚踏式缫丝机，用澳宋先进生产工艺改进一下。目标客户群：小门小户人家
它由机架、集绪和捻梢、卷绕和络绞三大部分组成。图样之外，该丝车还配备火盆、行灶、级艘锁、索绪帚等。其中，丝眼的制作材料是澳宋铜丝或钢丝。制作时将铜丝或钢丝一端锤扁打孔，我们打出的孔自是圆润光滑，这样缫丝时就不至于损伤纤维。母样凳又称牡妞凳．呈束腰形，以绳索而传动，凳上装有类似于现代偏心盘机构的摇钉头。送丝挑现代叫络绞竿，送丝钩现代叫络绞器。在送丝挑上装有三个送丝钩，当丝鈓转动时，离心盘同时转动，络绞竿即往复运动而将丝络绞于丝鈓之上。轴梗等转动部件用澳宋的轴承负荷，整台机器更加轻便省力！
晚到的约瑟 于 2019-1-5 02:58:35 发表了：
方案二 发财致富小康型**“澳宋旺财机”**
主体依旧是脚踏式，为了控制投资规模不用价格昂贵的蒸汽机牵引缫丝机，只将蒸汽用于煮茧，降低了对大规模集中生产和集中管理的要求。
目标客户群：小手工工场。
这种机器投入资金不多，机器“大者值两千二三百元，小者七八百元”。（历史参照物及历史参考价）
这种机器每副每日可以缫丝四五十斤，每一位女工可以抵原来十几个工人的工作。
晚到的约瑟 于 2019-1-5 03:08:53 发表了：
本帖最后由 晚到的约瑟 于 2019-1-5 03:10 编辑
方案三 工业大亨土豪型**“澳宋土豪机”**
在方案二的基础上，更进一步，动力也蒸汽化了。当然，蒸汽机驱动的机车，也由木质加强为铁制。工人完全解放出来，只要在机器前专注一件事——抽丝头，生产场景就与老电影里差不多了。但这样的正套机器价格不菲，元老院报价35000元
面向客户群：工厂主
ぱるる大好き！ 于 2019-1-5 03:15:21 发表了：
南方应该考虑水力设备嘛
cc5233 于 2019-1-5 07:42:05 发表了：
ぱるる大好き！ 发表于 2019-1-5 03:15
南方应该考虑水力设备嘛
不够稳定吧。
cc5233 于 2019-1-5 07:43:14 发表了：
小孩才做选择题
左小乙 于 2019-1-5 08:56:54 发表了：
ぱるる大好き！ 发表于 2019-1-5 03:15
南方应该考虑水力设备嘛
这么说吧，缫丝要用到热水，既然要用到热水，那么锅炉就可以提高烧热水的效率，然后顺便把蒸汽运用起来，不就完美了吗，另外再用水力就有点多此一举了
没事乱溜达 于 2019-1-5 10:22:17 发表了：
左小乙 发表于 2019-1-5 08:56这么说吧，缫丝要用到热水，既然要用到热水，那么锅炉就可以提高烧热水的效率，然后顺便把蒸汽运用起来， …
蒸汽机的效率和造价要合适才行
ぱるる大好き！ 于 2019-1-5 13:37:22 发表了：
左小乙 发表于 2019-1-5 08:56
这么说吧，缫丝要用到热水，既然要用到热水，那么锅炉就可以提高烧热水的效率，然后顺便把蒸汽运用起来， …
蒸汽机好贵的，而且蒸汽机用的锅炉和一般烧水的锅炉/炉子还是不一样的嘛
ぱるる大好き！ 于 2019-1-5 13:38:03 发表了：
cc5233 发表于 2019-1-5 07:42
不够稳定吧。
还可以啦，当然要建配套的小水库，那也不难
cc5233 于 2019-1-5 14:08:23 发表了：
ぱるる大好き！ 发表于 2019-1-5 13:38
还可以啦，当然要建配套的小水库，那也不难
这对于工厂位置要求比较麻烦把
再说做丝一定要有热水啊
ぱるる大好き！ 于 2019-1-5 14:25:58 发表了：
cc5233 发表于 2019-1-5 14:08
这对于工厂位置要求比较麻烦把
再说做丝一定要有热水啊
但是的确廉价啊，省去了燃料费和蒸汽机的成本，维护也简单，有水力的地方用水力，没有的地方用蒸汽动力就是咯
traveller69 于 2019-1-5 16:22:24 发表了：
纺织业，哪来大量的棉花？
yhqjohn 于 2019-1-5 17:05:55 发表了：
强烈要求开发圆筒针织机，造出丝袜，为元老福利做贡献。
晚到的约瑟 于 2019-1-5 17:14:22 发表了：
traveller69 发表于 2019-1-5 16:22
纺织业，哪来大量的棉花？
你自己对号入座一楼的“小废废”吗
晚到的约瑟 于 2019-1-5 17:18:00 发表了：
说好缫丝机，再说纺织丝绸的织机生丝经络纱后分成经线和纬线。并按一定的组织规律相互交织形成丝织物，就是织造工艺。络纱这道工序也有相应的机械，但在大规模工厂化生产前，将其蒸汽化还太早，这里先保留传统方式。各类丝织品的织造过程不尽相同，简单说可分为生织和熟织两类。 （1）生织 就是经纬丝不经炼染先制成织物，称之为坯绸，然后再将坯绸炼染成成品。这种生产方式成本低、过程短，是目前丝织生产中运用的主要方式。 （2）熟织 就是指经纬丝在织造前先染色，织成后的坯绸不需再经炼染即成成品。这种方式多用于高级丝织物的生产，如织锦缎、塔夫绸等。先看一下我们的竞争对手的织机斜织机这又是一个经典的机械设计，生命力同样达到了2000年以上。斜织机和原始织机相比，有几项大的改进。一是它配备了机架，经面和水平机座成50—60°的倾角，织工可一目了然地观察到开口后经面是否平整、经线有无断头。二是织工坐着操作，而且用经纱导棍和织口卷布轴来代替腰力控制纱线张力，在一定程度上减轻了织工的劳动量。三是用梭子和竹筘送纬打纬，既提高了织造速度。又较好地控制了布幅宽度。四是用脚踏提综的开口装置，使双手解脱出来，更有效地运用于引纬和打纬上。斜织机上脚踏提综装置是织机发展史上一项较为重要的发明，它的出现不仅使织造效率和质量有了大幅度的提高，对纺纱技术的进步也产生了相当大的影响，棉纺上的脚踏纺车就是受其启发而创造出来的。
晚到的约瑟 于 2019-1-5 17:20:18 发表了：
花楼机这里用“经典”二字已经不合适了，中国的花楼机简直就是古代机械的巅峰之作！由一套以竹木杆和股线为基干的部件组成，垂直地吊装在花楼之上，它自上至下包括：通丝、衢盘、衢丝、综眼、衢脚。通丝又叫大纤，能使经丝产生单独升降运动。通丝数量根据花数循环确定，每根通丝可以分吊二到七根衢丝。按纹样设计要求，选择合适的通丝数量，分吊衢丝。综眼位于衢丝之中，所有准备提动的经线均须从综眼穿过(一根经线穿过一根综眼)。衢盘位于通丝的上部，起控制通丝导向，并防止其相互纠缠的作用。衢脚有一定长度和重量，悬于衢丝之下，具有使通丝垂直悬吊，并控制其稳定的作用。图中看花楼机，可能只是感觉是挺复杂的机器。邹标是实地看过实物的，那才叫“震撼”，整个机械有三人多高，10余米长，整个占满挑高的大房间，真正配得上“楼机”的名字。无数绳结丝线穿梭其间，邹标知道那里的数千绳线，每个都有自己的作用，全屏手工搭节，错一不可，身临其境犹如被异常繁复的蛛网笼罩。不由人不对古代的能工巧匠萌生崇敬之心！花楼机的操作对织工的要求也很高！花楼机编织必须用“花本”。“花本”是把花鸟鱼虫人物山水这样无比复杂的纹样由图纸过渡到织物的桥梁。装造系统和编结花本是相互配合的，二者缺一不可，而编结花本，尤具有关键意义。编结花本是提花技术中最难掌握的技术，必须准确地计算纹样的大小和各个部位的长度，以及每个纹样范围内的经纬密度和交结情况，才能不断地织出精美的纹织物。稍有一个疏忽，就可能将数月劳作的心血付之东流！历代织工深刻了解这一点，毕其一生去学习掌握这个技术，这是正真的手艺，需要用一颗“匠心”来制造美丽。宋应星在《天工开物》中为此这样感叹：“工匠结本，心计最精，天孙机杼，人巧备矣。”意思是说结花本是件需要精密思考的工作，实在可以和天上织女的织作技巧相比。所以清楚了解这一切的邹标实际上是很能理解历史上那些织工反对机器纺织，冲击工厂砸毁机器的“愚昧”行径的！这简直就是砸人饭碗，而且人家已经花费了十年二十年的心力在里头，一夜之间，不仅工作没了，而且连谋生的手段都没了。现代工业化过程，其实就是消灭各类“手艺”的过程，中国人崇尚的勤劳工作，靠手艺吃饭；西方人走的却是技术代替人力的道路。谁都知道这是历史的车轮不可阻挡。但真的是到事到临头，杀人的心都有了！后面就要来介绍一下“邪恶”的澳宋织机！
traveller69 于 2019-1-5 17:49:12 发表了：
晚到的约瑟 发表于 2019-1-5 17:14
你自己对号入座一楼的“小废废”吗
自己造着玩，有趣。。。
cc5233 于 2019-1-5 18:06:10 发表了：
本帖最后由 cc5233 于 2019-1-5 18:09 编辑
ぱるる大好き！ 发表于 2019-1-5 14:25
但是的确廉价啊，省去了燃料费和蒸汽机的成本，维护也简单，有水力的地方用水力，没有的地方用蒸汽动力就 …
烧开水不是用锅炉最合适么？做丝需要热水啊 不是一定要机器来驱动啊
这帖子里明明只有大型那种才需要动力。。。其他都是人力+热水啊
大型的你拿水力还有蛋用
中型的那种机器配好几台的话，可以考虑加1个小型蒸汽机，起一定辅助出力作用，还提高了燃料利用率
没事乱溜达 于 2019-1-5 18:20:30 发表了：
晚到的约瑟 发表于 2019-1-5 17:20花楼机
这里用“经典”二字已经不合适了，中国的花楼机简直就是古代机械的巅峰之作！
由一套以竹木杆和股线 …
花楼机是不就是提花机？
法国发明的程序提花机？
棉织丝织有什么区别，上面那个织丝绸的能织布么
cqduoluo 于 2019-1-5 20:14:43 发表了：
丝绸这玩意出口赚银子合适，但是成本高售价贵，导致规模做不上去，何况明代出口市场不大，搞点意思下就行。
丝绸耐用性不好，不适合元老院发展工业的基本政策需求，更多精力还是应该做麻布葛布棉布这些。
没事乱溜达 于 2019-1-5 22:41:46 发表了：
cqduoluo 发表于 2019-1-5 20:14丝绸这玩意出口赚银子合适，但是成本高售价贵，导致规模做不上去，何况明代出口市场不大，搞点意思下就行。 …
如果能用上编码提花机，整个流程效率提高10几倍，作为奢侈品，利润还是很可观的。
晚到的约瑟 于 2019-1-5 23:39:19 发表了：
现在就来介绍一下“邪恶”的澳宋织机！宋绸机，老板眼里的送（来）酬（劳）的机器，手工机工眼里的送（来）仇（恨）的机器宋绸机的原型来自图示的贾卡织机。法国工程师贾卡 ( Ｊｏｓｅｐｈ Ｍａｒｉｅ Ｊａｃｑｕａｒｄ１７５２—１８３４ 年) 于 １７９９ 年发明的手工操作提花织机。除踩踏板和投梭外，该机处处自动，无须第二人辅助操作。是名副其实的“现代提花织机之母”。1801年巴黎展览会获奖产品，出现后因为良好的产品质量和经济效益被迅速推广，商业上获得巨大成功。仅10年后，法国里昂就保有贾卡织机1.8万台，使里昂成为法国，乃至欧洲的纺织中心。该机器一大特点是利用机械上方的方形提花“滚筒”和首位相接的“纹板”可以对花纹“预编程”（忘记说了，她也是机械式计算机的老母亲！），编织时只需一人就能织出600针以上的复杂花纹，而且对织工的技术要求远远低于中国花楼机的织工。日本原先丝绸业比中国落后许多，中国的精美手工丝织品大量出口欧美的年代，日本丝绸基本没有国际市场，在西方人眼里，日本纯粹是生丝出口国。但1870年代，该机器被引入日本开始，一切发生了改变。后来的事情大家都知道了。 而临高位面这一幕也会重演：“我大明织机，织有花绸缎，以两人运动一机，每日成缎仅六尺或七尺不等。若用髡贼“宋绸机”，每人每日可成缎十二三尺。我朝工价虽廉，四与一比，究不能敌也！呜呼！”。这还是不加挂蒸汽动力的情况下。贾卡织机相比其他手工织机的另一大优势就是他可以方便地从脚踏动力改造成蒸汽动力！外加元老院还可提供更现代化的提花机龙头开口设计（单动上开口，连续板纹复动开口）。蒸汽化的宋绸机在质量和效率上将更加碾压明朝手工织匠！虽然机织丝绸还不能完全替代楼花机，但也就个别顶级手工织工在高端产品（2000针级别）还能有狭窄的市场空间，广大的中低端市场将完全被机织品打败。本位面《海关十年报告（１９０２—１９１１）》在机织丝绸的打击下仅短短10年，杭州原有5万以上织绸工匠，如今已不满2万……临高位面这种替换效应将更剧烈，真正是要人命的“邪恶”的澳宋宋绸机！
晚到的约瑟 于 2019-1-5 23:49:52 发表了：
以上澳宋纺织机械，正文、同人均可取用。使用时请保留邹标元老的名字和人设，保留各机械的名称，谢谢！
具体澳宋纺织业采用何机械，是从家庭生产起步，还是一步到位工厂化生产，均由作者本人定夺。各位元老就不必在此争论了。邹标只想喝茶搓麻将，他只是造机器的，一切根据机械厂收到的订单安排生产，就这么简单！邹标的人设，是不想参与争论的。
至于机械价格，历史上查到的参考价，会贴在资料里。没有的，也是拍脑袋。那就作者根据上下文的背景环境自己拍脑袋给一个吧。反正机械厂是计划经济的国营单位，邹标不担心工资奖金问题！
ぱるる大好き！ 于 2019-1-6 03:30:27 发表了：
cc5233 发表于 2019-1-5 18:06
烧开水不是用锅炉最合适么？做丝需要热水啊 不是一定要机器来驱动啊
这帖子里明明只有大型那种才需要动力 …
大型的也有水力的呀
没事乱溜达 于 2019-1-6 09:57:27 发表了：
晚到的约瑟 发表于 2019-1-5 23:49以上澳宋纺织机械，正文、同人均可取用。使用时请保留邹标元老的名字和人设，保留各机械的名称，谢谢！
具 …
只是加工丝绸的机械，再加上棉纺麻纺才算纺织机械，楼主继续，不要太监。
没事乱溜达 于 2019-1-6 11:04:31 发表了：
晚到的约瑟 发表于 2019-1-5 23:39现在就来介绍一下“邪恶”的澳宋织机！
配个巨量织板的图比较震撼。
提高四倍，太少了
周围 于 2019-1-6 12:38:09 发表了：
那个提高四倍的产量多少
cc5233 于 2019-1-6 13:50:34 发表了：
ぱるる大好き！ 发表于 2019-1-6 03:30
大型的也有水力的呀
大型水力能够用？
ぱるる大好き！ 于 2019-1-6 13:51:44 发表了：
cc5233 发表于 2019-1-6 13:50
大型水力能够用？
有的呀
晚到的约瑟 于 2019-1-6 14:19:18 发表了：
没事乱溜达 发表于 2019-1-6 09:57
只是加工丝绸的机械，再加上棉纺麻纺才算纺织机械，楼主继续，不要太监。 …
我的天！照你这么说还有毛纺呢，那坑太大了
我把标题改了，求放过
晚到的约瑟 于 2019-1-6 14:23:59 发表了：
没事乱溜达 发表于 2019-1-6 11:04
配个巨量织板的图比较震撼。
提高四倍，太少了
资料里4倍之差是清末丝绸行业从业人对汹涌而来的日本丝绸的哀叹！
当时日本还没动力蒸汽化，动力提升后，更是碾压了！历史上日本人后来从欧洲直接引进了电机动力的更新型机器，一步到位。
晚到的约瑟 于 2019-1-6 14:26:24 发表了：
周围 发表于 2019-1-6 12:38
那个提高四倍的产量多少
资料里写了，单机产量，花楼机双人日产6-7尺，宋绸机单人日产12-13尺
没事乱溜达 于 2019-1-6 15:17:39 发表了：
晚到的约瑟 发表于 2019-1-6 14:23资料里4倍之差是清末丝绸行业从业人对汹涌而来的日本丝绸的哀叹！
当时日本还没动力蒸汽化，动力提升后 …
人工提花需要长时间培养吧？实际效率不知道能超过多少
周围 于 2019-1-6 17:27:55 发表了：
晚到的约瑟 发表于 2019-1-6 14:26资料里写了，单机产量，花楼机双人日产6-7尺，宋绸机单人日产12-13尺
我说机器产量，生产线可以转移不
晚到的约瑟 于 2019-1-6 18:41:00 发表了：
周围 发表于 2019-1-6 17:27
我说机器产量，生产线可以转移不
最早的原型机和少量试水肯定在临高的机械厂
后续看订单需求量，达到一定量后，会考虑建纺织机械厂。
产线可以外移到市场附近，如珠三角和江南
但当地治安战应已完成。同时技工层面也有余力分出一部份人专门从事纺织机械生产
周围 于 2019-1-6 21:48:24 发表了：
晚到的约瑟 发表于 2019-1-6 18:41最早的原型机和少量试水肯定在临高的机械厂
后续看订单需求量，达到一定量后，会考虑建纺织机械厂。
产线 …
okay
晚到的约瑟 于 2019-1-7 23:32:04 发表了：
没事乱溜达 发表于 2019-1-6 15:17
人工提花需要长时间培养吧？实际效率不知道能超过多少
宋绸机对工人要求比花楼机要小的多，你想日本引进机器才几年?就开始出口，抢夺原本中国的市场，甚至返销中国了
奇怪的抓手 于 2019-1-10 13:19:12 发表了：
楼主。。。我拿去用了
没事乱溜达 于 2019-1-10 17:11:48 发表了：
晚到的约瑟 发表于 2019-1-7 23:32宋绸机对工人要求比花楼机要小的多，你想日本引进机器才几年?就开始出口，抢夺原本中国的市场，甚至返销 …
建议继续写机械动力的提花机